中高の頃を中心に、ずっと疑問に思っていたこと
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現在32歳の自分が(小)中高+大そして今もずっと
疑問に思っている日本の教育制度の闇のお話。
※環境の違いにより意見が分かれるかもしれません まず1日の流れをおさらい。
授業を受けてHRも終え、チャイムが鳴りさあ帰宅だ。
ドラマの再放送でも見ながら呑気に過ごそう。
授業を受けて即帰宅、これって当たり前だよね?
学生としての本分は果たしているわけだから。
ところが、この放課後直帰という行為は実は凄く難易度が高いのだ。 なぜ音楽の教科書の最後のページにプリントを貼るのか 鋭い人ならこの時点で気付いたかな?
日本の教育制度には直帰の天敵とも言える、ある概念が存在していた。
その天敵とは…ズバリ、部活や塾、習い事や補習など。
つまり、普通の授業の+αとなる所属先であり、文武を問わず時間外拘束と総称しよう。
この時間外拘束という概念が直帰を実質的に封じているのだ。
更には放課後だけでなく休日まで侵食するのが悪質で、放課後より休日が潰れる方が嫌だし…!
俺はこの時間外拘束が死ぬほど嫌いだったのだ。
というわけで、このスレは時間外拘束に関する疑問を書き連ねるスレ。 時間外拘束の何が厄介かって、卒業には全く必要はないというところにあるのだ。
つまり、時間外拘束は理論上はなくてもいいものと言えるわけだな。
ところが、現実はそうもいかなかった…
ここから話はこじれていくわけだ。 そしてこの時間外拘束、下手すれば時間内(=普通の授業)よりも重んじられる風潮すらあったろ。
時間外拘束で忙しいから、授業がおざなりになるのも仕方ないし、寧ろ偉いみたいな扱いになったり…
あったでしょ実際?授業中に寝るのも仕方ないとか…
やる気や頑張り、積極性といった要素を時間外拘束で評価されたり… 所謂ヤンキーや引きこもりより、直帰が悪みたいな風潮すらあった気がする。
ここさら更に話はこじれていくのだ。
引きこもりは
・やむを得ない深い事情
・心の傷
・家庭環境が複雑
などいった扱いでカウンセリング的に向き合ってもくれたりするでしょ。
一方、ヤンキーはヤンキーで
・若気の至り
・ヤンチャ
・行動力
といったようにどこか認められたりな。
あとはやはりやむを得ない事情でグレたとか… 高校を義務教育として捉えるならそうだろうが
スポーツ推薦で入学してきた連中からしたら
スポーツの専門学校に来たみたいな意識だろ? 引きこもり系もヤンキー系も特別枠扱いで受け皿があるというか、ある種の市民権すらあり、どこか存在を認められている感じかな?
明確にカテゴライズされると、ある意味では楽なんだな。
あとはヤンキー系も引きこもり系も、俺の嫌いな熱血教師様が真摯に向き合ってくれるわけだ。 ところが直帰はね、普通カテゴリーでのただの
・甘え
・怠け者
・無気力
・言い訳
・落ちこぼれ
・屁理屈
といった扱いで一蹴されてしまい、聞く耳すら持ってもらえなかったり。
いくら時間外拘束「だけ」が嫌だと言ったって、直帰したいと言ったって、まともに向き合ってくれないわけだな。 時間内を行ける環境にあればあるほど、時間内を行く気があればあるほど、時間内を行けば行くほど
時間外拘束だけ行かない理由行けない理由がなくなるというパラドックス。
ちゃんと毎日学校に行き悪さもしない人間が、そうでない人間より扱いが悪くなるパラドックス。
そこまで出来て何故行けないの、となってしまうのが現実。直帰に理由がいるか?
授業を終えてチャイムが鳴って帰るのに何故理由がいる?
理由があってグレたり引きこもったりする人間はいても、理由があって直帰する人間はいない? 一応、魔の時間外拘束から逃れる方法もあるにはあるのだ
1.別の時間外拘束に変える(厳密には逃れていない)
2.時間内ごと行かない
3.校則や法律ごと破る
4.命ごと断つ
「ごと」がキーワードで、つまり時間外拘束だけを綺麗に取り除くのは実質不可能。
共通点としては、ちゃんと元気に問題なく授業を受けてる姿を見せつけないことにあるわけだね。
1〜4を言い換えれば、ヤンキー系or引きこもり系になれば
自ずと時間外拘束からも逃れられるわけだ。
裏を返せば、ヤンキー系や引きこもり系にならずに、時間外拘束「だけ」から逃れようだなんて虫のいい話はないわけだな。
…虫のいい話か? なんとかして奇跡的に時間外拘束から逃れたとしても、落伍者の烙印を押されてしまうわけだ。
少しでも楽しそうな顔をしようものなら、楽しそうな顔が出来るくらいに余裕があるなら再び時間外拘束にぶち込んでもいいはずだよね?となってしまうのだ。
つまり奇跡的に時間外拘束から逃れたとしても、常に後ろめたそうな顔をしてひっそりと生きないと認めてもらえないのだ。
ただ日常に戻ることは許されない、それは一番やってはいけないことだから。
時間外拘束がNGな状態なら、時間内でもそれなりの振る舞いをしてもらわないと困るよね!?となってしまうのだ。
常に辛そうにしていないと鬱病と認めてくれないみたいな感じかな? 死ぬ勇気はあって直帰する勇気はないってのも変な話だな。
案外中高生の自殺理由はそこにもある?
なくてもいいものから逃れるために、命までなくてもいいものにする? 全体的に日本人はね、普通カテゴリーのただの甘え、怠け者、屁理屈、言い訳、落ちこぼれ、無気力、屁理屈扱いにされてしまうことを一番の屈辱と考えるのだ。
そうならずに済む方法は
1.病人・身体障害者になる
2.犯罪者になる
3.命を絶つ
1や2を選ぶ勇気がないから3を選ぶのも日本人の自殺率の高さと俺は読んでいるね。 俺は複数のクラブに所属して、「今日○○があるので行けません!」つって全部サボってたw 中退は夢追い人みたいな扱いだったりもするし…
夢が時間外拘束がない世界ではいけないの?最早戦争と同等かい。
やむを得ない深い事情がなければ直帰してはいけないの?
俺が求めていたのは時間外拘束「が」ない世界であって
時間外拘束「も」ない世界ではないのだ
それはそれで俺も困るしな
何を求めていたというか、何を求めていなかったか? 中学は部活やってたけど高校の時は部活も塾も習い事もなーんにもなかったな
1年のときに美人の生徒会長目当てで生徒会入ったぐらい 時間外の1時間は時間内の3時間より嫌。
漫画ラーメン発見伝では、1時間が30分より長いとは限らないという台詞があった。
店外や待合スペースで待っているうちは、まだ自分は客ではないから店からサービスを受ける立場でないと認識しているが
席につけばもう客だから、少しでも待たされたくない。
店外で1時間待つより、席で30分待つ方が長く苦痛に感じるという意味。 全く同じことでも時間外拘束でやらされるのは苦痛極まりないのだ。
好きなことであっても嫌だし…
何がしたかった、ではない
何がしたくなかった…ともまた異なる
いつしたくなかった、なのかな ヤンキー系でも引きこもり系でもない生徒は
部活や塾、習い事に補講そして委員会などの時間外拘束に
1つは所属しなければならない暗黙の了解
(校則で禁じられていなければアルバイトでも可)
多ければ多いほど偉く0は死罪、ヤンキー引きこもりよりリアルに悪
という謎風潮 時間外拘束で汚染された世界では、拘束されていない時間も苦痛に感じてしまうし食事もまずく感じるね。
極端な体質だな…! 好きなものもそうでないものも、時間外拘束にすると嫌いになるしな。
好きな曲を着信音やアラームにすると嫌いになるのと同じか。曲としての個を消失するから?
つまり俺は問答無用で自分の世界に割り込まれるのが嫌なんだな。 役に立つとか本人に合うとかではなく、とにかく自由に過ごさせたくないからと
時間外拘束のための時間外拘束と化し、大人も子供も(俺も含めて)思考停止気味に満足、これもないと言ったら嘘にはなるだろうな。 結局お前の世界の話だな
よその世界はそこまで窮屈じゃないところが多いよ 普通に直帰していたからよくわからんな
進学校だから求められるモノが多かっただけじゃ? 時間外までダラダラやるより、時間外拘束に頼る必要がないくらい時間内で精一杯やる方が偉いとは思うがね。 でも社会人なってから時間外拘束なんていくらでもあるでしょ?飲み会とか。
それはどうしてんの? 時間外までダラダラやるより、時間外拘束に頼る必要がないくらい時間内で精一杯やる方が偉いとは思うがね。 皆授業を軽んじ過ぎ。長引くとどうせ帰れないからと無意識に手を抜くし効率が落ちるのだ。
学校側も授業だけで満足する教育しなさいよお。てめえの授業に自信がないからだろお。 時間外が時間内だけでなく、それ以外の時間にまで蝕み侵すのだ
庇を貸して母屋を取られるとはまさにこのこと
学校ぐるみの直帰封じ、親と学校の共謀による直帰封じ…
実際、普通の授業が主で時間外が従であるはずが
逆転しているだろ? ・ちゃんと毎日学校に行き
・授業も受けて
・やっつけとはいえ課題も出し
・一夜漬けでも赤点回避して
・非行にも走らなければ
それ以外の時間は何をしても…
いや、何をしなくてもいいはずだよな?
ところがそこまで出来るのに時間外だけが嫌なんておかしいよね!?となってしまうのが人間の心理
君には期待しているのだよ?もっと出来るはずだよね?
行きたくても行けない人もいるのだよ!?気の持ちようだよね!?
といったアフリカ理論にも似た精神論が振り翳されたり まあ仕事も仕事だけをしているやつはワンランク落とされるからな
そういうのはエリートなら余計にあるでしょ? 普通枠で同調圧力の適用内になるといらんものまで課せられてしまうのだ
アフリカ理論とかもね…
そしてヤンキー系や引きこもり系は同調圧力の適用外となり、色々と除外・免除されるのもやはり人間の心理。国民性?
前述の犯罪者や病人もそんな感じな
ヤンキー系でも引きこもり系でもないってことはあなたは普通枠になるはずだよね!?
てことは時間外拘束も行けるはずだよね!?
とな
同調圧力から逃れる身分、羨ましくもなったり >>46
断ったら何か言われないの?
俺は中高の頃の時間外拘束は、角を立てない断り方を学ぶ場だと思ってる うちも進学校だったけどそんな風潮全くなかったな
帰宅部は禁止だったけど所属してさえいれば一切顔出さなくてもよかった
さすがに高二とかになるとみんな塾通い始めたけど >>51
比較的ホワイト企業だから、断りやすい
小中学校がまさにブラック企業とも言える環境だったかな コジコジでは
盗みや殺しや詐欺なんてしてないよ?遊んで食べて寝てるだけだよ何が悪いの?
という台詞があった
現代文や英文法は無勉でも高得点だよ?何が悪いの? 1日直帰するごとに1日寿命が減っても俺は直帰したかったね。
面倒だから寿命半分と引き換えに直帰し放題パックで頼む。
多分それでも俺は罪悪感を覚えて、たまにしか直帰しなかっただろうな。
契約済だから寿命は減ったまま。
悪魔と契約しても、寿命を担保にしても罪悪感を覚えるのが直帰なのかい。
更に寿命を差し出せばどんなオプションが付く? 同調圧力が法律や命より重い国だしな。
全体的に日本人は時間をかければ偉いつーか
滅私奉公的な 俺が本当に求めていた青春は
勉強でも運動でも、友情でも恋愛でもなかったのか。
当時から薄々勘付いてはいたが必死で否定して…
俺が本当に嫌だったのは
勉強でも運動でも、学校でも教師でもなかったのか。
中身や量ではなく概念や領域の問題だったのか。
親も教師も中身や量しか見ていなかったがね。 ヤンキー系や引きこもり系を逃げや甘えと罵るのはわかる
直帰は別に逃げや甘えではないよな!? ◯◯だから嫌、ではなく時間外拘束だから嫌だったのだな。
着信音の例えだと根本に気付かずに、音だけ変えても無意味どころか嫌いな音が増えるだけなわけだ。 普通の授業より必要なものみたいに扱われているのが問題なんだ
お前ら授業を軽んじ過ぎ 時間外拘束を時間外拘束と完全に認識したのは高3の6月、それまでも薄々認識していたものをやっと言葉に出来た。
俺が本当に嫌だったのは
勉強でも運動でも、学校でも教師でもなかったことに気付いたのもこの時。 授業中寝るのは良くて、直帰は良くないみたいな風潮…
授業サボったりとかは青春の一つの形として、ある種認められてすらいるというか、やはりどこか格好がつくのよね。
あとは時間外が忙しいから、やはり授業中寝るのもやむなしみたいな…それは違うだろ
授業中にトランプしている人間もいたぞ。
トランプは良くて直帰は良くない?
トランプもやはり青春の1ページとして認められている感。
直帰するような人間は授業中にトランプしないし、授業中にトランプするような人間は直帰しないしな。 バンドやってて、軽音なかったから中一以外は全部帰宅部だったけど、教師に部活やれと言われた記憶ないな
世代によって違うのかな 釣りバカ的に親戚を殺したり、時間内ごと行かない理由なんていくらでもでっち上げようがあるのだ。
ところが時間外だけ行かない理由なんてそうそう浮かばない。
理由、いる?
歯医者カードは年に数回しか使えないし…
皮膚科や耳鼻科、眼科を駆使すれば一応は増えるけど、やはり怪しまれるし… 課外活動が嫌だと言ってる時点で楽しみを見いだせてない
人間関係が充実してれば課外活動のどれかは人生の楽しみになるはず
それがない、つまりぼっち 勉強が嫌いな人間に勉強を好きになってもらう方法も
学校が嫌いな人間に学校を好きになってもらう方法も
いくらでもあるのだ。熱血教師様の管轄だね。
ところが、時間外が拘束が嫌いな人間に時間外拘束を好きになってもらう方法なんてないのだ。
中身や量とかを超越した価値観だからね。 終了チャイムが鳴ってから本番みたいな風潮…
じゃあそれまでお前ら何時間も何をしていた?
直帰の快楽は仮病や早退や釣りバカや不登校では味わえない唯一無二かつ極上の快楽。
直帰とはつまり、生産・入手ルートに一切の違法性がない禁断の美酒。
禁断の美酒(但し全くの合法) 高2だったか、珍しく久々に完全フリーの3連休があって何故か罪悪感あったし…
正当な理由での直帰もやはり罪悪感はあったはず。 時間外拘束って時間内のルールも通じないのも嫌なんだ。
無法地帯で治外法権なんだよな。 世の教育問題は大抵、ヤンキー系や引きこもり系ばかりを相手にしているのよ
いや直帰なんて問題とは思っていないがなんだろねこのむず痒さは
ヤンキー系や引きこもり系の対応マニュアルは
いくらでもあるのだ
いや直帰なんてマニュアルとかいらないはずだがなんだろねこのむず痒さは
ヤンキー系や引きこもり系ばかりに構う時代はもう古いのだ
いや別に構って欲しいわけではないがなんだろねこのむず痒さは 時間外拘束だけやる気がある奴
時間外拘束だけやる気がない奴
扱いが悪いのは何故だか後者だし、偉そうなのは何故だか前者なんだんな 時間外拘束に属しまくって成果を出せない奴
時間外拘束に属さず成果を出す奴
やはり扱いが悪いのは何故だか後者だし、偉そうなのは何故だか前者なんだよな
成果と評価は違うからね >>76
部活とかやってると、たまに月1の職員会議で練習が休みになって直帰できるのが
些細な楽しみだったな。でも、それが毎日だと多分ありがたみはないね 時間外拘束自体の是非より
・時間外拘束を時間内より重んじる風潮
・時間外拘束だけから逃れるのは時間内ごと逃れるより難易度が高い風潮
・時間外拘束だけ頑張る奴が評価されて偉そうな風潮
・ヤンキー系引きこもり系より直帰が悪な風潮
が嫌なんだ だから熱血教師は嫌いなんだ
理想の教師は淡々と授業だけする教師
熱血教師は直帰させたがらない(偏見) 大人の俺からすれば
「誰もお前の事なんかそこまで気にしてないから好きに帰れ」
としか思わない
親がお前に何かやらせたいとかでなければ余裕でしょ 扱いとしては、毎日学校に行き悪さもしない人間…ではなく
何もしていない人間、となってしまうのだ。
つまり、普通の授業は何かをすることに含まれていないのだよな。
朝から夕方まで拘束されて受けたくもない授業を受け、仕方なく学校に従うことが何もしていない扱い?
つまり普通の授業は居酒屋のお通し扱いなんだよな。
時間外拘束で初めて注文した扱いになるわけだ。
ヤンキーはヤンキーをしていて、引きこもりは引きこもりをしている扱いになるのかな? >>82
まあ俺は楽しかったからやってただけだしな
無理にやる必要は無いと思う 時間内ガン無視して時間外拘束で全部の評価を下すって
・ヤンキー捨て猫理論
・映画のジャイアン
・クイズ番組で最後の問題だけ何千ポイント
なんだよな
だってジャイアンって普段は
・新品バットの試し殴り
・顔面陥没パンチ
・目でピーナッツを噛め
・野球でエラーしたら死刑
とかだぞ。そんな暴君を映画の活躍でチャラは違うよな?
通常回あっての映画だろ。
トータルの尺では、TVの方が映画より長いはずなのに…
スーパーマンのクラーク・ケント的な昼行灯に憧れる文化もあるのかな?
普段頼りないけど…的なギャップもあるのだろうけど、だからって平時を軽んじるのは良くないよなあ 高3で時間外拘束の害悪に気付いた俺は、大学での目標を
直帰して時間外拘束がない世界を満喫することと再認識した。 2008年に入学。これからは思う存分に直帰できるんだ。直帰しまくるぞー!
他にも受かった大学はあったが、直帰しやすそうな大学を選んだ。
直帰にしやすいもしにくいもあってはならんがね。
別にそれだけで大学なんか選ばないぞ!? 中身で選んだわけではないというか、中身なんかどうでもいいというか、中身が変にあったら困るのだ
あと別に直帰するなら大学でなくてもいいが学校からの直帰を長年望んでいたし…
それに大学生という身分は何かと役立つ
大学生、という身分が欲しかったのかな
別にそれだけの理由で大学なんか行かないしそれだけじゃ4年も通えないぞ(重要) ちゃんと学校に行かなければならないのも、高校までは実質義務教育化しているのも、大学は出ないより出るべき(これは後に覆る)というのも、ちゃんと理解も納得しているわ
ところが時間外拘束だけは待ったがかかるのだ
そこまで理解した人間に時間外拘束について説得させるのは至難の業だぞ
時間外拘束が嫌という言葉の裏にはね、時間内は嫌ではないという意味が隠れているのだ。
その時点で説得力がなくなるのよね。普通枠扱いになってしまうから
普通枠になる責任?特別枠だと責任からも逃れる? ちゃんと学校に行かなければならないのも、高校までは実質義務教育化しているのも、大学は出ないより出るべき(これは後に覆る)というのも、ちゃんと理解も納得しているわ
ところが時間外拘束だけは待ったがかかるのだ
そこまで理解した人間に時間外拘束について説得させるのは至難の業だぞ
時間外拘束が嫌という言葉の裏にはね、時間内は嫌ではないという意味が隠れているのだ。
その時点で説得力がなくなるのよね。普通枠扱いになってしまうから
普通枠になる責任?特別枠だと責任からも逃れる? ところが大学でも邪魔者はあった。
そうだね、教習所とアルバイトだね。これがまた厄介だ。
俺は大学生活を、諸々役立つ身分を4年間与える代わりに
最低限の単位は取り4年で卒業するという契約と考えていたからね。
その契約自体は正当だし納得してもいた。
もちろんそれだけでは4年通えないぞ?
ところがアルバイトも教習所も契約書には一切書いていないのだ。
後から小さい字で書いてあったパターンとも違うのだ。 >>90
原則参加だったけど無視してサボッとったやつもいたからな
別にそいつは嫌われてなかったし 部活推奨は一応理由があるからな
つか長文書くのはえーな読むのに時間かかるわww アルバイトも教習所も通過儀礼と認識していたジレンマ。 お多福風邪と同列か。
20歳前後で経験しなければ!人の道を大いに外れてしまう!
免許は一応ギリ大1で取ったのだ。
1〜3月だから高3ばかりで予約取れないんだわ。
入学して暫くは、喉から手が出るくらいに欲しかった
時間外拘束がない世界を甘受していたが
強迫観念やらに駆られて結局2009年明けから通ったのね。
何故大学に入ってまで時間外拘束に苦しめられなければならない。
舘ひろしかってくらいに免許が一刻も早く欲しい。
10代で免許取れたけどさ…MTだから時間かかるし…
そして教習所以来MTは乗っていない。 >>97
小中学校が異常過ぎて、高校でも引きずっていたかな 問題はアルバイトだ。大3で初体験だから比較的遅かったね。
教習所とは違い明確な終わりがないのだ。
俺が本当に欲しかったのはアルバイト経験あり、という事実な。通過儀礼だからね。
そりゃ金も欲しいけどさ…
金はアルバイトでなくても手に入るが
アルバイト経験あり、という事実は他では手に入らないしな。
一刻も早くアルバイト経験ありという事実を手に入れなければ!人の道を大いに外れてしまう!
実際アルバイト未経験で成人式を迎えたのは辛さもありましたな。
寿命と引き換えにアルバイト経験あり、という事実を得たいとすら思ったりもした。 >>87
それを客観視出来る所に今いるならそれでいいだけ 最低1ヶ月のアルバイト経験あり、という事実を手に入れれば
今はたまたまやっていないだけだから、ね!?ね!?ね!?と言い張れるのだ ぶっちゃけちゃんと出席して単位を取る大学生より
留年しない大前提で
単位を落としまくるくらいにアルバイトやらサークルやらに明け暮れる大学生の方が就職しやすいし生きやすい
在学中は薄々だったのが卒業後に確信
逆アリとキリギリスと呼ぼう
逆アリとキリギリスは文系だと顕著
どうやら理系でもあるみたい
アルバイトせずに許される大学生は医大生だけ? そもそも時間内と時間外を分ける意味がない
どちらもどう生きていくのかという枠組で捉えれば同じレイヤー内の事だし 部活推奨は勉強外での能力を見出すのが一つ
子供同士のコミュ育成が一つ
子供のストレス発散が最後の一つ
大体ここら辺が理由だな >>104
今気付いてればいいでしょ
それに引っ張られる必要がない
その時どうだったかを踏まえて今の選択の指標にすればいいだけだし A.内定はとっくに出たけど単位はヤバい奴
B.単位は余裕だけど内定が出ていない奴
C.内定も出ず単位もヤバい奴
D.内定もとっくに出て単位も余裕な奴
一番カッコいいのって、何故だかDではなくAなんだよな
一番ダサいのって、何故だかCではなくBなんだよな
なんだろうなこの感覚
全体的に、直帰関連は法律とも理屈とも倫理ともモラルとも違うのだよな 部活だって、塾だって習い事だって
日本という国では当たり前でも
他の国で当たり前とは限らない
そう思えば同調圧力から外れる事も出来るし
自分の人生を自分で選べる年齢や状況なら
むしろ外れるべき 同級生に
小中高の頃、放課後直帰は悪みたいな風潮あったろと聞いた結果
高校だけ同じ→わからんでもない
小中高どれも同じ→言われてみれば確かにあったよ!
全面同意でないのが寧ろ盲点を突いた感で嬉しかったわ
小中の同級生が特に同調したのがポイント
帰りが遅い方が偉いって認識はあったよ俺も
門限とは正反対か >>109
「視座」の違いだろ
大学生の立場から見るのと社会人の立場から見るのでは評価やみえ方が変わる
普通にDがいいだろ? 夜遊びで補導される奴もいれば
1日行っただけで褒められる奴もいれば
時間通り帰って怒られる奴もいて…
君、何時だと思っているんだ?
今日は学校行ったんだ、偉いな…
おいもう帰んのかよ!?
この違いってどこにあるのかな >>111
教育的な一般論だよ
個人には当てはまらない
部活推奨に理由があるなら上の3つってだけ
なんでだろう?って思ってたんなら上が答えってだけで1に当てはまるかどうかは関係ない >>110
ヤンキーや引きこもりにならずして、10代で
同調圧力から逃れるのは難しい バレずに煙草は吸えてもバレずに直帰は出来ないしな
煙草は黙認出来ても直帰は黙認出来ない?
逆アリとキリギリスはもっと知らしめたい
日本の大学の闇 >>117
それはお前の価値観の枠が狭いという事だよ
>>118
なんでだよ
単位取れてないのは自己管理できてないやろ そんな環境もあるんだなあ
帰宅部が当たり前でそんなん意識したことなかったわ
まあ高校では部活やってたけど
直帰が悪なんて聞いたことも考えたことも… >>119
でも実際、直帰を悪とする風潮って
門限や夜遊びとは正反対の世界観だろ >>118
それは単純に中二的視線であって
大人の視点じゃない
使う側の人間なら常にDを選ぶ あとね
学校なんて意味が無いというのは名言扱いされるけど
時間外拘束なんて意味が無いというのは何言ってんだこいつ扱いされるのだ
実際このスレにも皆そう思ったろ?
時間外拘束なんて意味が無い、つまり時間内には意味があると認めているのだ
その時点で普通枠になり(以下略 あとね
学校ろくに行ってないというのは偉人の伝説扱いされるけど
時間外拘束ろくに行ってないというのは何言ってんだこいつ扱いされるのだ
実際学校ろくに行ってない自慢する奴いるよな
やはりコンプレックス発動する 直帰が悪は聞いたことねえな
大抵直帰組は塾だったり親の手伝いだったり(中には単に遊ぶってのもあったかもだが
羨ましいは思ったことないねー >>111
だから部活がストレスなのはぼっちだからだって
お前がそうだからって全員が嫌々部活してると思うなよ ヤンキー引きこもり以外だと、同調圧力の適用外となる身分がまだあったかな
ベンチャー企業の経営者は高校中退自慢し、学校なんて意味ないと語るイメージ
俺はこれを、ホリエモン系と呼ぼう
彼が高校中退かは知らないけど、言わんとしていることはわかるでしょ?
ヤンキー系でも、引きこもり系でも、ホリエモン系でもない人間が
時間外拘束だけ嫌と言っても聞く耳すら持ってもらえない >>123
全く登校しない(出来ない)人に対する
学校来て偉いね!
と
毎日登校する人に対するそれは意味合いが違うだろ
前者が褒められている事を、後者が言われないから誉められていない前者が褒められててずるいみたいに捉えるのは本当にお門違いというか
きちんと分けて考えれば前者に対しての言葉は次も頑張って欲しいから言っているとか「勇気づけ」の言葉だとかそう理解できるはずだけど >>129
授業ガン無視して偉そうにする奴とかがうざかったのだ つか1はまだ視野が狭すぎる
んで狭い視野から自分は評価悪かったと嘆いてる
身近な他人に聞いてみたのか?そんなこと言ってたヤツの顔思い出せるか?
単に自分の妄想じゃないのか? おま環だろ 学校しか行ってない家勉帰宅部だったけど何も言われんかったわ 時間外拘束は時間外拘束で、何をやったかより
どれだけ時間を捧げて、やっているっぽい姿を見せつけたが評価対象だったりするでしょ
味がとっくになくなっているガムを長く噛んでいる人間が偉い風潮
かつ
味がとっくになくなっているガムを吐き捨てるのにいちいち許可が必要な風潮
なんだよな >>125
学校の時間も学校外の時間も
評価すべきはその内容(質)であって
不登校でもきちんと学べていたり能力が有れば問題ないわけだ
それが、学校なんて「行っていても何も得られなければ、もしくはマイナスの要素が大き過ぎれば」意味ない
という意味に繋がる >>134
小中学校が異常過ぎて
実際>>112みたいな意見もちゃんとあった >>132
直帰以外にも、結果的にヤンキー引きこもりが優遇される風潮はずっと疑問だった 嫌うなら全部嫌え、従うなら全部従え、ってことなんだよな
チャイムが鳴るまでが全部ではないの!?
時間外拘束を含めて全部どころか、時間外拘束こそが全部と化していた気はする
やはり普通の授業は居酒屋のお通しなんだよな >>138
遠かったから見落としてたスマンな
言うて小中くらいだと40x2とか100人―200人の集団だから
おま環で終わる話ではあるんよな 今って893は簡単に辞められるのだよな
脱退妨害と言って、辞めるの止めると捕まるから簡単に足を洗える
日本の学校893以下 >>139
優遇されているわけではない
という事を理解すべき ロボタックの後期EDで
♬放課後直帰も別に いいじゃない(いいじゃない) 最低限学生としての本分さえ果たせば
あとはどう過ごしても…どう過ごさなくてもいいはずだよな!?
世の教育問題に真っ向から立ち向かうスタンス
時間外拘束が嫌という以外は、不満はあれど寧ろ学校に従順なのに
その一点だけで不適合者扱い? 習い事のための習い事とか、親同士で習い事の数を競うとか…
反吐が出るわ
チャイムが鳴れば帰れるって
日本国民から1円ずつ貰えば1億3千万円になるってのと
同等の机上論と化している現実 俺が言いたいのは
そんなに部活や塾が大事なら、それだけ行ってろ
寧ろ授業にエネルギーを使わない分、より成果出るだろ
何故わざわざ消耗させる必要があるのか
時間外拘束は非行防止もあるのだろうけど、興味ない人間からすりゃ… うちの母親は
◯◯講座、◯◯教室と聞くと目の色を変えるし… 時間外拘束以外は
不満はあれど学校側の決定に従う気は満々なのに… あと思ったのが、憎き時間外拘束って
手足を縛られて無理矢理口の中に食べ物を流し込まれる行為なのかな、と
そんなことされたら、どんな食べ物だって嫌いにはなるわな
違う食べ物ならいいよね!?
飲み物ならいいよね!?
違う部屋でやるならいいよね!?
紐の素材を変えればいいよね!?
なんてのは的外れ
根本を断たなければならない 大学生という身分を
ニートっぽいことしてもニートって言われない身分と認識していた部分もあるかな
…いやいや待て待て
講義を受けて単位を取っている人間を半ニート呼びは違うよな?
よくある、入学後に堕落して単位を落としまくるタイプとも違うのだ。
そういう人間を半ニート呼びするのはわかる。 学校がない世界、ってどこかファンタジックなんだよな
もしもボックス的な微笑ましさがあるというか…
ところが現実は、時間外拘束がない世界の方がファンタジックで… 中高一貫で高校受験もなく気楽だったせいもあるけど
成績以外の評価基準なんか気にするようなもんじゃなかったなあ
内申点なんて指定校推薦でも狙わなければ
気にするような割合じゃなかったし
帰宅部で学校から何か言われること自体そんな環境もあるんだなあと
まあ中学受験で頑張ってはいっておいてヤンキーになる奴なんかいなかったし
そういうのと一緒になるのが嫌だったから中学受験したし
環境は選べるんだよな
満足の行くとこ調べるの大変だけど 中3の頃、担任に直帰を止められて渋々引き返したことあったよ
今思えば、そんな権限ないのだよな >>153
周囲から直帰を禁じられて、直帰の快楽に魅入られた 厳しい校則も、熱血教師も、行き届いた教育制度もいらんのだ 授業よりも部活と生徒会活動のほうが楽しかったから、はよ授業終われとしか思ってなかったわ 俺が出た小中学校が全部他とは違うけど、高校のみの同級生も
直帰は悪という風潮に少なからず同意したわけで… >>153
色々なものを押し付けられたという気持ちだけがあって
それらがあって今の自分があるという感謝や認識がない状態 よくある学校や教師なんて糞、といった尾崎豊的な反骨精神とも違うわけだよな そうでない学校も世の中にはあるわけで
そうでない学校を頑張って探せばよかったんでないかな 学生時代ヤンキーだったって、令和の今でもなんやかんや自慢になるのだよな
そして、学生時代引きこもりだったというのも実はアピールになるのだ
ところが、学生時代直帰しまくりだって、何言ってんだお前となってしまうのだ 授業はつまらなかったしクソみたいな教師もいたが、
部活の顧問は大好きだったし部活も好きだしたくさん恋愛もできたし後悔はないな 義務教育の頃ちょっと思ったんだけど何であーもぎゅうぎゅうづめに勉学やら部活やら詰め込んでたんだろう
もうちょっとゆったりとさせて欲しかったかな 授業も部活もまあまあ楽しんでたから流石に共感は出来んが
自分の価値観が変わりつつあるから過去のあれどうだったんだろって思ってる感じだな
抑圧されてて噴き出した感じか
まあスレで吐き出す分には無害だから存分に吐き出してけ 人間、法に触れなければ
どう生きても…
どう生きなくてもいいはずだよね!? >>165
異常な環境からこそ逃げるものでは
おれんとこは公立中学ヤバいっていうから
中学受験必死になったりしたわけだが >>170
逃げすら許されない、批判すら許されない環境だった ヤンキー引きこもりをスケープゴートにしている自覚はある >>172
別に批判なんかせんでも別の学校探して中学受験できなかったん?
ちょうどいいいける学校が無かったり
できない家庭の事情があったなら仕方がないが 最近見た夢の話
望んだものが全て手に入る世界の夢
俺:てことは、堂々と直帰しまくれるってこと?
誰か:もちろん
俺:それは最高だな >>122
担任自ら直帰を阻止して渋々引き返すって今思えば異常だよな >>31
部活や塾に属すのが実質半強制はおかしい
部活や塾が授業より重んじられるのはおかしい
ヤンキー引きこもりになるとそういう圧から逃れられるのはおかしい >>181
俺が出た小中学校は国立大附属の一貫なんだ 中学受験するかしないかは本人の意向より親の意向のほうが大きいぞ
してる割合は東京でせいぜい半分、地方だと極一部だろう
俺も中学受験させられたクチだけど塾仲間のコミュニティーはそれなりに楽しかったから受験させられたことに対して特に思うことはない >>6
時間外って、部活や習い事は趣味でやってることなんだから当たり前だろ
塾行くのだって学校が強制してることでもないし 俺が出た国立大附属の小中一貫ここがおかしい!まとめ
・教師の権限が強く、時には守るべきルールすら破る(部活を辞めさせない顧問、部活の終了時間を守らない顧問、修学旅行中に部活の練習をさせる顧問etc.)
・進学校しか認めない環境で商工は基本ないもの故に実は将来的に潰しが利きにくい(担任自ら却下が罷り通る)
・何も知らない小1から中3まで人間関係が殆ど変化ないのは単純にデメリット
・9年間同じ人間関係だと、高校で解き放たれても対応しにくい(高校入学当初こそ附属出身は羨ましがれるけど、やがて腫れ物扱いされがち)
・人間関係の続投により、中1の1学期でも手探りや遠慮がない
・校則とも違う謎ルールが多いが、卒業後は無意味
・中高一貫とは違い、わざわざ小中で受験しても高大で受験は必要 塾だろうが習い事だろうが時間外で別のコミュニティー作ってることに変わりないんだよな
友達とつるんで遊んだり街でブラブラしてる奴も同じ
ただ単に直帰したい、は何すんの?ぼっちなだけやん?と思うw 中学の頃、>>1を帰らせない係とかあったよ
しかも教師半公認で、待ち伏せして直帰阻止
小中一貫で付き合いが長く遠慮がないから罷り通る
公立なら許されない暴挙なんだよな
田舎の閉鎖的なムラ社会が近いけど、国立大附属ってだけで批判すら許されないのおかしい 逆に部活も習い事もせずただマジメに授業だけ受けて育った奴想像してみ?
当然仕事は出来ない、一緒にいても楽しくない、彼女もできない
孤独死まで直帰を繰り返しては時間を持て余すだけの不良債権だろ >>171,174
異常だけどまあ過去のことだしな今のことじゃあない
だから吐き出してけ あー一貫校か一貫校だと教師が生徒の生活まで見るみたいな感じもあんのかな
寮って訳でもないのか いちいち教師の許可が必要な環境
いちいち教師に報告しないといけない環境
いちいち教師に監視されている環境
傍からすりゃ羨ましがられる国立大附属様、当事者にしかわからない闇があるわけで… 今思えば、附属の教育方針が完全にブラック企業のそれ
マラソン大会の朝練半強制参加とか、小学校の時点であったよ
小4だったか、休み時間に外で遊ばずに室内にいた人間は後に担任から晒し上げとかあったよ
クラスでは俺とあと1人だったはず 国立大附属の小中一貫、を踏まえて読み返すと感じ方は変わるかな >>192
国立大附属ってだけで許されてしまうの理不尽 メンヘラのクソゴミカス野郎だからラインのタイムラインでお気持ち自己満足文書いたんだけど投稿する寸前に我に返って踏みとどまったから代わりにここに捨てとくね
いつもヘラヘラしてて大変なことなさそうでいいねーみたいな舐め腐った発言する奴だけは本当に嫌いだから消えてほしい
その逆でいつも深く考え込むとすぐ気を病む精神疾患だからヘニャって物事から逃げてんですよ私は
こちとらてめーから見てヘラヘラしてるようにしか見えなくても自分なりに壊れないように自衛しながらも真剣に考えてるんですわ
その程度も見抜けない浅い付き合いしかしてない連中が人の何を分かったつもりで語ってんの?お前らの寄り添いなんかいらんのよ
ロクに理解しようともしない上っ面だけのカウンセラー気取りと深く付き合う気もないから浅瀬のやり取りだけさせてくれりゃいいのに何を勘違いして奥までつっこんできて人の心壊すだけ壊してくのか?何も分かってねーくせに
自分が気持ちよくなりたいだけの自己満足に私を利用しないでもらえんですかね?見下して人と比較して優位に立ちたいなら論外だけどカウンセリングしてくれてるつもりだとしても悪いけど逆効果なんで私の内面を理解できるようになってから出直してこいよ
失礼しました 定時制とか、通信とか、高卒認定とか聞いただけでコンプレックス刺激されるかな
選択肢が広く認められた証かつ、SOSが届いた証に感じてしまうからか
ヤンキーや引きこもりはSOSが届きやすいのもずるい 中二病引きずったまま大人になっちゃったのかな
中学20年生って感じ しかも>>155は学校の敷地内でなく、出た後
丁度担任が見回りしていたのだ >>207
いるにはいた
担任も、ヤンキーには真摯に向き合っていた印象
一方で俺には直帰封じ >>210
引きこもりも社会で通用しないでしょうよ 時間内もそりゃ不満はあれど、許容範囲にはなるのかな
契約に含まれてはいるから、嫌は嫌でも多少は仕方ない的な
時間外拘束は契約外という認識か 何もしていないというか、何の役割も持っていないという認識になってしまうのかな
ヤンキーはヤンキーであることが役割に、引きこもりは引きこもりであることが役割になってしまうのかな 元ヤンキーを持て囃すのはおかしい、という意見はよく聞くでしょ
こち亀や火ノ丸相撲でもそんな台詞があったし、昨年にはニューヨーク屋敷がゴッドタンで似たようなことを言っていた
それに引きこもりを加えるのが俺なんだよな 変な話だけど、ヤンキー引きこもりが後に損するのは自業自得というか、因果応報じゃん?
時間外拘束だけが嫌というだけで後に損するのは、やはりおかしいとずっと思っていて… AもBも出来ない、しない、したくない人間より
Aは出来る、する、したいけど
Bは出来ない、しない、したくない人間の方が
何故か扱いが悪くなるのが人間の心理
AとBに直接的な関係性がなくても、難易度ではA>Bだとしてもね >>216
残念ながらそれは考え方が間違っている
時間外拘束を嫌がったお前が損をしているのではなく、授業の時間以外も有意義に過ごした人間が成長をしていき、成長する機会を自ら放棄したお前が置いて行かれただけ まあヤンキーをもてはやすのは一般的じゃないから
こち亀の話しだってあくまでヤンキーをやめたことを褒めた話で
ヤンキーそのものをもてはやしたわけではないけどな >>221
時間外拘束は時間外拘束で、有意義とかガン無視して
只管やっているぽい姿を長く見せつけた人間が偉いみたいな風潮あった気はする
兎飛びの国だから、成果よりやっている感を重んじる感 >>207
多分だけど、国立大附属の歴史だと
ヤンキーや引きこもりはいたにはいたけど
直帰マンは殆どいなかったのかな
だから教師も、対応に困り
やれよ行けよ出ろよとしか言えなかった
当時まだ30代だから尚更 ゲインロス効果の一部ではあるけど
なんか違うなーって印象 >>229
直帰ヤンキー引きこもりもゲインロス効果の一部ではある
時間内と時間外が反比例 >>225
何で一番大事な部分をガン無視するんだよw
部活や塾や習い事を経験してきた人間と何もしてこなかった人間を比べて経験豊富な人間が優秀で成果を上げて、結果的に偉いってのは事実でしょうよ 定時制、通信、高卒認定とかは
直帰云々とかないのも羨ましい >>233
何がしたかったか、でなく
何がしたくなかったか、でもなく
いつしたくなかったか、という話 高校中退やらした連中、自分は経験豊富と勘違いして
平々凡々と生きてきた(ように見える)連中を見下しがち
ぬくぬく生きてるだけ、とか…
一応大卒ではあり、行きたくないダルい言いながら気が付けば皆勤タイプだった自分からすれば許せない
あいつらって実は普通に学校を卒業する、という経験をしていないのだよな
なのにやたら偉そう、なのにやたら持ち上げられる
畜生中卒がそんなに偉いか
あいつらの自分だけ苦労してきた感が不愉快
まるで大卒であることが悪いみたいに感じてしまう >>234
そいつらも何もない人間だから社会に置いていかれてるじゃないの ヤンキーはヤンキーで経験豊富、みたいに持て囃すけど
真っ当に生きる、という経験をしていないわけで 小学校4-6年はクラブ強制ではあったな
最初に聞いた時はやっぱえー!って感じだったけど
入ってからはそれなりに楽しんでたからまあ 国立大附属、ってだけでどんな理不尽も正当化されてしまう…
国立大附属だって批判していいのだよね!? とりあえず価値観がおかしい
学生中は勉強なりスポーツなりが出来るのが正義で
社会に出てからは稼いでるやつが正義
んでなんか羨ましいなあって思ってる連中は稼げてる訳じゃないじゃん >>238
高校中退した人間との比較は初期からズレてきてるな
高校中退して起業でもすれば別だけどフリーターとかならカスだわな
本題にもどると
マジメに授業受けてただけの人間より
授業のあとに居残り勉強会やったり、部活で頑張ったり、習い事でできることを増やしたり、塾でみんなと一緒に猛勉強したりした人間の方が優秀なのは当たり前だと思うよ >>236
いや、だから何で授業時間外に何もしたくなかったのさ >>245
時間内は時間内の評価、時間外は時間外の評価はで明確に分かれる分にはまだいいけど
時間外が時間内ガン無視して全部の評価になってしまっているのがおかしい、とはずっと前から思っていて
まさに>>89 >>246
契約外だから、何をしても…何をしなくてもいい時間と認識しているから ヤンキーはヤンキーという評価に、引きこもりは引きこもりという評価になるのかな
各分野の何段階評価をガン無視して、その一点張りになり
その時点で批判は実質終了しているから案外それ以上は叩かれにくいし、パーソナルの部分にまで踏み込まれにくいのかな 時間外が時間内ガン無視して全部の評価
……にはなってねえから
教師に聞いたか?同級生じゃなく
社会に出たら社会に出てる大人が尺度だぞ 成果を出すことより、自由時間を奪うことが目的と化している部分はあったろ実際 >>251
俺の育った環境が異常だっただけかもしれないけど、実際あったのは痛感 エスパーじゃねえんだから他人の評価は他人に聞かなきゃ分からない
は分かるだろ
そんな同窓数人に聞いた評価があてになるか
というかあったねーってことはその同窓は「今は」評価してないぞ >>247
時間内も時間外もないよ
社会では稼ぐ額が多い人が偉くて、友人知人間では面白くて頼りになる人が好かれる
これは授業時間外に毎日何時間も何かをしたから評価されたってわけではない
ただ、授業時間外の時間を無駄にしなかった人がそういう評価される人間になりやすいというだけよ
それと、ヤンキーが不意に優しさを見せただけで股を濡らすのは若くてバカなヤンキー女(俺はそういう子が大好きw)だけで、社会からは評価されてないぞ まあ過去のことは愚痴垂れ流すくらいしか出来ないから
ストレスため込んでるのは分かるし今の評価が違うってのは自覚してそうだな
過去は変えられないからな
すっぱいぶどうと似たような心理状態なんじゃね
今干渉出来ないからこそあの時の評価羨ましいなあとかそんな感じの 部活や塾自体を否定しているかというと、それとも違う
割と>>147が真理かな
一方でヤンキー引きこもりは至れり尽くせりで厚遇な理不尽 ヤンキーも引きこもりも熱血教師様が
ったく、しょーがねえなあ的に真摯に向き合ってくれるわけで…
ったく、しょーがねえなあの満更でもない感じわかる? >>261
そこは分かる
つーか環境が特殊過ぎるせいで共感出来る人が少ない
スレの反応見りゃ分かるけど「自分とは環境違い過ぎる」ってのが共感持たれて無い部分だしな >>248
とりあえずはわかった
やりたい事があるわけでなく不本意にそこにいさせられるのが嫌だったんだな
だけど、大半の人間はそこに自らの意思でいるんだ
部活だって勉強会だってやりたかったりやらなきゃと思ってそこにいるんだ 理想の教師は淡々と授業だけする教師
生徒のトラブルに遭遇すると、真っ先に
うわ、めんどくせぇ、って思ってしまうタイプだね
そんな中、たまに生徒思いだったりそうでなかったり…
俳優の近藤芳正が演じるタイプ、わかる?
教師から同級生から雁字搦めだったから、淡々・無機質・最低限の非干渉社会(と、その中に垣間見える人情)に憧れるのかな >>263
それは一部の教育したがりな教師だけで
大半の教師は面倒な仕事増やすなよって思ってる
職員室の全員に聞いた訳でもあるまいww >>264
でも、高校のみの同級生すら
直帰は悪に少なからず共感したのも事実 >>265
大半も流されているだけだろ、とは思ってしまう >>269
中2・3の担任がまさにそれだったから
クラスメイトも担任も持ち上がりだから、あのブラック上司に2年縛られていた >>265
属して時間を捧げることが目的と化していた部分はあったろ
まさに悪しき残業文化 >>270
一面しか見てないからな
自分は時間拘束されてるのに時間自由に使えて羨ましい、は誰でも持ってると思うぞ
ただそれ以外の自分はこれがやりたいからこれやってるんだ!ってやつを見てない
あーあったねー、だけじゃ評価の全部とは言いがたい する、という選択にはどんなに悪いことでも比較的寛容なのに
しない、という選択にはどんなにしなくていいことでも非寛容なんだよな
なんでこんなことしたんだ、話くらいなら聞くぞ…
(頭ごなしに)なんでしないんだ!
この違い 割と小中学校もしないことを怒る文化だったかな
まさに>>195 全体的にヤンキー引きこもりの方が◯◯だろ、と言いがち >>267
それならこのスレは
>>1が個性を超えた人とのズレを埋められずに大人になっても変な人でいる
ってだけで終わってしまうなw
>>271
残念ながら会社での無残業直帰は好まれるが、青春の自宅直帰はほとんどの人間から羨ましがられることはない
>>273
そんな人間は極少数だと思った方がいい
熱心に部活に打ち込んで成長するような人間じゃなかったとしても友達と過ごす時間は、一般的には楽しくて価値があるんだよ 一面しか見てないのに全部見た気になってんじゃねー
ってのが感想だべ
上の同級生にも「今」の感想は聞いてないんじゃねーの
それこそエスパーじゃないから全部聞かないと分からんぞ
小中学生時分だと時間自由に使えるのは羨ましい、は分かるし評価が騰がるのも分かる
が、そこら辺のやつらの今の視点での評価が抜けてる >>264
国立大附属ってのが乗っかるだけで
異常に感じる方が異常、とずっと言われてきた >>281
それで合ってる
「今」の評価が社会に出ての評価だろ >>283
割と小中学校がブラック企業の先駆けだから、時間を捧げることが美徳的に無意識に洗脳されていた 全部間違ってるよっつーのはそう思い込んでるのが間違ってるよって意味で
ヤンキーひきこもり持ちあげてる訳じゃねーよ
それが真理はない、絶対に無い とりあえず>>1の現状は?
特定されない範囲で仕事関係や家族状況を教えてよ 進学校ほどブラック企業寄りなのは痛感
日本の学校って軍隊で社畜養成所だとはずっと前から思っているけど、附属まさにそれ
小学校で制服なのも気持ち悪いし、小学校では職員室を教官室と呼ぶし、やはり小学校では教頭を副校長と呼ぶのも気持ち悪い >>292
個人的なことは、これ以上は話せない
小中学校について話しただけで充分でしょ 自衛隊員だったけど自主トレ必須みたいな雰囲気だったなぁ 制服or体育着orユニフォームを着ている時間で評価、も痛感 >>81も真理
時間外拘束自体がどうこうより、なんだよな 周囲から直帰を禁じられ、直帰の快楽に魅入られてしまった
思春期に手に入らないものに人は一生固執するのだよな
それが直帰って! 中学なんて義務教育だから不登校でいいよ
高校にはいりゃ部活なんてやらなくていいんだし >>61も悲痛
それを覆っているハコ、が嫌だったのかなと >>294
なんじゃそらw
社会人なんだから自分で考えて自分で決めて行動しなよ
小中学校がそうだったから今でもそうしなきゃいけないなんて誰も言ってないでしょうよ
授業時間外に何も経験してこなかったから今でも小中学校の記憶にすがってるんじゃない? >>302
それが直帰って!
いやホントにwwもっと良いの選ぼうよwww
思春期の闇は拭いづらいからな精神形成の一番大事な時期だし
風邪でちょっと良くなってみんなが学校いるのに
とりあえずなんも出来んけどワクワクしてるとかあんな感じなんだろうな >>306
無理矢理経験させられた、という話
小中学校が異常過ぎて、今でも附属に本籍はある出向している感はあるかな
クラスメイトも担任も持ち上がりだから、永遠の2-4&3-4感もあったかな
高大と進んでも、小中の延長線にあるというか… いつぞやの伊集院ラジオのトーク
幽霊部員ってさ、何であんなに後ろめたかったのかな?
いやさ、今思えばさ、俺も野球部を行く気無くしてそーっと帰ろうとすると部員に
「おいもう帰んのかよ」って止められて俺も
「あ、あの、きょ、今日、びょ、病院に… 」って帰ろうとするんだけど
「うん帰る」「何で」「いや、あんま行きたくないから… 」でいいはずだよな!?何故出来なかったのか今思えばわかんないんだよな。
行きたくないから、という理由で部活を休むの何が悪いのかわからん。
今思えば出ようが出まいが物凄くどうでもいいよね。
ましてや、部活を辞めるということに物凄く抵抗なかった!?
辞めちゃいけない籍は残したい気持ちは、俺も長く野球部出なくてもあったよ。
部活を辞めたらダメ人間になるみたいな風潮すらなかった!?
何故幽霊部員であっても部員でい続けようとしたのか、最後の意地?あれはあの頃に戻らないとわからないな… 直帰を早く帰る扱いって、制限速度ピッタリで遅いと言っているのと同じなんだよな >>307
風邪と違うのは、ちゃんとチャイムが鳴って学生としての本分は果たしているのに…という点 一貫校は環境に合うヤツにはめちゃくちゃ快適だけど
合わないとか途中でずり落ちちゃったヤツにはしんどそうではある
まあ合わなかったんだろな
だからふと止まって拘るよりは今何したいあれしたいとか列挙してくんのも解決法ではある >>314
中高一貫はまだいいの
高校入試いらないし、大学もあったりするし、小→中で途切れるし…
小〜大一貫の完全エスカレーターなら、良し悪しは別として一貫の意味はある
何も知らない小1から中3まで同じ人間関係で、結局高大で受験は必要ってメリットが何一つないのだよな >>314
合う合わないガン無視して、無理矢理合わすのが附属なんだよな
合わない方がおかしい、みたいな… 幼稚園の時点で習い事を4つ(実質6つ)掛け持ちしていたし… >>121
サークルやらアルバイトやらで忙しくて単位を落とす格好良さなかった?
単位をいくつ落とした話を聞いて、何故だか劣等感なかった? >>122
担任自ら直帰を封じるのはいくらなんでも異常だよな >>137
行った、という事実を評価する風潮があったのです… ヤンキーは夏休み明けあいつ来てねーなと思ったらバイクで死んでたりパチンコ負けた先輩に顔面の形変わるくらいヤキ入れられたり付き合いでケンカしにいったりパー券捌いたり彼らも大変なんだぞ >>327
変な話、ヤンキーのそういうのは自業自得なんだよな >>283
俺からすりゃ、直帰を封じたあいつらの方がおかしいわ >>325
時間外がいやなのはわかったから、それとは別で何するの?ってこと 田舎だったけど普通に全員部活入れで、帰宅したい奴は活動来なくて良いって部活入ってたよ >>333
しない、という選択肢を認めて欲しかった ↓某所で言われたこと↓
現代日本で生きる人々がよく工場のラインの製品に例えられるように
少しの逸脱や失敗とか生まれつきの個性レベルの周囲との違いすら許されないのに
自分からそのラインを降りて規格外製品となる事を望んだ奴が
出荷されてから評価されるってのは納得出来ないよなあ >>337
それはもうわかったから
あなたは何をしてたの?したかったの?
っていう質問 >>341
今では
とにかく嫌だったけど、じゃあその時間をどうしたかったかと言われたらわからない
…ってコト? ↓トクサツガガガでは直帰とも通ずこんな台詞があった↓
本を読みたい!
テレビ観たい!
帰って寝たい!
は、なぜ「用事」として認められないのか! >>342
まあそんな感じ
時間外拘束がある事実が嫌なんだよな 文についてあまり言いたくはないけど、200レス余りの文章はあまりにも冗長な部分があったから、人に伝えるならもう少しコンパクトに書けばいいのになと思った
俺自身は全日辞めて通信通って希望の大学行ったから、学外で何しようが勝手だろって理屈はその通りだと思うけど
でもああいうのは余程頭のいい人とか何もせずとも問題ない人の特権だと思ってて、
そういう縛りがないと自信がないです〜で心を病んでしまうよりは自分に課されたノルマとして消化した方が心のケアにもなるよね、とは思ってる
何かに打ち込んだってのは就活で役に立つとかそういう実利的な考えじゃなくて、やっぱり経験として人生に深みを持たせるものなのではないかな 大3の頃、アルバイトの面接で
辞めたくなったら、いつでも辞められますか?と質問して落ちたことあるし…
質問に垣間見える生い立ち
上でも書いたけど、辞めるためのアルバイトだったから尚更 部活や塾が半強制で授業より優先されるって
そんなことある? >>351
トップ層が出る地区大会とかはあるがほとんどは無縁
>>1の被害妄想 2010年6月末から7月末の短期バイトを満了した時の俺の心境
ハイ、やったからね!?ね!?ね!?終わったからね!?ね!?ね!?
最低1ヶ月のアルバイト経験あり、という事実は手に入れて、通過儀礼は果たしたからね!?ね!?ね!?
教習所も終わっているし、あとはどう過ごしても…どう過ごさなくても勝手だよね!?ね!?ね!? やりたいこと、夢、目標といった言葉が
時間外拘束と≒で使われている気はした
既存の時間外拘束に繋がるものしか、世間はやりたいこと、夢、目標として認めてくれないのだよな
そういうのがない人間は、無理矢理よそいきのやりたいことを作らす文化
よそうきのやりたいこと、というパワーワード >>353
バイトなんて指定された時間働くだけでええやろ?
サビ残が当たり前のとこで働いてたんか? 授業に逃げている、という認識は俺もあったよ実際
高3にもなって、呑気に定期試験の対策をしている場合にはかという認識もあったよ ジャンクフードやヲタ趣味を禁じられ、大人になってからどっぷりハマるケースはあるでしょ
俺はそれが直帰だったお話 >>264
小中学校の異常性を声高に主張しても、誰もまともに向き合ってくれなかった >>243
時間外拘束に属しまくる人間が評価される風潮の環境でした >>367
なんつーか、
何もかも強制される、学校が楽しくない子供時代→必要以上に時間を使わないことが正しいという強迫観念が形成
→仕事も最低限の時間だけ働きたい大人になる→組織における帰属意識に嫌悪感を無条件に覚えるようになる
っていう感じに思えた。 >>369
まあそんな感じかな
学校が異常なのは感じた? 授業をちゃんと受けられるのは、時間外をちゃんとやらないから余力があるからでダサい
みたいな認識すらどこかあったはず >>369
淡々・無機質・最低限に憧れるようになってしまいましたな 24歳の頃、知り合いが23時頃に働いているのを見て
遅くまで偉いなあ、とは思ってしまったし…
そこの定時は9-18時、学校の洗脳は消えなかったのか
俺も23歳の頃、やる気アピールでわざと遅くまで残ったことはあるし… ヤンキーや引きこもり(+ホリエモン系)の言うことは、案外周囲は聞いてくれるわけだよな
ちゃんと問題なく登校して授業を受けている時点で説得力には欠けるかな
こっち側かあっち側か、なんだよな
あっち側認定されると楽なんだよな 堀江貴文って東大中退なのか…
でも言わんとしていることはわかるでしょ? 親や担任や時間外拘束の責任者や、全関門をクリアして
泣き落としの説得で何とか時間外拘束から逃れたとしても
その後、何の問題もなく元気に健康に過ごそうものなら
あの涙は何だった!?のなりかねない 一貫のメリットって基本的には、後に受験が不要というところにあるのだよな
小中一貫はそのメリットが存在しないっていう >>307
そこでヤンキー引きこもりになるのではなく、直帰に魅入られてしまったのが
俺が俺たる所以というか… 時間内が欠ければ欠けるほど、時間外拘束も行かなくても許されるのかな
やはりヤンキー引きこもり >>369
学校の批判が許されないみたいな環境だったから尚更
国立大附属だって批判していいのだよね!? 宗教かつ軍隊かつブラック企業かつ田舎の閉鎖的なムラ社会
一見すると羨ましがられる国立大附属の小中一貫の闇 部活は闇が深い
塾や習い事は公教育の管轄外なので各家庭の問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています