ひろゆきみたいな論理で場を制圧する論客になりたいんだが

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:39:47.255 ID:/WVilGIY0NIKU]

何から始めたらいい？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:40:19.851 ID:eif8AuQD0NIKU]

勉強

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:40:42.229 ID:JBTs68s60NIKU]

あれは雑魚狩りしてるだけやろ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:41:12.055 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>1
ひろゆきよりスマナサーラがオススメ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:41:31.998 ID:OXd5x35xdNIKU]

あれはやり方間違えるとハブられて終わるからちゃんと知識をつけろよ

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:42:38.354 ID:/WVilGIY0NIKU]

>>4
何それ？kwsk
>>5
強者ゆえの孤独か･･･無理からぬ事だな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:42:54.187 ID:qH+zBvcdrNIKU]

相手を的確に論駁していくには論理を適切に組み立て証拠を重視するのは言うまでもないが、そのスピードと正確さが重要
苫米地英人のやり方で鍛えればいいと思うぞ

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:44:28.230 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>6
スリランカの坊さん
イキリ原始仏教オタク
リンクはその法話の一つ
https://j-theravada.net/dhamma/kougi/kougi-127/

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:45:32.252 ID:qH+zBvcdrNIKU]

スマナサーラは強化版ひろゆき
無論ひろゆきもすごいのだが

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:45:59.277 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

論理学について学べ。
あほゆきの主張は穴だらけ。ちゃんとした論理を学べ。

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:47:19.008 ID:hbifzF7Y0NIKU]

ガイジの妄想で好き勝手言ってるだけだぞ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:47:26.397 ID:BPEZwdl10NIKU]

そうやって人にアドバイスを求める時点で貴方は論客に向いてないと思うんですよ(目パチパチ)

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:47:33.283 ID:IVQuIwIa0NIKU]

メタ的な思考が大事かなと個人的には思ってる

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:47:36.759 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>10
ひろゆきも確かに穴は多いけど、一般人はそれ以上にスッカスカだからな

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:48:03.658 ID:QpBblQcC0NIKU]

国民から嫌われても生きていける財力

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:48:11.982 ID:o+IJY15S0NIKU]

確立した地位があるからこそ場を制すことができるだけであって、無名の観客がどんなに素晴らしいことを唱えても誰にも響かない

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:48:18.692 ID:CHYCnq9C0NIKU]

変なこと言ってるやつはいっぱいいるから
常識さえあればそういう奴に普通にツッコミ入れてりゃ勝てる

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:48:47.079 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>13
これがなかなか身につけがたい
何か物事を客観的に見るには自分のバイアスを適切に解かなければならない
結局は自分との勝負

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:48:52.484 ID:Yg5ugqQqdNIKU]

まずはひろゆきみたいな90年代のオタク顔を身につけろ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:50:44.786 ID:KcL9WFb/0NIKU]

論理学を極める

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:51:15.959 ID:hbifzF7Y0NIKU]

詐欺師に学べ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:52:13.760 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>14
論理的であるかの話をしてるのであって、一般人を基準にしてどうかなんて話はしてない。

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:54:04.396 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>8
こういう論理の欠片もない主張をぼっこぼこにするのが論理。
やり方を教えてやろうと思うが、1はまだいるか？

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:54:16.844 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>22
>>1は相手を制圧すれば気が済むようなので、バカを適当に言い負かす程度の論証ができれば足りる
多少の穴はあっても大丈夫

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:55:11.274 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>24
馬鹿相手にいきってて満足か？

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:56:35.138 ID:eif8AuQD0NIKU]

マジレスするならずる賢さを優秀と考え
自分の意見は言わず人に喋らせ
良心や罪悪感を持たず人の弱みを突く快楽に酔い続け
自分を棚上げして人にだけ事実を突きつけて
信者には都合のいい嘘をばらまき
嫁の尻に敷かれる

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:58:20.343 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>25
世の中の8割はバカっていうのは結構重要な事実
奴らには穴など見抜けないのだから、数学のような論証というよりも、チューバッカ弁論的な煙に巻くようなやり方のほうがむしろ効果的

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 19:58:47.140 ID:BPEZwdl10NIKU]

ここで話合ってる暇があったら御本人に質問してみれば良いじゃないですか(目パチパチ)

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:01:03.310 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>27
ひろゆきがかしこいと思ってんのは馬鹿だけだろ。
>>8が立派な主張だと勘違いするレベルの馬鹿だけだよ。

そもそも、主張すら明示されてないお粗末な戯言。

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:01:41.201 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>23
論理というより現象を客観的に捉えることがまず重要
そのためのロジカル、現象の解析を抜きにした論理など牽強付会でただの妄想

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:04:38.296 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>29
絶対的な正しさは存在しない以上（ってニーチェが言ってた）、相対的な正しさを見極める能力が必要
そういう点で言えば、ひろゆきは相応の実力はある
戯言でも数多のそれらの中で抜きん出ていれば（あくまで相対的でいえば）、支持されるんだよ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:05:37.173 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>30
だったら、お前の主張をぼっこぼこにしてやるよ。

現象の解析を具体的に説明しろよ。
意味不明だから。

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:06:45.153 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>31
論理的正しさは多数決では決まらない。
論理と多数決の区別もできていないんだな。

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:06:53.538 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>29
立派という形容詞は妥当でない
結局のところその主張に合理的な疑問を付せるかどうか
正しさの程度は誤りの少なさで決まる
スマナサーラも世間知らずなので、妥当でない主張も少なくないことはあえて付言しておく

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:08:00.054 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>34
で、>>8の主張は何？

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:08:23.349 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>33
俺は多数決とは一言も言っていない
俺は集団で間違う恐ろしさを知ってるから、多数決がいかに危険かと思う

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:09:01.638 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>35
快楽は全て妄想

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:09:51.575 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>32
俺はお前に何も主張したいことはないのだが

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:11:52.354 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>36

周りの馬鹿をごまかせれば十分みたいなこと言ったのはお前だろ。
ひろゆきがかしこいと勘違いしてる馬鹿がいるから有効みたいなことも言ってた。

ロジックがない奴はすぐブレブレ。

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:12:20.758 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>38
だったらレスして来るなよ。うっざ。

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:12:45.841 ID:313JjGR00NIKU]

お前はもう最強だから何もしなくていいよ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:12:59.651 ID:pAHruF1j0NIKU]

論点ずらしを悟られないように出来るようになればいい

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:13:23.825 ID:eif8AuQD0NIKU]

ロジックっていうか思想がない

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:13:31.637 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>37
根拠は？

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:13:33.386 ID:OE2TkHIF0NIKU]

うわーリアルキッズだ
大学生くらいなんだろなあ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:16:16.733 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>39
完全性の程度はその場のシチュエーションによるということ
バカに対しては高度な論理は通用しにくいということは認識しなければならない、バカなりの論理を洞察することが必要、ある意味おもねるということだな
もっとも、お前のように100%に近いレベルを求めるやつには徹底的にやらなければならないがな

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:17:28.693 ID:qH+zBvcdrNIKU]

そもそも俺はID:6p6Qdk7f0NIKUの主張を否定しているわけではないし、むしろ補強しようとさえしているのだが

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:17:58.686 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>44
元の記事読みなさい

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:18:01.126 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>46
周りの馬鹿が同意するなら十分だと言っちゃった。

論理的正しさは多数決では決まらない。 はい。
逃げないでさあー。

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:18:15.252 ID:OE2TkHIF0NIKU]

１はどこ行ったの？

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:18:45.011 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>48
読んで指摘してんだよ。
お前が持ち出したんだから、当然理解してんだろ。

根拠は？

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:18:47.982 ID:iiQK114Y0NIKU]

言うほど制圧してるか

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:19:40.360 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>47
なら勉強しろよ。
お前の発言の欠陥を明確に指摘してやった。
素直に反省して感謝しとけ。

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:20:11.627 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>49
ここで言うところの同意というのは「客観的な正しさへの共通理解」ということではない、そこのところの誤解があったのなら謝る
また何か意見があるのなら@g1IKUcVB0まで来てくれ

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:21:17.225 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>51
それは君自身がよく知ってることでしょう
俺が示す義務はない

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:23:15.727 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>54
論理的主張の話しかしてねえよ。
スレタイを違う話されてもねえ。

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:24:15.442 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>55
はいはい。根拠を提示できない。

まともな根拠も主張も提示されていないから>>8はカス。
そんなもんを良い例として提示しちゃうお前はアホだな。

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:25:13.982 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>56
「ひろゆきみたいな」っていうのが重要だぞ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:28:14.566 ID:oZxezVn+0NIKU]

ひろゆきなんて詭弁とか以前に事実に基づいた発言すら出来ないのだから話にならない

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:29:25.523 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>58
ひろゆきの論理は弱いとお前も認めていたから、>>8を良い例としてあげたんだろ。

ロジックない奴はブレブレ。

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:30:32.309 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>60
「ひろゆきよりかは」良い例だね

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:32:02.030 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>59
これはひろゆきが悪いというよりかは、専門外のことまでひろゆきに質問しにくる輩が多いから、仕方なく答えてたら結果として間違っちゃたというだけのこと

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:32:10.828 ID:6p6Qdk7f0NIKU]

>>61
「スマナサーラは強化版ひろゆき
無論ひろゆきもすごいのだが」
と言ったのはお前だが。明らかに評価してる書き方。

ロジックない奴はブレブレ。

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/29(水) 20:33:14.662 ID:qH+zBvcdrNIKU]

>>63
それはあくまでも一般人比較と書かなかったのは俺のミスだわ