高卒だけど技術身につければ学歴なんて関係なくなる
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学歴なんて新卒採用の時しか使わないよ
あとは職歴や資格でなんとかなる
転職の時に学歴重視する会社なんて無い まあ専門知識も身に付けずに大学卒業するくらいなら高卒でさっさと働いた方がいいよな >>5
だからこれは新卒採用だろ
経験あれば高卒でもあとから左側に就けるよ 将棋指しも言ってたじゃんか
誰それは頭悪いから棋士になれずに東大行ったって 高卒だけど、転職最近した
転職先に大卒がやっぱり多くいるけど、俺と同じ業務で、大卒意味なくね?て思った 転職の際に大切なのは職歴、資格、経験、コネ
その次の次くらいにようやく学歴 高卒が応募できるところが学歴関係ないのは当然じゃん >>13
お前は将棋指しにも東大卒にもなれないのは何でなの? >>16
その通りだが奨学金で数百万背負ってF欄行くくらいなら高卒の方がいい >>22
これは正しいな
Fランは認めたくないだろうけど リクナビで学歴不問にチェック入れると求人数がどれだけ減るか見てみましょうや 大学行っても何も身につけられずただ4年分老けただけの奴は高卒の頃より市場価値下がってる
記憶力のピークを過ぎて学習能力が下がってるんだから、育てるにしても高卒以下
もちろん大学で学んだ研究分野を活かせる人はいいよ バカ大卒が増えすぎて大卒(笑)になってる
高学歴が可哀想 ある程度学歴フィルターあるのは確かだろうけどね
真っ当な企業は無能な大卒がいることも知ってるし有能な高卒がいることも知ってる 研究や開発ならスキルを見て偏差値はあまり見ない
できるかできないかだけ
大学はそのスキルを身につける手助けになる
才能あれば高卒でもいいかもね
ただ営業みたいに明確なスキルを示せたりしない仕事は判断材料がないからとりあえず偏差値を見るってことはある
だから高卒でもできるスキルの不要な仕事なのに大卒しか取らないみたいなことも起こる まともな高卒以下の大卒多いよなこの時代
冗談抜きで31歳年収460万高卒の俺以下多いわ友人(大卒)に >>37
本気で言ってる?
高卒込みだとしても平均年収低いし行きたくなくね 技術身についてるかどうかどうやって判断したらいいの? 大卒でも自殺するやつがいるから高卒のほうがマシだもんな!
高卒なのに生きてるだけ偉いよ 私立文系は地獄だよ
大学で何も身につけられずコミュ力に優れてるわけでもないのに選択肢は営業か事務くらいしかなく凡人リーマンとしてやっていくしかないのが大半
スキルを身につけるには歳を取り過ぎてるから見習いとして参画することもできない ネットに毒されてるやつって高卒だとまともな就職先無ければ子供作れないような給料しかもらえないと思ってるよな 学歴に拘ってる時点で底辺確定してる
仕事は学歴じゃないからな >>43
ウチは作品提出を重視してるよ
あとはその場でやってもらうこともある >>47
その通り
現実が見えてないよな
新卒に学歴フィルターがあるのは間違いないが転職は別の話 なお高卒には技術を身につける機会が与えられない模様 技術身に付けても二十年後には陳腐化するリスク
活字拾いの技術とか今使うところないだろ >>51
IT系
アプリの開発とか映像とか作ってる >>53
与えられるって考えがダメ
自分で学ぶんだよ
言われないと出来ない無能はF欄大学行くべきだね >>53
専門学校いけ
職業加でない高卒はただの無能だ >>48
頭を使わない肉体労働は学歴じゃないのは当たり前だけど、そんなドヤ顔で言われたら… というか普通にいい大学に行けばいいじゃん
家庭的理由があるんならしかたないけどさ >>54
これはあるあると言って消えないものも確かにある >>58
なぜ肉体労働だと思い込んでるんだ?
少なくとも俺は高卒で年収550万の在宅ワークだぞ >>50
就活終わってるんで腐ったぶどうかな
>>55
いいね
ベンチャーっぽい、知らんけど >>49
作品の何をどこまで評価するの?
担当者によって採点変わるのでは?
普通の企業は何十、何百と応募くるからそういうの無理では? >>56
> 自分で学ぶんだよ
それでまともな人は大学に行くんだが、あ、高卒はまたFランの話しか出てこないんだっけ?w 国立理系 私立(マーチ以上)理系>国立(旧帝以上)文系>ニッコマ理系>高卒>ニッコマ以下の大学の文系
就職(転職込み)考えたらこんな感じ
理系は当然だけど院卒 ここまで全員大卒以上だろ?6人に一人しか高卒にならない今チンピラ以外の高卒がいるとは思えんのだが >>64
そうだよ
高卒とそれなりの大卒比べたら負けて当然
必ずしも大卒である必要は無いって話 >>60
まさかエンジン加工技術が無駄になるかもしれないとは >>68
正直文系はよくわからん
どこがとんでる? >>54
それを恐れて何も身につけないって人も多い
でも何も身につけてない人って陳腐化された技術持ってる人より価値ないんだよね
どんな技術も本質は似ていて、一つを実用レベルまで身につけられた人は他の分野もすんなりできる 末尾Mは奨学金を借りてFランを卒業後、非正規労働者として貧しい生活を送っており自分には大卒という点しか誇れるものがないので高卒、専門卒を見下す傾向がある
これがメンタリズムです 今の時代は大学までが義務教育のような流れになってるから行ったほうがいいけど
高卒でも人生詰むような事はないよと言いたいね ほんとにVIPに来るような連中に高卒って存在する?
18歳から年金納めてるのうpできる? >>73
この時間のドコモってプライドの高い無職だって博之が言ってた >>66
形だけの大卒に大した意味はないけどな
少し前は大学進学率50%切ってたんだからいかにF欄が急増したか分かる 高卒で就職するようなところでスキルアップして大手に転職ってできんの?無理だろ? >>67
バカ高卒はいつもそれなりの大卒としか比較できないよなw
上の大学だといつも大卒ニートと高卒の比較ばかり持ち出すしw
バカ高卒は極端な大卒ばかりを比較対象に出さないとねww >>56
いや個人でどうにかできる機会っていうのは結局小規模で責任も小さいよねって話なんだけど >>75
高卒は多いだろうけどニートか生保だろうから無理じゃないかな >>71
旧帝未満の国立文系とMARCH以上の私立文系の居場所がどこにもない >>74
社会に怖気ついたやつが無職になって自殺するんでしょ
大学生の大卒フィルターも優秀で、1年間の就職活動に費やすお金と度胸なきゃ
すぐに落とすよ 僕神戸大卒おっさんだけど >>77
ボーダーフリーの大学の学生数を全部足して10万人に届かないくらい
4で割って1年齢あたり約2万人
全世代の2%台しかFはいないよ >>63
ウチと合うか合わないか、プロレベルかどうか
担当によって採点が変わることはそこまで問題じゃない
ディレクターが今欲しいモノを作れる人を探してるわけだし
何百と来ても目を通してるよ
そんなノロくない 高卒を馬鹿にする大卒は無能だってVIP初期から言われてきてるけど
バカにしてきてるやつ無能な >>87
ひろゆきと削ジェンヌ時代から言われてきてるよ >>84
となると大卒の下3割の年収と生涯賃金は高卒の中央値以下ってデータは結構エグいな
Fラン以外も結構高卒に負けるのか >>82
確かに文系とんでるわ
正直よくわからん
友達で早慶の文系いったやつは就職みんな死んでたしニッコマ理系と同じくらいかな
国立文系も同じくらいかな 学歴の話題はいつもながら盛り上がるね
学歴厨ワープアが顔真っ赤にするのはいつもの事 >>86
バカ高卒vsF欄卒
バカ高卒vs東大卒ニート
バカ高卒が持ち出す定番の構図w >>90
なんで下の方と真ん中を比べるようなことをしてるの? 現実として転職を成功させて高卒年収550万テレワークの俺がいる
俺に負けてる奴は高卒以下な >>93
そんなことばかり言うから格安simって言われてバカにされるんでしょ
自業自得じゃん >>91
俺の知ってる早慶文系はみんな>>65の頂点にいる俺より稼ぎいいとこ行ったわ >>96
そういうことを言うやつもVIP初期では無能扱いだったよ お前ら雇用主やフリーランスじゃなくて雇われの身のくせによくそんな学歴でイキれるな >>100
でも具体的な数字や指標も出せない奴は無能だよ >>101
やめたれwwwwwwwwwwwwwwwwww >>95
だって大卒>>>>高卒じゃん
大学行けなかった雑魚が高卒だぞ
高卒のトップと大卒の最底辺が本来同ランクなのに高卒の真ん中くらいまで下3割が負けるってエグいだろ >>89
俺はこの時間の末尾0の方が謎だと思う
まともな企業は会社のネットで5chなんか書き込み禁止だろ?
みんなニートかテレワークか? >>101
まあ自営もオワコン化し始めたところだけど
たしかにね
2025年には大廃業時代で中小企業がバタバタつぶれると言われてるねwww >>94
Fランのことは大嫌いだからな
あいつらは現実知って人生後悔すべき >>99
まじもんの優秀な文系は稼ぎいいとこいきそうだなたしかに >>105
ドコモっていつもそういうんです。だからダメなんですって言ってたよwwwww 大手や公務員じゃなくてもそれなりに勝ちへのルートはある
俺はパソコンに強かったから事務の仕事しながら猛勉強して転職した
F欄大学生より俺みたいな活力ある高卒の方が使えるよ実際 >>107
お前みたいなやつも高学歴連中から無能って言われてたけどな
さすが新参だな 性格の悪さはトップクラスwwwww >>113
性格は悪いな
無能が苦しむのは大好きだ
でも俺は事実しか言ってない 高卒の学歴コンプの強さは異常
そんなに苦しむくらいなら大学行っときゃよかったのに これは間違いないから言っておく
肝に銘じろよな
学歴は大人になったら使わない レスつかなかったからもう一回聞かせて
高卒で就職するようなところでスキルアップして転職で大手っていけんの?? >>117
ウチは高卒の子がバイトで入ってきてスキル身につけて旅立ってったよ
少し小さいとこに正社員で入ったのかな >>117
大手病ってアフィカス並みに嫌われてたんだけど
新参でしたかwwww職歴もない人でしたかwwwwwwww >>119
口と腹は嘘ばかりの人間が言ってそうwww 使うとしたら結婚の時くらいかな
相手が厳しい家庭なら大卒は必要だろう 高卒でコンプ拗らせてた方が仕事できてたかもなぁと思うことはある
大学行っていろいろ趣味は増えたけど代わりに労働への意欲が失われていく >>117
地元の友達が小さな食品メーカーのSEからJR東日本のSEに転職してたな 全員ニートだろこれ
なぜなら転職サイトの大卒以上をうpしたら終わることに気づかないから >>119
それでようやくfラン大卒と同じくらいか? >>117
営業と現場の技術職ならいけるだろうな
つうか大手でも現場は高卒多い >>123
才能磨いて好きなことを仕事にしよう
そうすると働くのは楽しいぞ >>125
>>128
そういうのって転職したあとって新卒の総合職と同じ扱い?
俺来年から社会人でよく知らないんだよね >>130
給料増えたとは言ってたよ
元々が安すぎただけかもしれんが >>127
いやFランはそこに新卒での就職はできんと思う
あと旅だった時点で20歳だったしFランよりはさすがにマシ 中途でなら力と運があれば入れはする
役員目指すなら無理だがそもそも大卒でもほぼ無理だからな >>124
電気とボイラーの資格があればプラントの保守や監視の楽な仕事でそれなりに稼げる >>127
そもそも業界にFランいない
見たことない
高卒や専門卒はいる >>133
これだよね
何も高みを目指さなくても年収500〜将来的な800万くらいなら高卒でもなれる
高卒後すぐに肉体労働してたら無理だろうけど 就活してる人がこのスレ見てるとかニートのウンコ姿見てるぐらい価値がないぞ >>138
俺はもう理系院卒で大手に推薦もらって決まってる
四月から社会人 大手は大手なりの辛さがあるよ
みんな出世の為に競争するから
中小はそういうのあまり無いから気楽 とにかく今のトレンドは自宅勤務だから
パソコンに強くて、勉強して本当に良かったわ >>126
それで減る求人ってスキルと無縁の営業とかなんだよ
見るものがないから偏差値で判断するしかないやつ
スレタイはスキルがある前提だ なんかこの手の「技術さえ身につければ!」ってフリーランス信仰と同じ匂いを感じる
バカが人売りマーケティングに踊らされてるだけっていうか >>130
スキルによるとしか言いようがない
転職した後すぐってのはまあ引き抜かれでもしない限りないわな 正常性バイアスという言葉があってな
ここにいる自称高卒はそれ >>144
技術や経験が無いと転職出来ないよ
おまえ今まで何してきたの?って言われて終わり 都合の悪いものは過小評価したがる
たとえ致命的でも >>144
俺は文系だけど営業リーマンとか絶対嫌だったから確かにスキルへの信仰があるかもしれん
ただやっぱりスキルがあれば偏差値的な学歴は見られないのは事実だ
実力って言い換えてもいいけど >>147
高卒って入り口で就く仕事ではそこで語れて、需要のあるような技術や経験はまず積めないよね
数年毎に徐々にステップアップして〜なんてするくらいなら最初から大卒の入り口で働いた方が早い >>149
営業もスキルだぞ
経営者の仕事は営業もしなきゃいけんぞ >>149
それは事実
そういうスキルを身につけられるかどうかってのは結局どの入り口から就職してどれだけの裁量が与えられるか次第になるよね >>152
営業の言ってる営業スキルはスキルって名前なだけだわ
ただのノウハウでしかない どっちも新卒逃して1年もブランク作れば大して変わらなくなる
はい論破 >>154
ノウハウいうたらスキル自体ノウハウやんけはげw >>153
高卒で高度なスキル身につけようとしたらバイトなり非正規なりで行くしかないな
そういう入口の違いはある
それに気づいて若さを活かせるかが大事なんだろうね
非正規アレルギーと高卒を併発してたら問題 >>156
でもまあ違うんだよ
少なくとも就活での実力を示す武器にはならない
コレができる、できないの話には持っていけない
名前だけ同じでそれに釣られちゃいけない 医療系でも行かないと大学で習った事なんて使わない
はい論破 >>159
お前は営業というものを誤解してるか表面的な部分しか知らない
営業の仕事って何だと思う?
それの答え次第でお前が営業を理解してるかどうかわかるけど >>160
理学系も工学系も農学系も普通に使う
君の想像力が足らない >>162
想像は想像だけで実際はその学部から見てよっぽど狭い業界でしか生かせず
大半の卒業生は違う分野に就職する
はい論破 >>161
営業の仕事はやったことないよ
でも就活で内定取って、技術職との違いを感じたってこと
技術職は作品見せてコレが作れる、コレは苦手、資格はこれ
って説明して終わった
営業はそういうのなくて明確に何ができるのか聞かれない
質問はフワフワしたトンチみたいな内容で明確な採用の指標を持ってない
基準になるスキルって概念がなくて、ただ社内でのルールとかノウハウ、入ってから身につければいい程度の浅い商品知識があれば十分できる仕事だからしょうがないけどね 人とるのに学歴とかきにしてないな
職歴と顔つきでなんとなくわかる >>164
知らなきゃそんなもんだわな
つうかその程度で知った気になって営業はスキルじゃないとよういえたもんだわ >>167
んで、何がどう違うんだ
技術職のスキルのこと知った上で営業のスキルもスキルって言ってるんか? お前らってマジで就活したことないよな
あったら関係ないなんて言葉でてこないよ
https://tenshoku.mynavi.jp/ >>168
杓子定規でスキルかスキルじゃないかって測ってるのか?
アスペなのか若いのか知らないが
自分の知りもしない職種の事をスキルじゃない登用言えたもんだなw 思い込みだけで物事を断じるのはアスペルガーの特徴
若いなら世間知らずで済まされるけど >>170
だから言ってみてよ
俺の言ってることの何が間違ってる?
あんなフワフワした面接でも内定出しちゃうのは何故
技術職の採用試験はあんなにスキルを見られるのは何故?
それなのに営業はスキルを評価してるの?
先に技術職のスキルと営業のスキルは同じという風に言ってきたのはお前だけど技術職の何を知ってるの? >>173
俺の知ってる技術職は開発と設計と品質保証の分野だけど?
開発と設計は頻繁に打合せするところだが?
それを知ってるからと言って何なのって話 >>174
そのスキルが同じだなんて一言も言ってないけど
アスペルガー全力で丸出しすんのやめてよね なんでこんな水掛け論延々と出来るんだよ
いや俺も同じ穴の狢かもしれんが >>176
あのな>>149で言ってるのは営業で言うようなスキルじゃないよ、って話
なのにお前がそれに「営業もスキルだぞ」って言ってきた
それとは違うんだよ、名前は似てるけど、ってこと >>178
いやスキルだけど何言ってんの?
思い込みだけで物事を断ずるのはアスペルガーだけど
お前ガチアスペなん?w 営業ってスキルコンプレックスなのかな
だからわざわざスキルでもなんでもない全然違うものにスキルって名前をつけては「営業にもスキルはある!」みたいに全然違う話してるところに絡んで会話が成立しなくなる アスペって会話にならないよね
技術職にはちらほらいるけど >>179
>>149のような使われ方はするの?
偏差値を関係なくする実力の指標として見るの? >>181
これorだからな
最後の3つ目は他学部他専攻でも知見があればいいよって意味だし >>183
営業スキルを持ってる人なら楽勝だろ
というか営業の世界を知らない人には分からない事だけど
取引先を介して人脈が勝手に広がっていくもんなんだぞ
それこそ大手の経営者の一部や元経営者などとも人脈が出来る
就職活動なんてせんでもスキル餅なら引く手数多で仕事なんて選べる >>179 うるせーよアスペ厨房wwww 釣れたwwww >>186
人脈うんぬんなら別に技術職もあるしな、それは別にいいよ
一行目、何がどう楽勝なの?
どうやって実力を示すの?
明確に何が出来るようになった、とかもあるの? 高卒の中にたまに話し方的にIQが高そうな人がたまにいるよな。 >>188
売上、契約、契約の持続
色んな要素で説明できるでしょ >>190
結局過去の自慢話をするしかないの?
しかも売上って自分の力かもわからないものを?
やっぱり何が出来る出来ないの話じゃないし、それはスキルと言うよりは実績では?
実績とすきるの違いもわからない? >>188
なにが出来るようになったって営業に決まってるやんけぼけw
実力を示すもなにも実力のないスキルの無い奴に取引先を介した人脈の広がりはねえからw
人から人を紹介されて新規の仕事を成功させた時点で信用あるから改めて実力示す必要なんて皆無 >>191
自分でなければできない契約を取ってたり改定してたりしてればそれはスキルの証左でしょ
偏差値高いやつにそれ模試でいい成績取っただけだよねとか言わんでしょ >>100
VIP初期wwww
なんの後押しにもならない根拠やな >>195
スキルだけど何言ってんのお前
スキルがあるから実績を残せるんだけどそれすら考えが及ばないほど馬鹿なの? >>196
>>198
だからまあ二次的なんだよ
俺が言ってるのはそう言うこと
>>34で言ってるのもそういうこと
研究や開発が「Aのスキルのある人が欲しいからAのスキルを見る」ってやってるのに比べて
営業は特に見れないから実績で「きっとAもできるだろう」って話じゃん >>199
は?
作品見せるのと業績見せるのが同じ話なの理解できない? >>199
ああお前の言うスキル=運転免許などの資格って事か
くそわろた >>200
だって実績は実績で別に見せるし
スキルと実績は両方見せる
それぞれで評価してもらう 営業できる人に限るけど
相手が営業スキル持ってるかどうかは30分ほど会話すればわかる 実績だのスキルだの見せる必要ないんだけどね
一から見知らぬ企業に中途採用の面接にいくとかでもなけりゃ 営業のスキルってのは運転免許などとは違って目に見えるスキルじゃねえから
アスペには理解できないだろうよ >>203
それは結局本来の素質とかあるいはテクニックやらノウハウと言うべきレベルのものじゃね
22年間一度も営業としての勉強をしてこなかった子がいきなりプロになれる世界だし
やっぱり言ってることとは違うよ
名前は似てるってだけで造語だ >>205
うんだから、そういうのじゃないのが欲しかったってのが>>149だよ
それを営業もスキルだ、って全然別のもの出してきたのがお前
そういうのじゃなくて、と言ってる 営業やってる人は子供の頃からそれ目指して専門的な勉強してきたの?
コミュ力にめちゃくちゃ自信があるとかなの?
その割にはバイタリティ低いただ単位だけ取ってましたみたいな陰キャラ多いけど
何者にもなれず出来ることは何もないから営業やってる奴スゲー多いしそんなんでもやっていける これより、アスペ人狼を行います
この中にアスペが1人います
10分以内に話し合いで決めてください
正解した場合はあなたたちの勝利です
不正解の場合は全員アスペになります
それではスタートしてください 高卒と大卒を分かつラインがあることも確か
まぁ年収500程度のフィールドだと有象無象でしょ
一本以上が集まるようなところで高卒なんて見たことないし基本早慶以上だぞ >>211
それこそ企業のステージによる気がするけど 営業の仕事がする
会話とか会議ってのは
自分と他者の意見の齟齬や認識の違いを確認して平滑化していく作業なんよ
大卒に求められる能力はこれ
高卒は作業職が基本だから別にそれは求められてない
ただ大卒だからって万人が磨いて備えてきた能力ではないから、
雇用してダメだったら高卒の人らと同じ作業職に落とされる
高卒の人らは、そんな落ちこぼれの大卒と一緒に働かされるから
大卒って大したことねえな、とか増長したりで歪んでく 宮大工みたいな腕で食ってる奴らは中卒だろうが高卒だろうが凄い 高卒だろうと技術職なら関係ないな
ただし、学問的に高度な仕事や、広範な知識を基にしたコミュニケーションを使う仕事は難しい場合もある
結論、「人次第」 まあどうしても比べるなら結局年収じゃないの
高卒でも稼いでる奴もそりゃいるし、大卒でも高卒と変わらない程度しか稼げない奴もいるし 技術を身に付けるのは大変だし、とりあえずいい学歴を手に入れとけば? 大卒だろうと
高卒だろうとも
就職してもずっと勉強が必要なのは変わりない
大学進学してる方が勉強グセとか色々と習慣付いてるからいいんだよね
人それぞれだけども
あと単純に進路の幅、選択肢が大卒の方が拓けてる 見た感じ高卒大卒比べられないって言うより比べる意味が無さそうですね 一番必要なのは結局はコネと地縁そしてそういうものは親の代や
祖父母代から始まってるもの >>219
学歴の競争はカイジの人間競馬と全く同じだよ産まれながらの大資本家の
手のひらの上でのたうち回って競争している自分が頑張って受験就活結婚
全てのコーナーを曲がり切って逃げ切っても自分の子孫はまた同じ競争に駆り出される 進路が広くなるとかいうけども頭はいいけどとりあえずは先に
手に職をつけたいとか高卒程度で就職して所帯を持ったりして
人生の基盤を優先的に作ることほほぼ不可能な訳だから
選択肢なんて元々幻想だぞ >>225
まず大学というものを否定されたら高卒と思う鳥頭をなんとかしようか >>227
まず大学というものを否定されたら高卒と思う鳥頭をなんとかしようか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています