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ツイフェミ｢『男性だから力仕事や汚れ仕事をすべき』という規範がそもそもおかしいんですよね｣←たまにはまともなこと言うじゃん
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:50:00.303ID:DfawH6yz0
ツイフェミ｢私たちはその規範と戦うべきなのに、フェミニストに向かって『なら女もこの規範に従えよ！』というのは間違っていますよ｣


...前言撤回
https://i.imgur.com/Kq63w0v.jpg
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:51:16.674ID:BNcvTThPd
戦闘民族
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:52:15.075ID:XyvCifg50
どの意見に対する話なのかよく分からんからなんも分からん
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:53:18.859ID:+yF9rnmoa
>>3
そもそもフェミニストなんて仮想敵ばっかじゃん
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:55:13.274ID:TCVQjE9OM
筋力強いから男のが向いてるっていう現実を無くしていけ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:55:45.401ID:53Aq7DOY0
これは前後ともにおかしな事ではないと思うぞ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:55:57.409ID:8RonXQ9zM
>>6
女に向いている仕事なんて無いしな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:56:13.637ID:DfawH6yz0
男だから力仕事をすべきというのはおかしい
でも私たち女性に力仕事をしろというのはおかしい

という主張

じゃあだれがやるんだ？という話
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:57:08.305ID:EaRx6eSyd
なくす方向には共闘できるな
バトルすべき所はバトルするけど
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:57:26.668ID:rjx0dIaaa
女の権利を認めた上で男が汚れ仕事や力仕事を喜んでやれって言いたいのか？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:57:48.949ID:53Aq7DOY0
男性が規範で抑圧されているからといって女性にも同様の抑圧を課すのではなく
不要な抑圧となる規範ならば男女関係なく取り除いていきましょうって事を言いたいんだと思うのだ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 15:59:07.327ID:Fu8ICfWz0
>>8
向いてない仕事を無理やりしてるから男の過労死が深刻になってるんじゃねーの？

ちなみに教職は女のほうが向いてるらしいな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:00:26.878ID:XyvCifg50
普段からそう思ってるわけではないんじゃないかこれ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:00:56.485ID:NxzDcL+OK
つまり女性だから産め子育てすべきというのはおかしいという主張と
男性だから力仕事や汚れ仕事をすべきというのはおかしいという主張はまったく同じ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:01:16.469ID:DfawH6yz0
性差は仕方ないと思うし、女性にしかできない仕事は尊重されるべきだとは思う
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:01:31.356ID:bQZK3Q6+r
>>1
お前さっきの画像は何だったんだよ

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/23(木) 15:45:17.609 ID:DfawH6yz0
ツイフェミ｢私たちはその規範と戦うべきなのに、フェミニストに向かって『なら女もこの規範に従えよ！』というのは間違っていますよ｣


うん、前言撤回

https://i.imgur.com/L7VX2HC.jpg
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:01:51.868ID:53Aq7DOY0
>>9
少なくとも力仕事に関しては体力・筋力面で劣っていない人が担当することになる
このように置き換えた場合は病弱な男性が性別を理由に向いてない事を押し付けられなくなる
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:02:13.190ID:DfawH6yz0
>>17
そこまでは良いんだわ
そこまでは
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:02:55.087ID:Fu8ICfWz0
まあ落ち着けよ
>>1が何に不満を持ってるのかいまいちわからないんでもうちょっとわかりやすく説明してみ？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:03:13.121ID:8e9kJoUB0
なにいってんだこいつ
フェミがそういう仕事すりゃいいだけの話やん
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:03:15.232ID:swmHLtIX0
吉田沙保里みたいな例外出してくるんだよ
こういうバカは
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:03:15.518ID:XyvCifg50
「なら女もこの規範に従えよ」の部分からよく分からなくなる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:03:50.343ID:Fu8ICfWz0
>>23
ええ…　俺男だけどニートだし力仕事したくないぞ

俺は力仕事を任されるべきなの？
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:04:34.947ID:gIDyi6Ir0
男のほうが生物学的に筋力があるからやってるだけで女土方なんてたくさんいる
別に力仕事のイメージが男なのは無くさなくてもいいじゃん実際男のほうが適任で数も大勢いるんだし
それに女も力仕事すべきなんて意見普通聞くか？男でも女でもやりたいやつがやればいいって主義の人がほとんどだろう
一体そのフェミは誰と闘っているんだ？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:04:44.837ID:8e9kJoUB0
>>29
少なくとも鍛えれば筋肉は女性でも付く
甘えんなカス
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:05:25.863ID:53Aq7DOY0
>>23
実際の所そうなるのが嫌なところだな
しかし判定基準に性別を直接使わない慣習が少しずつ世の中を良くするのかもしれない
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:05:43.496ID:dnSjnuNLa
タリバン政権「女が労働できるわけないだろ。出産と家事だけやってろ」←は？

タリバン政権「とりあえず仕事やってる女は全員クビ。年金支給するからそれで暮らせ」←マジ神
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:05:49.786ID:Fu8ICfWz0
>>30
「女も力仕事しろよ」的なノリの意見に対して言ってるんだろ


実際に女のドカタもいる、とかはここでは関係ないかと
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:07:06.734ID:8e9kJoUB0
>>35
だからなに？鍛えれば女でも力仕事できるんだから甘えんなカス
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:07:17.829ID:DfawH6yz0
>>30
売り言葉に買い言葉で言うやつはいる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:07:28.898ID:Fu8ICfWz0
すまんがここまでじっくり読んだがそのフェミの意見になんも問題ねーと思うぞ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:08:20.743ID:XyvCifg50
何かに反論したくて言っただけで別にそんな思想は持ってないと思うんだ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:09:30.710ID:8e9kJoUB0
>>41
なるほど出産しないまんこは力仕事しろという事か
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:10:00.869ID:Fu8ICfWz0
>>40
どう変わってるんだ？
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:11:21.788ID:8e9kJoUB0
>>45
どういうこっちゃ甘えんなハゲ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:11:36.926ID:DfawH6yz0
これに何も違和感もたない人もいるのか

・・・もしかして違和感もつ方がおかしいのか？
いや、しかし・・・
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:12:43.312ID:Fu8ICfWz0
ようはそのフェミの意見ってざっくり言うと
「男は力仕事や汚れ仕事をすべき」というような性別にわけて義務のようなものを盲目的に押し付けるのはおかしい

「自分たちはその義務のようなことをやってるんだから女も俺らと同じようにやれ」というような意見をしてくるアホがいるけど
そういうのと戦うべきだ

みたいなことやろ？


くそ正論じゃん
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:14:01.407ID:6ikOSe+20
>>44
すまんTwitterの流れ読まないと分かりにくかったな
印象操作するのは許せない😡（自分は除く）ってやってたよ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:14:03.772ID:8e9kJoUB0
>>50
弱いのは頭だろ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:15:40.943ID:Fu8ICfWz0
>>52
いや平均水準以上の知能、の人間を「正常な頭」と定義するなら
それ以下の頭の悪い人間は男のほうが多いからなんとも言えんぞ

全体平均ではどっちもどっち、女のほうが知能が高いというテスト結果もあるしな
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:15:44.547ID:VXCg5p2rp
ジョーダン・ピーターソン「この世は役割で運営されてるのに何を寝ぼけたこと言ってんだ、平等を要求するなら両方役割を持てカス」
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:16:40.221ID:DfawH6yz0
>>49
デートの食事代は男が出すべきという風潮はおかしい
でもだからといって割り勘にして女に出させようするのも間違ってる

みたいなことじゃない？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:16:43.942ID:8StLe2sGp
>>49
なるほど
そして嫌なことを誰もやらなくなってみんなが困るようになるんだな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:17:23.831ID:Fu8ICfWz0
ただその極度に知能が低い連中は自分の行動、もしくは自分と似た毛色を持つ思考パターンのほうが正しい優秀な選択をしてると思いがちだと思う


自分の行動を「頭が悪い行動だ」と思う傾向が強い奴なんてまずいないしな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:18:02.605ID:DfawH6yz0
>>57
たぶんそこまで考えが至ってないんだろうな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:18:26.643ID:Fu8ICfWz0
>>57
したい奴がやればいいんやで…

実際ドカタも別に男の義務感でやってるんじゃなく「それがしたいからやってる」っつーだけの個人の趣向の問題だろ？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:18:57.119ID:8e9kJoUB0
>>53
少なくとも知能が高いはないと思うは
もし本当に知能が高けりゃ今の状態に甘んじてないやろ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:19:34.571ID:8e9kJoUB0
>>54
単純作業だからへーきへーき
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:20:05.972ID:53Aq7DOY0
全ての人々に性別に依らない立場と役割を与えることには好意的なんだけどさ
弱い異性を進んで救う性別とほぼ救わない性別があるから
同じ量の待遇や報酬を与えると必ず偏る予感がするんだよね
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:20:12.986ID:dnSjnuNLa
>>49
主張自体は論理的だし筋は通ってるけど
社会規範守れって言われるのそんなおかしなことか？

共同生活の場で掃除サボってる奴にちゃんとやれって注意したら
「お前も本心では掃除面倒くさいと思ってるんだから真面目ぶって俺たちに掃除しろって言うんじゃなくて一緒にサボるべき」みたいな屁理屈で返してるのと一緒じゃん
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:20:35.905ID:8StLe2sGp
>>60
だから今人が足りなさ過ぎて移民入れるって話になってるんだけどそういうことにすら気づけてなかったりするんだよな
治安悪くなったら移民入れたの誰や！ってキレだす所までテンプレの浅はかさ

そういうのヨーロッパで散々やってんのに左派は気づけないんだよな
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:20:54.850ID:Fu8ICfWz0
>>56
＞でもだからといって割り勘にして女に出させようするのも間違ってる
割り勘ではないな


男がおごることがあるんだから女もおごれ　を相手方に課す義務の理由にすんなってことやで
「金があるから俺がおごるわ」とか「別になんら事情がねーから自分らで出し合えばいい」とかそういうもんを主張してんだろ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:23:22.030ID:Fu8ICfWz0
ようは「性別、というおおまかなくくりを理由にすんな」ってこと


男がそういう義務を課されるんだから女も課されるべきである　も同罪　ってことやな


>>1がどこで躓いてるかわかったわ
男が義務を課されることがあるんだから女も義務を課されるべき、とかいうカテゴリレベルでの主張をワリカンみたいにフェアな状態であるはず、と思ってんだろ？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:24:53.381ID:Fu8ICfWz0
そりゃそのレベルの読解力じゃフェミとのバトルにもなるはずだわｗｗ

フェミの中にもあえて反フェミをおちょくりにいく武闘派がいるからなｗｗｗｗ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:25:15.304ID:8e9kJoUB0
そもそもが性差はあるんだからそれを無くそう平等にしようってのがまず間違い
それは公平が失われるって事
機会の平等という点では女性も男性も平等なんだからこれ以上求めるのは強欲
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:27:54.727ID:8Sx9uLAR0
蛍光灯の取り替え頼まれることならよくある
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:28:42.089ID:Fu8ICfWz0
>>69
性差があるのと同時に個人差があるぜ
性差レベルで押し付けられても俺は困るんだが？

男だから力仕事をしろ、とか言われても納得できねーしな

それのどこが公平が失われてる状態になるんすかね

あと強欲と言ってるけど強欲であることの問題点が欠落してるぞ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:29:10.220ID:8e9kJoUB0
日本の自称フェミは根本的に間違えてる
海外のガチフェミ見習えって言いたいわ
日本のはなんちゃってフェミなんだよツイフェミに至ってはミサンドリストやし
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:30:23.566ID:Fu8ICfWz0
＞そもそもが性差はあるんだからそれを無くそう平等にしようってのがまず間違い
あと性差をなくそうとはしてないと思うぞ

なんで性差をなくそうとしてると思ったんだ？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:31:29.316ID:8e9kJoUB0
>>71
平等にするって事は公平さが失われることと＝だぞ
例えば現場の土方と事務員の賃金を同じにしろって事は平等だが
そこに公平があるか？って
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:33:00.992ID:Fu8ICfWz0
なくそうとしてるのは性差、筋力とかそういったもんではなく「個人レベルでの生き方の自由度に差をつけない」というようなもんでは？

＞それは公平が失われるって事
となるとこの公平が失われるってのがずれてることになる
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:34:23.182ID:8e9kJoUB0
なんやこいつ思い浮かんだ言葉を垂れ流してるだけかよ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:36:45.117ID:+AxT/VsC0
？このフェミが正しいだろ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:38:26.547ID:H14WSyL8p
フェミのダメなところは結局自分の要求を通すために個人主義の究極形として「全員が全員に干渉するな」って言ってることなんだよ
これは平等じゃなくて役割を放棄してるだけでリベラル的な責任は担保されない
その上で他者が同様に役割を放棄して、いざ実害が及ぶと無遠慮に他責的な声を上げる

ただの甘えだよ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:38:29.348ID:Fu8ICfWz0
>>74
「公平」とは、「すべてのものを同じように扱うこと」という意味の言葉です。判断や処理などがある方向に偏ったりしないことや、そうしたさまを指します。

これはいわば「正当な原則」というようなニュアンスで解釈すべきだけど
平等からでも公平は導けるんだが？


なんで平等にする＝公平さが失われる　がイコールで結び付けられると思ったんですか？

＞例えば現場の土方と事務員の賃金を同じにしろって事は平等だが
それは単に「ある意味での平等」が公平さ、を欠いてるだけのバージョンでは？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:38:56.587ID:dnSjnuNLa
>>71
個人差はあるけど
自己申告じゃ嘘か本当かわかんねーしサボりたいだけなのか区別つかないから
性差や障害みたいな目に見えるハンデがない以上はただの怠慢ってことにしないと社会を円滑に回す上でのバランス難しくない？
判断ミスしない仕事割り振りAIや遺伝子適性診断でもあるならともかく
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:39:39.611ID:NBFplz35d
汚れ仕事を無くしたら誰がやるんだよ…
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:40:24.860ID:Fu8ICfWz0
>>82
やりたいやつがやればええで

やりたい奴がいなくなりゃ賃金を上げるなりすりゃいいだけの話

それが資本主義だろ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:40:38.659ID:H14WSyL8p
>>82
>>60らしいぞ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:41:51.285ID:H14WSyL8p
高齢者は唾棄されて金を稼げるやつだけが自分のために伸び伸びと自由な生き方ができる
オマケにそいつらは世の中は世の中は公平だと思って生きてる
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:42:08.585ID:Fu8ICfWz0
>>80で論破って感じになってそうだけど悔しくて言い返してくるんだろうなぁ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:44:17.552ID:H+LPFXgEp
>>80
アファーマティブ・アクションアクションって平等か？
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2021/12/23(木) 16:46:16.934ID:Fu8ICfWz0
>>87
アファーマティブアクションとは？

さまざまな人の格差を小さくするための措置の一つに、アファーマティブアクションがあります。ポジティブアクションともいわれるこの措置は、日本において企業の男女の雇用や仕事内容など、男女の格差の是正において使用されているのです。

↑
平等ではないかもしれねーな

でも正当じゃないとは言い切れない
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:46:44.497ID:dnSjnuNLa
>>83
誰もやりたがらない仕事を進んでやる人間を感謝称賛する精神とか
やり甲斐とか思いやりとかそういう人間らしい感情を大事にして心豊かに生きていきたいだろ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:48:14.715ID:Fu8ICfWz0
そもそももともと平等の状態なんてありえねーし
不平等を不平等で相殺してるだけだろ

で、利益を求めると


で、目指す先は「なににも縛られず自由な生き方を選べる」という平等に限りなく近づけることだろうね
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:51:38.218ID:dnSjnuNLa
>>90
でもそれって見方を変えれば全人類が誰からも必要とされない世界じゃないの
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2021/12/23(木) 16:52:53.732ID:Fu8ICfWz0
だって女だからという理由で寿退社前提の人事を任されても生き方を制限されるし
なんなら経済的にハンデを背負うことになりかねない

逆に男だからといって過酷な労働を外的な圧力や風潮で半ば強いられても自殺率上がる可能性が高いじゃん？

そういうのはなくすべきだとおもいま〜っすってことやで
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:54:06.024ID:Fu8ICfWz0
>>91
だから国や企業は金や利益で労働者を釣るべきってこと

そうなりゃ必要とされる人間も今と変わらず出てくる
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:54:44.421ID:H+LPFXgEp
>>88
何をもって正当かどうかを判断するの？
アファーマティブ・アクションが正当でないという理由って何？
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:55:17.522ID:Fu8ICfWz0
つーか話の底が浅すぎて当たり前のことをただ言うだけみたいになってるんだがこんなもんでいいのか？
>>1はもう納得したんか？

徹底的にレスバするつもりで来たのに肩透かしやで
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:57:36.935ID:Fu8ICfWz0
>>94
勝手に議論でもして決めりゃいい
「こいつが言うことは正論だ！」とかそんなノリの概念やで

頭がくそわりーガイジにとってはゴミみたいな意見でも正当だと思ったりするんだろうね
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 16:58:48.837ID:H+LPFXgEp
>>96
だとするとアファーマティブ・アクションは普通に反例になり得るんちゃうんか？
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:00:34.634ID:Fu8ICfWz0
アファーマティブ・アクションが正当かどうか、ってことだけど
ぶっちゃけすげえどうでもいい

その具体的な内容によりけり

税金は正当か？　レベルの判断をしろと言われても対応に困る
消費税率１００％とるのは正当か？とかいう判断を求められたなら答える気も起きるかもしれねーけどな
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:04:53.350ID:dnSjnuNLa
>>93
まあ需要と供給の釣り合いは取れると思うけど
それによって失われる利己以外の大切な何かの方を大事にしたいかなって俺は思うわ
価値観の違いやな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:08:24.905ID:H+LPFXgEp
>>98
せやから多分公平さなんてものを議論することそのものが不毛であってこの議論の本質は>>55とか>>65に収束するんやろ

都合のいいことばっか言ってんなってことが>>1は言いたかったんちゃうかな
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:11:58.955ID:Fu8ICfWz0
>>100
いや>>1に書かれてないことを言われても…

つーことでお疲れ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:12:31.759ID:pppVSnsp0
>>9
何がしたいんだろうな、実は宇宙人でしたって言われても違和感ないわ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:14:26.491ID:sw3uc8XXp
>>101
え？>>9の内容と一緒やん
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:14:53.881ID:Fu8ICfWz0
ちなみに問題解決への道筋はいろいろ考えられるんで
アファーマティブ・アクションを経由して平等を目指すというのもアリだと思いますよ

>>1がアファーマティブ・アクションのなんらかの手法を支持してても特に矛盾はない可能性は高いかと
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:17:37.983ID:qSJK0MFZp
>>104
アファーマティブ・アクションの補正幅は平等か？
まぁそういうことや

中身なんかないんや
中身があるのは役割のみ
それを見ないふりしてやりたくないから要求するなは通らんでって話や
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:20:33.971ID:Fu8ICfWz0
>>105
いや補正幅は平等か？そういうことや


とか意味不明な自己完結をされても困るんすけどねぇ
まともに会話できねーならレスしてこなくていいぞ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:20:54.911ID:h13uOhcKp
この辺もう死ぬほど擦られてケツは実際見えてるんだよな
構築主義的な平等とかポリコレとか自由に見せかけた個人主義がバックラッシュに巻き込まれて立ち行かなくなってる
ドイツやフランスで移民が問題になってる事実を見て、俺らは対岸の火事と見なすんやなくて
やらなあかんことをどうシェアするのかをちゃんと考えた方がいい
本来のリベラルのあり方に戻るんや
それが嫌なら社会主義や
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:20:59.457ID:dnSjnuNLa
>>100
結局資本主義が行きすぎて理論や言葉が経済だけじゃなく人間社会の方にまで溢れ出てるのがマズイと思うんだよね
確かに全ての関係性を取引だと捉えるならスタート条件が公平じゃなければフェアじゃないのはその通りなのよ
それが全く大事じゃないとは言わないけどただだからって人間はそれだけのものじゃないだろと俺は思うんだけど
まあスレチだわな
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:21:30.491ID:gBQ2udEbp
>>106
お前があほやってことはよくわかったで
もう満足したわ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:24:16.984ID:Fu8ICfWz0
>>109
お前は主語、述語をはっきりさせて意見を完成させること、をまず学んだほうがいいと思うぞ

>>105を見て意見が理解できる奴って何人いるんだろうな
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:24:25.547ID:IfUITRKmp
>>108
そういう話よな
フェアであるかどうかを追求すると、そもそも人間みんな不平等なんやから経済活動を絡めて達成する方に無理がある
例えば家父長制やお見合い結婚が社会を回す上で合理的であったように、本質的に共同体を維持するのに重要なのは個人主義に基づく自由では必ずしもないんやね
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:29:43.540ID:Fu8ICfWz0
アファーマティブ・アクションの補正幅は平等か？
（アファーマティブ・アクションっていろいろな種類あると思うけど補正幅って何？）
まぁそういうことや
（どういうこと？）

中身なんかないんや
（中身とは？）
中身があるのは役割のみ
（なんで？）
それを見ないふりしてやりたくないから要求するなは通らんでって話や
（見て見ぬふりをしてる、とは誰のことなのか？やりたくないから要求するなとはなんの話なのか？　通らない、とは何に通らないのか？）



疑問符だらけの駄文
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2021/12/23(木) 17:32:51.300ID:Fu8ICfWz0
ひろゆきの論法って疑問をぶつけまくる感じで割と痛々しいことをしてるなーと思うことも多いけど
議論が満足にできないさっきのアホみたいなのを何度も相手してるとああなるのもしかたないのかな、と思うよね
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