【終わりの始まり】Wikipediaで検閲フィルターが存在していた事がバレた上に管理者が隠蔽を図るも火消しに失敗して炎上中www
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まとめ
利用者Aが「お好み焼き」で軽微な編集を行おうとしたところフィルターに引っかかり、苦情を申し立てると管理者Aより即時IPをBANされる
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IRCで苦情を申し立てるも管理者BよりIRCまでBANされる
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別のIPで公開での質問状(コメント依頼)を作成した瞬間に意味不明に管理者Aを擁護するコメント、こんなコメント依頼は終了しろ!という主張が大量発生
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勝手に終わらせるな、管理者Aを擁護する根拠を示せと利用者が反撃
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他の利用者複数名、別の管理者Cまで現れ管理人AとBの行動に苦言を述べる
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利用者Aがウィキメディア財団に問い合わせてしまい話が大きくなりだす
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管理者Dが荒らしのコメント依頼だと断言して事実上の閉鎖www
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権限持ちが更に管理者Aに対して苦言を述べだす
(いまここ)
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%81%88%E3%81%AE%E3%81%8D%E3%81%A0%E3%81%9F%E3%82%82%E3%81%A4_20211227 まるで中国のグレートファイアウォールなんだけどどうするんだよこれwww どうでもいいけど利用者Aとか管理者Aとかアルファベットは重複させないほうがいいよ >>3
簡単に言えば
検閲がバレて情報統制に失敗して炎上中 誰かと思ったらエノキ野郎かよ
こいつ前から無差別ブロック連発してるガイジだぞ >>7
今後Wikipediaは管理者(と言う名のただの利用者)が気に入らない記事は全削除されてもおかしくないしこいつらが企業と組んで特定企業に都合の良いこと、ライバルに都合の悪い事を書いても誰も止められない Wikipediaの管理者じゃなくて記事の管理者ってこと?
ガイジじゃん >>6
こいつら管理者って名前付いてるけど実際は単にブロックする権限を持ってる利用者で管理人でもなんでもないんだから大問題だぞ
>>9
利用者に対して編集すらさせないフィルターの存在がバレた瞬間にその報告を隠蔽して報告者をIP BANwww >>12
Wikipediaの管理者が投稿を検閲するフィルターを作ってたことがバレて隠蔽しようとして炎上してる フィルターの内容にもよるだろ
恣意的なフィルターだったのか? >>13
全然大袈裟じゃないし下手したらWikipedia崩壊まであり得る話だぞ
実際に管理者に都合の悪い発言する奴はIP BANされてるし公開質問状も無理やり半閉鎖したりしやがった 5chでいう、スレ立て人に編集ルールの権限を与えてるみたいなこと?
ウィキペディアはボランティアがルール決定権あるのか >>17
利用者はソースって単語を追加しようとしたらブロックされたらしいから内容じゃなくて恣意的な行為だろうね >>11
そこに書かれてるうち1人が火消しを図って2人がその行動を擁護してるから笑えないんだよなぁ よくわからんけど登場人物全員ただの一般人だろ
権限の有無の違いは何なの >>20
「ソース」コードの「ソース」じゃないか?
別の記事で「ソースが不明瞭で云々」みたいなことを書きまわる荒らしがいて
それに対するフィルターがあったとしてもおかしくない
これが「おたふく」とか「広島風」にフィルター付いてたらまずそうだけど >>19
ルールはあるけど管理者がそのルールをガン無視してる
利用者はルールを守れといい、管理者Cもルールを守れと苦言を呈したタイミングで管理者Dがコメント依頼を半閉鎖させるという暴挙www >>22
仲間内で気に入られたら権限を貰える(マジ)
だから今回も腰巾着みたいな奴らがえのきだたもつの擁護に入ってるwww
>>23
その食べるソースの話なんだよなぁ… 引っかかるようなワードを書き加えようとしたってこと?お好み焼きで? 案の定のえのきだたもつだった
こいつ頭のおかしい範囲ブロックやら無期限ブロック使うからそのうち解任されるだろうと話題かつWikipediaで一番有名なガイジ管理人だぞ 他にコメント依頼で擁護してるのも郊外生活と快速フリージアとかいつものマジキチ自治厨マンだしヤバいねこれ
えのきだたもつのミートパペットっぽい >>25
いやそうじゃなくてフィルターを掛けるときに意図したのがソースコードの「ソース」だったってこと
何もこいつら全員お好み焼きだけを担当してるわけじゃないだろうし
「ソースコード」での荒らしが多かった場合「ソース」に反応して強制的にブロック
その後の対応には管理者の手が空くまで放置ってことは普通にあり得る
特に今日は1/1なわけで、wikipediaのブロックされたやつの対応なんて現実の予定があれば普通に考えて後回しになる >>26
引っかからないようなワードで書き込めないような検閲フィルター作られてるのが問題なんだよなぁ 軽微な編集(自称)が何だったかによるわ
当人の評判も悪いみたいだし より上位の管理者に訴える仕組みが機能してるなら自浄作用が働いてる最中なだけじゃん
さもWikipediaそのものが隠れて検閲してたみたいな言い回しすんなよ >>11
そんなんわざわざ開く奴居ねえよ タコ茄子 >>31
自動ブロックではなくて手動ブロックなんだよなぁ…
もし誤爆から報告を隠蔽した上に手動ブロック+手動でブロック延長なんて恣意的なブロック運用する必要無いだろwww
この騒ぎ自体はクリスマス前からやられるらしく管理者AとBは未だにガン無視貫いて他のブロックしまくってのがヤバいw >>35
日本語版での最上位の権限の管理者が事実の隠蔽図って仲間内で消火してるから最悪なんだぞ >>38
「なんかフィルターにかかったやつが因縁かけてきたけど対応する時間がない」なら
被害が起こる前にとりあえずブロックしとくだろ
「まともなフィルターがある」ことを前提にすると「まともでない投稿をされた」わけで
そいつが暴れてなんか言ってるわけだから 読んできたけど滅茶苦茶なブロックで草生えた
依頼者ガン無視して案件を終了させようとしたり
自作自演丸出しの擁護は流石に笑えない >>41
ブロックは明確な理由がないと適用禁止だろwww
そもそも荒らしって断言してガン無視するのも別の方針違反になるぞw >>43
明確な理由は「管理者が設定した禁止ワードを書き込もうとした上、改善依頼に荒らしとみられる投稿を行った」で通るし
荒らしをガン無視したわけではない。そもそもwikipediaには就労義務がないから
「年末年始は対応が遅れる」ことに何の落ち度もない
ボランティアに完璧な対応を求めたのがこの問題の落ち所で
>>1に挙げられているような言論封殺は意図されていない、というのが俺の主張 >>41
それが許されるならまんま中国じゃん
明確な理由も説明せずBANはwikiでは通じないし通じたらやりたい放題になる >>44
お前郊外生活か快速フリージア辺りの誰かだろwww
隠蔽しようとしたフィルターの報告も履歴から追えるから見たら分かるがこの利用者は何一つ荒らし行為もしてないのは明らかだし
対応が遅れるどころかブロックを延長してガン無視決め込んで他の事は通常通りやってるからヤバいって話なんだよwww >>45
だから明確な理由は「被害が起こる前にとりあえず」だろ?
被害が起こらないと何もしないからってお前らがいつも警察叩いてるのと同じ理由だよ >>44
コメント依頼に湧いてる擁護と似たような事言い出して草
5chまで常に監視して火消しするのって時給いくら? >>49
そりゃ最初にブロックしたやつが対応できなかったからじゃないか?
まさか別のやつがブロック解除するわけにもいかないし(そもそもの判断理由が分からないから後で揉める)
何度も言うように1/1なんだから最初に対応したやつが踏み込んだ対応をできる状態になかったんよ 被害が起こる前にとりあえずとか治安維持法みたいだな
やべえなwikipediaはそういう所か >>50
Wikipediaでそんな理由でのブロックは方針で禁止されてるんだよなぁ…
しかも1回ならまだしもブロック期間終わる寸前に延長してるからとりあえずもクソもない >>51
同じこと言ってたならやっぱり俺が正しいんじゃんか
お前ら「いやこれは弾圧だ!」しか言ってないけど
一度俺の主張にまともに反論してみたらどうだよ
そもそも今こうして燃えてる状態でブロック解除しないのは極めて妥当な判断だと思うぞ
どうせ規制解除されたらお前ら記事ソースまみれにするだろ 12/17に起きた騒ぎを年末年始で忙しいから仕方ないと主張は無理だろ >>54
俺のレス読んでもらえば分かるけどそこは落ち度で認めてるよ
その上で「ブロックはこういう理由で起こっていて言論封殺の意図はない」が俺の主張 >>56
クリスマスイブの一週間前だぞ
管理者にもいろいろ事情があるだろうしそこを断言することはできない
さっきも言った通りwikipediaはボランティアで就労義務がないんだから >>52
お前こそソースをよく読め
別のやつが理由も出さずブロックを1か月延長してて
延長理由も含めてガン無視してるのと
そもそも理由も書かずに荒らし認定するのは個人攻撃って禁止行為だkqら揉めてるんだろ 中国とは全然違うけど
あっちは中継プロバイダとかでこっちはWikiのサーバーでだろ? >そもそも今こうして燃えてる状態でブロック解除しないのは極めて妥当な判断だと思うぞ
>どうせ規制解除されたらお前ら記事ソースまみれにするだろ
こういう事情もあるし、一度問題を起こしたやつがBAN食らうのは至極当然
また同じ問題を起こすかもしれないし、少なくともこの一件でこの利用者には拡散力が付与される
wikipediaはそうやって治安を維持してきたし、強いて言うなら5chとは文化が違う >>55
お前と同じような擁護してる奴らは管理者の腰巾着みたいな有名な奴らで利用者から反撃されてガン無視決め込んでるんだよなwww >>59
ソース確認した。その延長時点で燃えてるから
>そもそも今こうして燃えてる状態でブロック解除しないのは極めて妥当な判断だと思うぞ
>どうせ規制解除されたらお前ら記事ソースまみれにするだろ
こっちの理由で解除できないのは当然。同じずぼらなやつが対応してたから、は勘違いだったが
いずれにせよブロックにはwikipedia側から見て妥当な理由があるし
それを利用者側に説明することができない理由もある(上の理由をどう説明すればいいか分からん) >>62
で?
俺はその判断が妥当だと言ってるわけだけど
反論できるのか? >>61
問題を起こしたのはルール無視の管理者側じゃねーの?
このコメント依頼出した人は問題を起こした形跡も無いのにソックパペット(荒らしの自作自演)って決めつけて投稿ブロックされた上に
そのブロックが終わる寸前に更に強化されて延長されたから公開でのコメント依頼に踏み切ったって書いてるじゃん サーバーの管理者が都合悪いやつをバンしたってだけだろ?YouTubeもTwitterも(正誤に関わらずワクチン関係とか)やってんじゃん
暗号通信を無理矢理解読したとかじゃないだろ???? >>65
常識的に考えるならガン無視決め込んでるえのきだたもつが一番悪いから擁護の余地は一切無いだろwww
BANの理由について一言でも回答してたら他の管理者巻き込んでこんな騒ぎになってないし
実際に他の管理者からもブロックに至った理由が分からないし続くなら解任投票になるかもとまで言われてるぞwww >>66
だからその決めつけのプロセスに別の事情がちゃんと説明できて
したがって>>1で言われているような言論封殺が起こっているわけではないって話でしょ?
結局そこへの反論にはなってないじゃん
そのレス枝葉だから何言われても「そうなん?へー」ってなるだけだよ
俺のおおもとの主張への反論はないのかって >>67
管理者って名前が付いてるけど管理者でもなんでもない、モデレーターみたいなもんだぞ
Wikipediaでは中立的が最優先で透明な対応が必須なのに管理者(モデレーター)の数名が無視して恣意的な対応取ってるから燃えてる >>69
>だからその決めつけのプロセスに別の事情がちゃんと説明できて
説明されずにブロック延長されてるから言論封殺って言われてんだよクソえのき
日本語が理解できないならそのソックパペットかミートパペットか知らんけど取り巻き連中と一緒に首吊っとけ >>72
今現在ブロックしてる理由は
>そもそも今こうして燃えてる状態でブロック解除しないのは極めて妥当な判断だと思うぞ
>どうせ規制解除されたらお前ら記事ソースまみれにするだろ
これなんだから説明したところで余計燃えるだけだろうが頭使え馬鹿
今はブロック維持でだんまりが最適解だ >>71
意味不明な荒らし認定とブロック延長でコメント依頼したら
ブロック破りだから相手にする必要は無い
とか言い出しちゃう郊外生活と同じ臭いがするぞ >>75
だから初動のブロック延長までは落ち度だって認めてるでしょ、俺は
でも今こういう状況になってるんだからここでブロック解除するのは余計に炎上するよね?
言論封殺ではないって部分が主張なんだからそこに反論してくれ
お前らまったく話できてないぞ >>74
先月17日からだから約二週間も説明拒否したから燃えてるんじゃないんですかね...
自演か取り巻きの擁護が無駄なレベルで燃えてるんだし
最適解は即時の経緯説明以外無いと思うんだが >>77
「今の」最適解な
当時に落ち度があったことについては俺認めてるじゃん
その上で主張は「言論封殺ではない」って部分なんだから
何度言えば分かるの? >>74
お前がどんな考えをするのかは自由だけど一般的には全く受け入れられない発想だからなそれ
こんなもんどこから見てもえのきだたもつと取り巻きの暴走だし、管理者がこういう事するサイトに寄付したがる人間なんていない訳で
広まれば広まるほど寄付が減って運営に致命的なダメージが出ると言うことも気づかない時点でバカなんだよ まったく馬鹿しかおらん
そもそもお前ら本当に燃やしたいならwikipediaに直接特攻すればいいんだ
自演だ火消だって馬鹿馬鹿しい
vipで何言っても別に変らねえよ昔ほど勢いねえし行動力ない馬鹿しかいないんだから >>78
未だにコメント依頼の依頼者の元IPのブロックは解除されていないどころか
ウィキメディア財団に問い合わせるって書かれた途端にコメント依頼に半保護かけて依頼者がこれ以上経過を書いたりも出来ないように工作
言論封殺じゃん >>41
対応に時間がかかるのはしょうがないけど対応する時間がないから内容見ずにブロックはゴミクズすぎる
性根も頭も悪すぎるからその時点でそいつが悪いわ >>79
一般的に受け入れられることと治安と秩序が守られることのどっちが大事だよ
ここでブロックはやめます、フィルターは撤廃しますって全面的に非を認めて改善を宣言して
実行できなければさらに燃えるし実行すれば荒らしが増えて治安が壊れるんだよ
一般人は長期的な視野がないんだよ。責任ないんだから当たり前だけどな >>81
別に問い合わせが禁じられてるわけじゃないんだから
過激なコメントが寄せられる前に状況を保守して財団の判断が正確に行われるように配慮しただけだろ
どこが封殺だよ。正しい保護じゃん
>>82
そこの話もうしてないから Wikipediaってこんな悪質な人間と取り巻きで動いてるんか
二度と寄付しないようにするし、寄付しないように周りにも呼び掛けるわ >>84
一般人?責任?
自分は一般人ではなく責任もあるWikipediaの管理者ですって自白してない?
こんな便所の落書きで自演?www >>87
そりゃwikipediaの擁護しててお前が「一般人はこう考える」って言ったのに反論したんだから
管理者側の意見っぽくなるだろうよ。頭使えよ
>>86
寄付したことあるやつなんてこの世にいねえよ >>88
長文と句読点で発狂してるお客さんなうえに管理者の視点でレスしてたらどんな風に思われるか考えような
頭使わないといけないのはお前だよ >>84
何でブロックしたのかの説明責任くらい果たせよクソ管理人 飽きた
ごめんねソースすら見てないのに想像で喋ってたよ
でもそのレベルのやつすら論破できないとかvipperレベル落ちたね
結局言論封殺の証拠出てこなかったし
じゃあね あと人を煽るなら前のレスくらいちょっと読んだらどうなの
>>90とか俺3回くらい答えてるよ >>92
あんなサイトいらねえだろ間違いだらけだし 飯塚幸三とかチノパンプチエンジェルで情報統制は既出やし >>91
ソース見てないと言えない内容散々言っててソースも見てなかったけどとか捨て台詞にすらなってないな
えのきだたもつの悪名がより響き渡っただけだしこいつそろそろ本当に解任になりそうだな でもお好み焼きの話でしょ?
しょうもないカテゴリーを検閲して情報統制する意味はなんだよw >>85
一応言っておくけど、荒らされる「かもしれない」でブロックしたり保護掛けるのはWikipediaの方針違反だからな
例外は犯罪予告系だけどそれも予期せぬ混乱を防ぐために不可視にされるからお前の言う主張は全てが破綻してる >>100
フィルターの誤動作、もしくは存在の事実自体を隠蔽したかったんだろうよ
えのきだたもつの行動はいつも説明をすっ飛ばして意味不明かつ頭のおかしい長期ブロックだからいつものことと言えばいつものことだが スレ斜め読みしたけど、悪質な日本語版管理者がBANとかブロックしまくってるってだけの話じゃないの 内輪の中のムラ社会もめごとはホント外から見るとくだらねーな Wikipedia日本語はトップ管理者がネトウヨに変わってから歴史修正主義発動して海外ページと内容違うとかざらにあって
恣意的なBANとか平気でやって文句言われたら管理者権限悪用して全部意見潰したりする wikipediaってマジで意味わからん検閲してるからな
京アニ事件の青葉の名前とかいい例だけど犯罪者庇ったりしてるし
管理者対してどこからか不審な金が流れてたとしても驚かないよ >>103
ブロック連発ならまだしもフィルターで編集自体を塞いだり
文句言われたら複垢での自演や5chで出張火消しまでやってるって話かと >>109
で、実際それはwikipediaが潰れるような話なの? 魔法の言葉
特筆性が無い
出典が無い
出典無効
独自研究
Wikipediaは辞書では無い
この組み合わせでその気になれば誰かに都合の悪い大体の記述は消せる >>110
即時潰れたりはしないだろうけど恣意的な運用がされてるって広まったら危ないかもな
それを防ぐための方針なのにえのきだたもつ含めた一部管理者は方針を無視というかかなり軽視してるのが前々からあったし
今回の件もそれが原因で複数の管理者が出てきて苦言を述べたりしてる騒ぎに発展してる >>107
マジでこれ
冤罪疑惑があるとかならまだ分かるけど青葉すら消されるのは意味不明
ルールを制定した管理者の身内に犯罪者が居たのかな? そもそもただの個人サイトだろ
ジャップは特に勘違いしてるみたいだけど
「ネットで話題のネタをみんなで何でも書き込んでいい場所」じゃないぞ >>112
本当に潰れる直前まで問題が放置されるなんてあるのか?
まあ潰れるなら潰れるで個々のユーザーが目ぼしい記事保存したりするんだろうな
俺がやってるゲームのwikiとか管理人同士で揉めて分裂したりしたし
とりあえずそのえのきだたもつ周辺が解任されれば済む話なんだろ?
俺みたいな一ユーザーは何かできることあるの? >>114
逆。本来は好き勝手書いて内容を仕上げていくサイトだとウィキメディア財団が公式に出してる 5ちゃんに火消しが出てきてる時点で一気にきな臭くなったな >>115
コメント依頼っていうのは自浄作用の最終ラインみたいな物だよ
そこに大量の怪しげな擁護が横行してる時点で自浄は無理
やるなら拡散して管理者を解任と擁護した連中を追い出すしかない ウィキペディアン(笑)の遊び場がなくなるだけだから一向に構わん 削除された悪ふざけとナンセンス
これが2010年以降ほとんど出てこない、冗談すら許さないって言うのが今のクソwikipediaになった証拠 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています