ゲーム作りたいから絵を描いてというと「金払え」という人が多いけどさ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
あなたはそれでいいじゃん
はいおしまいさよなら
わざわさわスレ立てるなよ
って思われてるよ だってさ?
専業でやってて月50万の稼ぎがありますって人がいて
もっとよこすならやるけど?って言われて
出せるわけないじゃん
稼いでる絵描きや、音作ってる人で個人事業主でやってる人なら
月50万稼ぐ人なんてザラにいるんじゃないの?
そいつに頼むには魅力的な企画か
それ以上の金額でオファーしなきゃ頼めるわけないじゃん?
出せるわけないじゃん俺たちアマチュアが 無償でやるなら美少女にアゴヒゲ生やすけど構わんな
俺の嗜好だし
言われたとおり描いても俺の趣味に走っても無償なんだから一緒だろ 趣味か専業って考えしかないからそういう意見になるんだろ
実際には副業くらいの考えでやってる人も多いだろうし副業なら時間的拘束が長いようなものは嫌うでしょ >>210
だから完全に俺たちアマチュアの創作活動を潰しに来てますよね?w
そしてその潰しに来てる人たちが正しいと思ってる人ばっかりになってるwwww >>209
でもこいつは相手の善意無償の奉仕に頼りっきり
仲間を募るための布教活動もする気がない
ひたすら、この世の中が悪い俺は悪くないしか言ってない >>217
アマチュアでも金銭のやり取りなんて普通にあるぞ
寝ぼけてんのか >>180
それ10年以上前からある
分かりやすいのがマネーの虎だろ >>214
副業もやっかいだろうなぁ
アマチュアの俺たちの企画が潰される >>177
???
>>185
プロに金払う人の大半はむしろ素人だよ まずは共同制作費用を稼ぐためにお好み焼き屋風飲み屋を始めます >>212
お前w金稼ぎたいのに
魅力的な企画出す気もなかったのかよwww つーか金で簡単に解決するのに頑なに払わない理由ってなんなんだよ
ニートなの? >>212
そうだよ
クリエイティブは本来素人のアマチュアがやるようなものじゃない
ちゃんとまともな企業に所属して経験積んでから独立するものなんだよ >そいつに頼むには魅力的な企画か
>それ以上の金額
なんだわかってんじゃん
プロでもアマでも最後に人を動かすのは金か魅力だぞ
そのどちらもないなら無理だよ >>228
だって
金かけて魅力的な企画を作ってる人がいるのに
どうやって勝てるのよ? >>201
そう 金にならない絵しかかけないのに間違った努力して文句垂れてるヤツが>>1が望んでること言って世に出て名前を売りたいって考えてるんだよ >>233
主義主張がよくわかんない…
んなら自分たちのレベルにあった絵描き探せよ >>232
俺たちアマチュアの活動を潰さないでくれ >>233
そもそも素人が勝とうという発想自体が間違い >>221
同人なんてその最たるもんだよね
まあ建前上は利益出さないのが美徳、みたいな感じだけど >>233
そう思うのに金も出さずに勝ちにいきたいの? >>229
>>228
で、そもそも魅力的な企画出す気がないらしい
だから金払うリスク負いたくないんじゃね?
たまたま収益化できればいいくらいの熱意なんでしょ >>236
だからそうしてるのに
なぜかプロがきて荒らしていく >>237
お前が勝手に潰されにきてるんだぞ
他所で募れ >>233
つまりお前は金儲けするつもりが一切ないってことだな 絵が描ける仲間が欲しいなら素直に良い関係性を構築してお友達作るしかないよ
主張が回りくどいよ。別に数万でも欲しいでしょう
こどおじなら数万で生活できるわ 数万いらないですっていうのはお バ カ >>237
アマチュアでも金は欲しいがその金はゲームが売れなければ入らない
なら当面タダ働きでもいいという魅力的な企画がいるって事
お前はそれを具体的に出せないから先に金寄越せと言われてる 金のやり取りなしに活動したいならまず同好の友達作れよ
いきなり見ず知らずの人に無償で描いてとか通らない 金稼ぎにアマもプロもあるかww
金稼いでたらプロだろ
インディーと商業ってのならまだ分かる 絵師一人すら食いつかない奴の作品が売れるとどうして思えるのか >>250
>>1は金稼いでない人をアマチュアって言ってるんでしょ >>230
集まったプログラマーと絵師で数年で軌道に乗ったので姉妹店を作ります
↓
ゲーム制作を忘れたわけじゃないけど全員が個別の姉妹店の経営に回る
↓
コロナで瀕死
開始したのは10年も前の話だ……もうゲーム好きがやってる店でしかない >>1にはあのハゲの画像を貼るべきかもな
お金が発生しないと責任がなくなるってやつ アマチュアを潰してるのはプロだよ
アマチュアで車作れる奴がいないように企画に求められる要求ってのが上がってんだよ
そのデカいハードルを取り払うために絵師の負担を増やそうとしてんだよ >>252
金稼いでない、稼げてない人はアマチュアじゃないの? >>256
だよな?
俺たちアマチュアの企画が潰されてるのに
さも正しいようなことを言って
それに騙されてる奴が多い
そこが問題じゃないの?って話をしているのに
日本語が読めない奴が多すぎる 無能すぎてスタッフが集まらないいつもの奴か
何年同じこと言ってるんだよ >>255
金銭のやり取りから責任が生まれるって結構あたりまえだよな
以前VIPでゲーム作りで集まったやつらってそれが無いからトラブル続きになったんじゃないっけ 多分言い方も悪い
別に稼いでない趣味レベルなのに金払えはおかしいって主張は絵描いてる奴からするとプライドを傷つけられる言葉になる
1枚や2枚無料で描いてくれても良いだろとは言うが自分で描くイラストと頼まれて描くイラストはモチベーションがまず違う
自分の好きに描けないから
そして簡単に描いてよって頼むのはそいつの事をちょっと軽視してるように見えるな
実際イラスト描くの時間かかるしめんどいよ?
人から頼まれてイラスト書けって言われたら尚更よ
実際何枚描かせてどれくらいのレベルのイラスト描かせる気なの? だって潰しにかかってきてる奴の言ってる事は正しいじゃん?
なんで労働をしているのに金を払わない?
正当な対価を払うべきだ
これ正しいじゃん? >>262
言い方じゃないんだよ
騙されてんだよ
プロの言ってる事を信じて
そうだよなぁ。そうだそうだ!ってなっちゃってる
プロはニンマリして、アマチュアを潰して、単価を下げないようにしてるだけよ >>257
時間取るのに金払わんとかバカじゃねーのって話だ
相手をプロとして扱え まぁ俺は今の相方に無償でプログラムやってるし相方は無償で描いてくれてるけどな そりゃそうだろ?
俺たちアマチュアがいっぱい作って売り始めたら
プロのが売れなくなるだろ?
だから全力でつぶしに来てるんだよ 主張
金儲けのために一緒に無償で頑張ろうって風潮がなんでないんだ!!!???
>>233
だって
金かけて魅力的な企画を作ってる人がいるのに
どうやって勝てるのよ?
すでに金儲けのための競争市場に入る気がない
つまり1は金儲けするつもりがない
よってこの主張はハナから協力者を騙すために利用してる主張だな
自分は一切魅力的な企画は考えなけど
絵師にはひたすらプレ作品を「金儲けのためだから!」で描かせる気しかない
全部魂胆がめくれちゃったな 現世に愛想尽きて刹那的に生きていて少しのお金でいいと思う人間もいる
1人で絵もプログラムもできてもゲーム作るのだる〜っていう人間もいます >>266
いいじゃんそれで!
それで完成させて金に換えて
専業で食っていけるのを夢見る!
お互いが完成の為に何でもやる!頑張って完成させよう!
それが創作活動じゃないか? 魅力的な企画で企画者がまともなら無償でも人はいくらでも集まる
どっちかが欠けてたら集まらない
それだけのことだろ
>>1はどっちも欠けてるから問題外ってことだ >>257
だから>>250にそう言ったんだけど
何であんたが的外れな絡み方してくるの
まあ絵に関して言うなら、趣味でもそれなりに利益出てる人はいるけどね
そういう意味ではアマチュア=稼げないレベルってわけじゃないね >>266
それは共同制作仲間じゃろ
>>1はそういうの経てない赤の他人に無償で絵をかかせようとしてるから…… それでもなおアマチュアで企画立てて金を儲けたいって考える奴が一定数いて
条件が合わずクライアントのいない趣味絵師ってのが存在するのであればそこには双方をマッチングするための
新しいビジネススキームを構築するチャンスがあるんだよ
お前の言うように望んでない絵師に割を食えと言うんじゃなくどうすれば両者がwin-winに仕事をできるか
そういった企画こそ魅力的な企画でありアマチュアのお前が考えるべき企画なんだよ >>243
来てないだろwwwww
幼稚すぎる
学生さんか?
学生なら学級にだれか絵描ける人いるやろ
声かけて見ろよ >>276
まぁ俺も数ヶ月前にツイッターのDMで突った赤の他人だからな……まぁ言い寄り方じゃね >>264
それとは別にお前が他人に配慮しないアプローチを取らない理由にはならんわな
お前本当に協力者募る気あんの? とりあえず魅力的な企画を見せてくれ
それがないならお前はケチをつけるだけのお客様だ >>269
いいに決まってるじゃん!
おまえが一人暮らししててさ?
家賃と光熱費と食費が必要なんだよ
人間は生きていくのに金が必要だろ?
なのに俺と一緒に無償でゲーム作りしませんか?
できるわけねえだろ!!こっちは金が必要なんだよ!!
当たり前じゃん!!
俺は別で仕事してて、おまえのゲーム作りなんて手伝えないよ!金払えよ!
別の仕事しててください。生活があるので仕事するしかないですよ!
当然だろう?
でも、ゲームでも音楽でも何でもいいけど
それを作って、それでメシを食っていきたいと考えてる人もいるんだよ
アマチュアなんだけど
そういう事よ >>233
オマエの頭の中の想像力と資料作成とプレゼン能力とコミュニケーション能力だろ >>267
被害妄想すぎる、拗らせてるな
誰も個人が家でコツコツ作ってるのを止められるわけないだろ… >>279
まあそこだろな
スレ見た感想>>280これだもんww >>267
でもお前は>>233だよね
プロには勝てません宣言してんじゃん
アマチュア集団がいくら集まろうがお前の理論ではアマチュアには魅力的な作品は生まれんよな >>264
お前の態度と誘い方に問題あると思うよ
騙されてると言うよりそう言う理想みたいなものはイラスト描いてる奴には誰しもあると思うよ?
あくまで理想だけど
別に仲良くてリテイクとかめんどくないなら受ける奴もいると思うよ
まず相手と仲良いの?
別にそこまで仲良くないのにイラスト描いてよって言われても正直めんどくさいって思われてるかもよ
お金の話してるのは純粋にやりたくないから言ってるだけかも
何度も言うけどそいつと仲良いの? >>273
でもお前は魅力的な企画考えるつもりねーもんな
なんでもやる気ねーやつについてくる奴いるわけねーだろ >>275
金を稼いでても
3か月で1万円じゃプロじゃないだろう
だってそれで食えてないじゃんか
だから一緒にゲーム作って食えるようになろうよって話じゃんか
3か月で1万じゃアマチュアでしょ?
1か月で絵で20万稼いでメシ食ってますっていうならプロだよ
その人たちに金を払う金はないよアマチュアには
そっちの仕事をしてたらいいじゃん
むしろそっちの仕事をするべきじゃん?
俺おかしい事言ってる?
よく読んでくれ >>283
言いたいことがよくわかんなかった(´・ω・`)
描いてくれないこと自体に文句言ってるのではなく
素人にお金の話されるのが嫌というならまぁわかるのだ 独占とかで見ない限りどんなレベルでも値段は売る方の自由よ
それを買うかも買う方の自由 >>277
それはそれでいいんじゃない別に?
むしろ金払って紹介してくれるなら
俺も利用したいサービスだと思うよ? ちょっと違うけどタダ同然で声提供してバカ売れしちゃったのが初音ミクだよな 無償で絵を描くにしても>>1について行く奴がいるわけないわな
俺ならこんな企画者のところじゃなくて他の人の所に行くわ >>1 C++とか出来たりするならうち来ないかい? >>278
着てないなら
クールダウンして
もう一度>>1から読み直して
俺はおかしい事言ってないよ? >>283
学生時代から趣味で誰かと合作で同人誌とかCG集に毛が生えた程度のゲームとか作ってたけど、
このスレ読んでてあんたが何か言えば言うほど関わりたくないという意識が増すばかり
大半の人が程度は違えど同じような感覚だと思う 俺をこのスレで誘うなww
もう無理だよこれだけ持論を展開してるから
俺はキチガイだと思われてる 絵もプログラムも分かってて故におまいもプログラミング言語に引きこもってないで絵を描く努力汁っ!って思う人間もいる 自分は魅力的な企画考える気はありません
でも僕の企画に無償でイラストを提供してくれる方一緒にやりましょう!!!
こんなので人が集まるわけない >>288
仲良くやるやらないの問題意識よりも
金を稼いでいないなら、稼げていないなら
なんで、何でもやるし、何枚でも描くし、何枚でもリテイクして
絵以外の部分でも何でも協力するから
ゲームを完成させてそれを売って金に換えようよ!
一緒にやろう!その為なら何でもする
と、ならないのか?というテーマです すまん
相手にどういう頼み方してるのか
ちょっと相手に送ったDMコピペして貼ってみ?
原因がわかるかもしれんし >>303
の続き
そこに仲良くするというのは正直関係ない気がする まぁ忙しいなら残念だけど…
クリエイターなんてキチガイじゃない奴の方が少ないだろうよ >>304
もう無理だってw
これだけ持論を展開して
否定的なレスもしてるから
俺は相当嫌われてるし、第一印象も最悪な状態になってる
このスレで俺を詮索したり、誘うなw
それくらい気付けw >>290
おかしいこと言ってるよ
三ヶ月で一万如きじゃ「それなりの利益」って言わないよ
無知を兼ねた無能はおとなしくバイトでもしてろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています