【年納め】年末だしモンティホール問題

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:17:43.485 ID:Bpw+g80pd]

流石にわかんないやつもう居ないだろうけど

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:18:04.029 ID:1kq0lrdA0]

むずい

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:18:57.208 ID:5HJ1fOYS0]

なにが？

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:19:12.570 ID:Bpw+g80pd]

俺がバッチリ端的に説明してやろう

【モンティホール問題とは、「後に答えを変更する人」は最初にハズレ(3分の2)を引き当てればかならず当たり(3分の1)を選び直せる】

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:19:19.268 ID:hpEmsYr3d]

毎回スレ立つ度に理解した気になるけど、毎回忘れる

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:20:00.912 ID:Bpw+g80pd]

これでスッキリ年も越せるな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:20:02.234 ID:gWwVsHpRp]

牛当たってもなぁ

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:20:13.684 ID:hpEmsYr3d]

>>4
なるほどワカラン

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:20:38.447 ID:Bpw+g80pd]

>>8
問題自体は説明聞いたことある？

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:21:53.758 ID:9vHmLKcv0]

>>4
日本語でおk

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:22:18.034 ID:Bpw+g80pd]

>>10
これ以上でもこれ以下でも無いんだよなぁ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:22:51.095 ID:gWwVsHpRp]

1/3 / 1/2

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:22:58.281 ID:Bpw+g80pd]

試しに誰でもいいや

A B C

どれか選んで安価つけて

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:24:05.615 ID:1kq0lrdA0]

>>13
B

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:24:18.114 ID:gWwVsHpRp]

>>13
じゃあ俺A

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:24:54.367 ID:jHlq1zXda]

>>13
じゃあ残ったCで

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:25:37.799 ID:JsMgGJQ+0]

わからん

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:25:46.392 ID:hFeqRm160]

答えがある以上あとは理解できるか納得できるかでしか無いよね

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:25:48.151 ID:jtmTbqis0]

>>4
わかってそうだが説明が下手だね

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:25:59.733 ID:Bpw+g80pd]

>>14
よし
じゃーそのBを「当たり」という事で話を進めよう
ちなみに>>14は答えを変えたい人？そのままにしたい人？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:26:04.716 ID:Km/EjYWKd]

ベイズだよ
ベイズで考えれば答えは自明

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:26:14.224 ID:Yvpg1f7+p]

全部1/3だろう

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:26:28.003 ID:Bpw+g80pd]

一つ一つやってこう
とりあえず
>>14で

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:26:31.836 ID:hpEmsYr3d]

>>9
知ってるよ！
一番理解しやすかったのは、ドアを1000とかに増やした場合の解説。でも、それは間違えだって反論もあったはず。

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:26:53.528 ID:1kq0lrdA0]

>>20
変えません！

[0026 大橋 ◆CAEU.QT/o6 2021/12/31(金) 01:27:09.230 ID:CdKgDlTka]

これって
https://i.imgur.com/0sax9Aw.png
こうじゃないの？
確率変わんなくない？
https://i.imgur.com/Pnu46Wc.png

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:27:13.553 ID:kSx0DzBL0]

当たり教えちゃってわざわざ変える人は馬鹿なのでは？

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:27:20.886 ID:gWwVsHpRp]

A バージョンの正解マダー？

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:27:53.064 ID:Bpw+g80pd]

>>25
OK

つまり「答えを変更しない」時に当たりを引き当てるには最初の選択3分の1の「当たり」を自力で当てるしか手段がないわけだ

つまり「答えを変更しない人」の当たりを選ぶ確率は3分の1となる

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:28:34.019 ID:TKjG39D10]

これ何度聞いても実感は得られなくて、この世界の広大さを思い知った

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:30:17.851 ID:Bpw+g80pd]

じゃーここでB(当たり)以外を選んだ人が「選択を変える人」だった場合どうなるか考えよう

A(ハズレ)を選び、司会がもうひとつのハズレCを開く

残ったのはB(当たり)なのだから
選択を変えるとBに行き着く

逆もまた然り
C(ハズレ)を選び、司会がもうひとつのハズレAを開く

残ったのはB(当たり)なのだから
選択を変えるとBに行き着く

つまり当たりを選ばない限りハズレを引いていればどちらも当たりに行き着く
どちらもという事は「3分の2」で当たりに行き着けることになる

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:31:47.241 ID:Bpw+g80pd]

このふたつをまとめると
「選択を変更しない人」の当たりを引く確率は3分の1

「選択を変える人」の当たりを引く確率は3分の2

確率は倍違うので「選択を変える方が確率が上がる」という事になる

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:32:52.324 ID:1kq0lrdA0]

>>31
おい司会がハズレめくるなんて聞いてねえぞ！

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:32:53.250 ID:Bpw+g80pd]

これをぎゅっとして端的に表現すると>>4になる

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:32:59.939 ID:JsMgGJQ+0]

何当たり前のことを難しく話してんだよ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:33:22.617 ID:gPtMlkmx0]

>>33
これ割と本質

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:33:25.641 ID:5tmhVTs9a]

>>4
うわぁ…説明下手めちゃくちゃ下手だな
何も知らない奴がそれを見て理解ると思ってるの？
自分のことを頭良いと思ってる頭悪い奴の典型じゃん

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:33:57.823 ID:Bpw+g80pd]

>>33
それはあくまでもテレビ演出の時のルールだからね
司会は残ってる扉の中からハズレを引く
というのが一般的だよ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:34:31.178 ID:Bpw+g80pd]

>>37
でも指摘は出来ないんだね

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:35:38.089 ID:shwH5drG0]

変えれるなら変えた方が確率上がるの？
3分の1が6分の1になるんじゃないのか？

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:35:45.833 ID:Bpw+g80pd]

>>24
扉を増やすのはあまりオススメしないかな
「何となく分かったつもり」でしか理解できてなくて
本質は理解してない感じ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:35:46.841 ID:gPtMlkmx0]

>>38
別に一般的でもねえよ
勝手にお前の偏見でルール決めてんじゃねえよ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:36:14.450 ID:Bpw+g80pd]

>>42
当たりの扉を開いた回あんの？

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:37:30.554 ID:Bpw+g80pd]

そもそも「司会が適当に開けてる」のであれば
当たりを開けた時に「選択を変える人」なら100%当たりを引けるわけだろ

確率上がってるやんけ

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:38:31.067 ID:5tmhVTs9a]

>>39
お前そもそも「必ず」の意味知ってんの？w

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:39:08.090 ID:JsMgGJQ+0]

司会って誰だよ

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:39:20.057 ID:nq0IhOVU0]

一番大事なのはルールを正しく説明することなのにそれがないから混乱する

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:39:22.133 ID:Bpw+g80pd]

>>45
どうぞ説明してくださいw
そしてちゃんと「必ず」という言葉を使ってきちんと文章にして指摘してくださいよw

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:39:31.595 ID:hpEmsYr3d]

結局、このスレでは理解できなかったわ。バイバイ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:40:26.133 ID:y0W9JuIc0]

選択を変えるか変えないかじゃなくて司会が外れを教えてくれてるから確率が上がってるだけじゃん

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:40:29.404 ID:1kq0lrdA0]

てか司会が必ず残ってる方のハズレ開いてくれるなら変える方がいいに決まってんじゃん
問題にする価値すらない
司会がランダムに開いてアタリ開いちゃったらダメなら分かるけど

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:42:06.941 ID:Bpw+g80pd]

>>51
Wikipediaから抜粋
プレーヤーの前に閉じた3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろには、はずれを意味するヤギがいる。プレーヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。プレーヤーが1つのドアを選択した後、司会のモンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。

ここでプレーヤーは、最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更してもよいと言われる。
ここでプレーヤーはドアを変更すべきだろうか？

【モンティが残りのドアのうちヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。】

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:42:09.412 ID:jtmTbqis0]

>>42
ハズレを開けるのがモンティホール問題だよ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:43:38.605 ID:y0W9JuIc0]

>>52
外れを見せてくれた時点で変更してもしなくても50%になるだね

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:43:47.013 ID:1kq0lrdA0]

>>52
変更すべきに決まってるだろ！
プレイヤーがアホかどうかを検証してるだけじゃん

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:44:25.497 ID:Bpw+g80pd]

>>54
この問題に50%という数値は出てこないよ

最初の選択肢の時点で確率は全て決まってるからね

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:45:19.091 ID:Bpw+g80pd]

>>55
うん
だから理解できない人は馬鹿だなぁっていつも思う

そして説明されても「何故」分からないのか理解できないのかは説明せずに文句だけ言う人とかねw

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:45:19.643 ID:y0W9JuIc0]

>>56
なら変更した場合としなかった場合の確率を全ての教えてくれ
当然全ての足すと100%になるんだろ？

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:45:52.191 ID:Bpw+g80pd]

>>58
>>32これで100%にならないなら逆に教えてくれ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:49:25.067 ID:4QpksYAy0]

�@3つの箱の内あたりは1つ
�A回答者がどれか一つ選ぶ
�B出題者が残った2つのうちハズレの箱を開ける
�C回答者は選んだ箱と残っているまだ空いていない箱を交換することができる
問．この場合�Cで箱を交換しないorするだとどちらがあたりを引く可能性が高いでしょう

ってのがモンティホール問題だよね

最初に外れを選んでいた場合(3分の2)
→交換しない(ハズレ)、交換する(アタリ）
最初に当たりを選んでいた場合（3分の1）
→交換しない(アタリ)、交換する(ハズレ)

つまり交換すれば三分の二の確率でアタリ、交換しなければ三分の一の確率でアタリなので交換した方が良いとなる

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:49:56.248 ID:1kq0lrdA0]

変更した場合は2/3でアタリ
変更しなかった場合は1/3でアタリ
司会がハズレ開いた後なぜか2つをシャッフルされたら1/2でアタリ
こういうことだろ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:50:32.089 ID:TKopoZTf0]

問題文の中間部分って不要な情報なんだよな
最初に1/3を選んで開けるか
いろいろ操作したあと最後に1/2を選ぶかあなたならどっちってだけのこと

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:50:32.468 ID:/nI31OwQ0]

なんかクイズ番組の奴だっけ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:50:49.333 ID:6fk/5S7f0]

当たるか当たらないかだから50%だろ！

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:51:25.646 ID:gPtMlkmx0]

>>43
wikipediaを信じるならありそう
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:51:30.128 ID:Bpw+g80pd]

>>64
当たる(3分の1)orハズレ(3分の2)の2択であって50%では無いよ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:51:47.780 ID:hpEmsYr3d]

>>60
これは分かりやすい！ありがとう！

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:52:03.532 ID:Bpw+g80pd]

>>65
へー探すのめんどいけどあるんだ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:53:03.643 ID:Bpw+g80pd]

>>67
説明してみて

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:53:26.537 ID:Bpw+g80pd]

>>45
こいつどこいった？

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:54:06.229 ID:hpEmsYr3d]

>>69
ウザからみすんな死ね

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:54:35.855 ID:Bpw+g80pd]

>>71
面白いと思ったの？w

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:54:51.423 ID:t9PMoZH2p]

２度選ばせるってのが上手いよな
演出と選択を迫る事で変更しようがしまいが50%じゃないのか？と違和感を抱かせそれに集中させるとは

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:55:47.572 ID:Bpw+g80pd]

>>73
番組制作側はまさかここまで後世に語り継がれる程の問題だとは思いもしなかったってのが面白いわ

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:56:33.826 ID:sX1CxQ/vd]

ドアが当たりか外れかのどっちかだからどれを選んでも50%だ

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:57:19.888 ID:Bpw+g80pd]

>>58
こいつもどこいった

納得したなら素直に言えばいいのに

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:58:20.965 ID:hpEmsYr3d]

結局ID:Bpw+g80pdは何を訴えたかったんだ？

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 01:59:22.797 ID:Bpw+g80pd]

ウザ絡みしてきて草

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:01:07.826 ID:eMTJz7zda]

個人的には理解するためには
ハズレなんて開けないことにして
最初に選んだ後に選んだ1枚分だけの権利を得るか
選ばなかった2枚分の権利を得るかを選ばせてもらえると考えた方が分かりやすい気がする

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:01:43.540 ID:hpEmsYr3d]

このようなクソスレでも
>>60みたいなズバリ解説を見れたことは良かった

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:01:51.636 ID:Bpw+g80pd]

>>79
ただでさえ通常のルールで理解できないやつにルールを変えて説明しても理解できないよ

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:02:50.288 ID:Bpw+g80pd]

>>80
どうせ明日には忘れるだろw

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:04:57.510 ID:we2B5EsOM]

最近こういう頭おかしいやついるけど全部同一人物なの？

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:05:34.545 ID:Bpw+g80pd]

単発は草

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:05:46.254 ID:eMTJz7zda]

>>81
決め付けは良くない
理解できない人によってどこで引っ掛かってるかは違うだろうから
ハズレを開けるという無駄な要素も省いてみるべきだ

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:06:49.417 ID:hpEmsYr3d]

>>82
いや、完全に理解した。
外れのドア開けて見せてくれた後の確率の事にばっかり考えてたけど、最初に当たりを選んでるのか外れを選んでるのかの確率が絡んでるって事が分かった。

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:07:52.122 ID:Bpw+g80pd]

>>85
結局理解出来てない人間に別要素で説明したところで元に戻して理解するという無駄な手順が増えるからね

「扉を1000個に増やせ」ってドヤ顔して説明する人いるけどあれも余計
それっぽい説明してるだけで本筋からはズレてる

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:08:25.168 ID:ptj9YuOz0]

>>4
これがわかりにくいのが悪いわ

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:08:50.316 ID:hpEmsYr3d]

>>87
今なら何でドア1000枚の解説が批判されるのか分かる

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:09:08.864 ID:Bpw+g80pd]

>>86
関係ない人の同じ説明を受けて「分かった」って言えばウケると思ったんだよね🤣

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:10:00.449 ID:hpEmsYr3d]

>>90
違う。明らかにお前の解説は分かりにくい

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:10:50.862 ID:WJk58FGr0]

モンティが知っていて外れの扉を開けるなら変えると当たる確率は2/3
知らずにたまたま外れを開いたら変えても変えなくても当たる確率は1/2
この辺のバリエーションが面白い

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:11:15.449 ID:Bpw+g80pd]

>>91
面白かったよ🤣

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:11:29.767 ID:we2B5EsOM]

やっぱいつもの自分のことをキチガイのフリした一般人と思い込んでるキチガイか

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:11:36.626 ID:hpEmsYr3d]

>>93
悔しい？

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:12:49.992 ID:Bpw+g80pd]

>>95
振り絞った言葉がそれって🤣

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:14:31.910 ID:hpEmsYr3d]

ID:4QpksYAy0の解説で完全に理解できたから何言われても効かないわ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:15:13.496 ID:Bpw+g80pd]

>>97
元々知ってるのに知らないフリして頑張ってたんでしょw

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:16:02.405 ID:eMTJz7zda]

>>87
俺はドア1000枚が間違いな理由がわからんのだがあれはなにがいかんの？
数字に疎い人に理解しやすくしようと最初に選ぶ扉の期待値を下げて
ハズレを開けた後に残った2枚扉の期待値の差を大きくしようとするのは悪手ではないだろ

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:16:46.613 ID:Bpw+g80pd]

>>99
選んだ選択肢の個数と
司会が開ける個数が等しくない

これだけで十分おかしい

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:17:07.952 ID:hpEmsYr3d]

>>98
じゃあさ、聞きたいんだけど>>86の解釈って合ってるの？

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:17:49.446 ID:Bpw+g80pd]

>>101
あってるよ
ここに>>32お前が書いたことまんま書いてるんだけどなw

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:19:00.750 ID:t9PMoZH2p]

>>100
残りの数を２枚にする
という解釈で等しくするのはどう？

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:19:44.710 ID:hpEmsYr3d]

>>102
いや、32だと最初に当たりを選んでるのか外れを選んでるのかってところに目が向かない

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:20:06.155 ID:+dTiEi6U0]

モンティホール問題は役に立つことある？

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:20:39.292 ID:Bpw+g80pd]

>>103
3択という最小数でやるからこそ
確率が倍違うという答えに行き着くのに
扉を増やした場合余計な手間と解釈が増える

ただでさえ3択で理解出来てない人に増やすのは余計要素を増やして別問題になってしまってる

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:21:28.533 ID:Bpw+g80pd]

>>104
ほらな
最初から理解してて「知ったかしてる奴おちょくってやろう」ってスタンスの発言だろそれw

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:22:09.449 ID:hpEmsYr3d]

>>107
今は完全に理解してるからな…

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:22:43.911 ID:/Ik9u50b0]

モンティホールは箱が3つだから理解し辛いのであって、箱を1億個とかにすれば直感で分かるだろ

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:22:49.486 ID:4QpksYAy0]

ドア100枚の駄目なところは現象としては2箱だろうが100箱だろうが
「アタリorハズレの箱を一つ残して他のハズレの箱全てを開ける」
ってことなんだけど問題文じゃ
「アタリ以外の1箱を開ける」
にも読み取れちゃう事だよな

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:23:42.957 ID:Bpw+g80pd]

>>108
ならなんで
>>32を見た時点で安価付けるなり反応起こさなかったんだよw

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:24:08.545 ID:4QpksYAy0]

箱だのドアだのゴチャゴチャだわ、寝るか

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:24:28.256 ID:cThdIksE0]

回答者視点じゃなくて出題者視点の問題ってことかな？

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:25:07.983 ID:hpEmsYr3d]

>>111
その前のロープレみたいなのがめんどくて読み飛ばしてたから

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:25:31.479 ID:Bpw+g80pd]

>>114
理解する前に読んでないお前の責任だろ
何言ってんだこいつ

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:26:16.455 ID:Bpw+g80pd]

読まなかった自分を棚上げしてクソスレ言ってて草生えるんだが

やべぇだろこいつ

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:26:21.424 ID:t9PMoZH2p]

>>106
なるほど完全理解するのが目的なのね
感覚的に分からせようとするこの手法は別問題っぽい

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:27:34.495 ID:hpEmsYr3d]

>>115
悪いんだけど、お前のクソ解説なんかどうでもいいんだわ

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:27:52.543 ID:Bpw+g80pd]

>>118
読まなかったやつが「お前の説明が悪い」ってよく言えたなwww

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:28:08.472 ID:+dTiEi6U0]

abcの扉の一つが当たり99人がチャレンジ
普通にやると33人が当たり。モンティだと当たり引いてた人はみんな外れて外れ引いた66人の半分が正解の33人。俺には理解できん

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:28:29.511 ID:hpEmsYr3d]

>>119
読み返したけど分かりにくいと思う

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:29:21.254 ID:Bpw+g80pd]

>>120
後半惜しい

外れ選んでた66人は全員当たりになるよ

どちらのハズレを選んでようと選択を変えれば当たりに行き着くから

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:29:47.332 ID:Bpw+g80pd]

>>121
今更いいよw
どう考えても感情論でしか話してないお前が何言ってもね

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:29:51.134 ID:/Ik9u50b0]

選択を変えたときの当たる確率
↓
最初にハズレを引いている確率と同義=2/3

選択を変えない場合に当たる確率
↓
最初に当たりを引いている確率と同義=1/3




これだけだろ

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:33:28.666 ID:eMTJz7zda]

>>106
それこそこの問題がわからない人にどうやって分かってもらうか考える努力を放棄してるだけじゃね？
それに確率が倍になるなんて字面の語呂の良さで使われ
さらにこの問題を分かりにくくするための言い回しとしても使われてるから確率倍には拘るべきじゃないよ

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:34:21.086 ID:Bpw+g80pd]

>>125
変更する人間は変更しない人間に比べ確率は倍

これは確定事項だけど？

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:36:05.580 ID:Bpw+g80pd]

付け足しでいうと

扉を増やして説明にた後きちんと
通常の問題に照らし合わせて説明まで出来るなら別に構わない

けどね
ほとんどのやつが「扉を1000子に増やせば分かる」だけいって知ったかしてるのがオチ

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:38:45.706 ID:hpEmsYr3d]

>>124
そうなんだろうけど、その矢印↓をなかなか乗り越えられなかったw

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:40:35.747 ID:+dTiEi6U0]

>>122
まじ？お前を信じていいのか？
反論がないってことは正しいんだろうな

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:41:48.641 ID:Bpw+g80pd]

>>129
そうだよ

66人のハズレを選んだ「半分」ってどこから来たか説明がつかないからね

自分ではどういう解釈してた？

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:43:05.036 ID:Bpw+g80pd]

>>120
というか
この例え最後の半分のところ直して66人当たりになる
と修正したら凄いわかりやすい説明になりそう

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:50:22.483 ID:CHVKAjmw0]

まあ>>4の説明が糞なのは確か

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 02:58:19.646 ID:+dTiEi6U0]

>>130
aの扉が当たりとしたらbの扉33人cの扉33人でしょ？bは外れのc見せられてaに行くから全員当たるんか。ここまで書いて分かった。さんくす

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 03:04:02.802 ID:eMTJz7zda]

>>126
変なとこに拘るね
それはこの問題を面白くしてる要素ではあるけど
ややこしくしてる要素でもあると分からないの？

おそらくだけど分からない人は確率が倍ってとてつもなく凄いことみたいに意識してしまうのが問題でもあるんだよ
だからこそ確率が倍ってのを不変にしてしまうのは悪手だと思ってる

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/31(金) 03:05:07.289 ID:Bpw+g80pd]

>>134
選択を変えるだけだ倍だぞ

凄いことだろ