【画像】トヨタ、ついに狂う 内燃機関存続のため「チームジャパン」結成 EVダメゼッタイ！
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https://i.imgur.com/pC9wha9.jpg
トヨタ、内燃機関を存続させるために「チーム・ジャパン」を結成
トヨタは、自社と他の日本の4つのメーカーからなるチームを結成し、ICE車の存続を目指しています。
https://insideevs.com/news/547809/toyota-team-japan/
コメ欄の外国人「トヨタがこのままだと、いずれ死のスパイラルに陥り、日本の自動車産業全体の足を引っ張ることになるでしょう。」
https://i.imgur.com/6XcNyLq.jpg BEVへの抵抗を続けるトヨタの姿勢が、ますます際立っている。
2040年までに化石燃料車を廃止することを目指す気候変動対策の誓約書への署名を拒否した数日後、トヨタは電気時代に内燃機関を推進するためのチームを組織した。チーム・ジャパン」は、トヨタ、スバル、マツダ、カワサキ、ヤマハで構成されています。 これはいい事だな
大体EVなんかトヨタに勝てない欧州が押し付けたいだけだろ ホンダですら自慢のエンジン捨ててEV切り替えしようとしてるのに 熱効率で考えると電気にも勝てるかもしれない。
燃料の輸送コストとエンジン、オートマメンテナンスの煩雑さが問題 これ勝てば向こう30年は日本の車が市場独占だからな
頑張って欲しい 飛行機や船や宇宙ロケットも見据えてるんじゃね？
EVじゃでかい乗り物動かすのは無理っぽいし ぶっちゃけEVより電気でもガソリンでも走れるPHVの方が上等じゃね…？ >>11
既にトヨタは独占だろ
EVへシフトすれば他業種が参入してくる
それが驚異なんだよ トヨタは終わるのを少しでも先延ばししようとしているな 欧州は是非飛行機や船もすぐに全てEVに変えてくれ
環境にうるさいんだから余裕だろ >>13
発電機を内蔵するか（PHV）しないか（純EV）の違いだからな 天然ガスの二酸化炭素排出コストより優れてる自信があるんだろうな
そもそも二酸化炭素排出コストの算出は胡散臭い
電気自動車は二酸化炭素排出ゼロのイメージとか変だろ
カロリーゼロ理論と同レベル 火力発電で作った電気で走らせるEVはマジであたおかだしな
全体的にみて内燃のが環境に優しいんやないか EVにシフトしてもエンジン産業が全滅して死ぬ
EVにシフトせずチームジャパンで粘っても死ぬ
日本には死ぬ未来しかないっていうね トヨタってEVへの投資結構してるけど結局破水素なわけでしょ？ アメリカ様の言いなりになってきた結末がこれ
「え？なんで日本人だけそんな貧しくなってんの？ウケるw」ってなもん
世界のために尽くしてきた結果がこれ 今の自動車産業を守る為には内燃機関じゃないとアカンよな ガラケーに固執して滅んだジャップセルラー連合の二の舞になりそう
いつまでたっても学習できないんだなこの劣等民族 >>25
核廃棄物の埋め立てが本当に未来永劫安心安全ならばEVに決まってる
いくら火力発電の効率をあげたところで原発にはとうてい敵わん >>25
技術次第だけど大型の船とか飛行機見据えるなら電気はキツイ >>30
極めて政治的なものなんだよ、これは戦争なのよ
「日本はいつもガラパゴス化して死亡w」という話ではない
ベータもガラケーも日本が間違っていたのではない、政治で負けただけ 結局の所20年30年には意味が無いからなんだろうけど 単純に災害のない国基準だとな
東日本みたいなのでまた節電になったら動けなくなる >>38
EV化進んでお前は職失ってクッソ貧乏になるんだけど、
50年後に原発事故や戦争等で深刻な事態になって「やっぱエンジン必要」ってなるんだけど、
後継が育ってないからロストテクノロジーになってて、
そこで「ねぇおじいちゃん！整備できるんだよね？！」とお前はヒーローになれるから安心しろ >>41
発電台数や効率考えたら圧倒的に後者の方が良くね? 大型飛行機は電気だと1000キロくらいしか飛べないらしい
客席全部バッテリーにしても2000キロ >>5
ホンダのエンジンは最高なんだけどね、社長は経営者だからブランド残すために選択したことみたいだけどHondaÈは正直格好悪くて乗れない。
ステップワゴンタイプで出すなら購入検討するけど、航続距離の関係で結局ガソリンになるんだろうな >>39
他EVメーカーが全然気にして作ってない経年耐久性考えてるみたいだから期待してる >>12
最近は電気推進船も増えてるなゼロエミッション船とか言って
でもまだまだ舶用機関は内燃機関が主流だと思うぞ
2050年までに50％がゼロエミッション船になるらしいがまだ50％ある >>46
日本の技術()か原発再稼働で問題解決だろ >>49
論点ずらしにしてもあからさますぎる
やる気出せ 火力発電が廃れて原発がスタンダードになるならEVも悪くないかもしれないが今原発は向かい風ムードだしな >>51
こっちは出勤前でバタバタしているんだ
レスしてもらえるだけありがたいと思わなきゃ 火力発電が絶対にNGってわけではないしね
CO2が回収できれば >>53
>>54
ドイツもフランス以外は原発向かい風だぞ
ドイツは日本よりヤバい >>25
原発作りまくれば圧倒的に電気だけど、自然災害に対するリスク・保証問題のリスクは世界的にチェルノブイリとフクシマで知られたけどそれを圧しても電気にしたいのが偉い人
正直、石油が枯渇するとか言ってるけど向こう130年大丈夫なエネルギーに今生きてる奴らが頼っては駄目とか言ってても、中東の奴等に対する経済対策としか考えられない。
恐竜だって絶滅したんだから人間だって寒冷期がきたら絶滅しても叱るべきとは思うけどなんで受け入れられないかね 二酸化炭素を炭素と酸素に分解して無害化すればいいんじゃね？ トヨタは2wayでやってる
これは雇用を守る為にトヨタは頑張りましたって言い訳するためのもんやな EV化よりさっさと仮想通貨を規制しろよな
まるっきりのムダに電力消費してて環境に悪いってレベルじゃないわ
SDGsが胡散臭いのはそういうとこやぞ
各国財界のパワーバランスで動いてて、「環境！」って錦の旗が怪しく見える >>64
それ、マイニング合戦の問題では？
紙幣だって森林伐採、輸送コストとか諸々かかっとるわけやし
木も森も見てなくない？ >>66
雇用もあるけど、豪雪地帯抱える日米加には内燃機関無いと凍死者が増えてやばいよ >>65
はいアホの子
「フィアットにもコストかかってる！」というテンプレ反論
仮想通貨は通貨として機能してません
完全に「資産」「価値保存」として値がついてるだけです
通貨運用のために支払われるコストならば意味があります
コストに対して効用があります
いくら自動車が死亡事故を起こしても、それに見合うメリットがあるから許されます
しかし、仮想通貨にはそれがありません
価値保存目的であるので、別にビットコインである必要がないのです
ゴールドでも絵画でもブラックロータスでも、何でもいいのです
絵画を保持するのに化石燃料を燃やす必要はありません 732 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a754-Wl9W) [sage] :2021/12/13(月) 22:47:05.68 ID:xWtDRFyL0
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice/?amp
結果としては、日本では9万キロ、米国とEUでは5万キロ、中国でも10万キロ走行時点で、電気自動車のCO2排出量はガソリン車のトータル排出量を下回る。
年間平均6000キロの日本じゃ15年乗らなきゃ…
本当にエコになりたいやつは軽に乗れ 日本は間違ってない！世界が間違ってる！
ってこと？ 「レジ袋やプラスプーン廃止は意識を変える目的！」とか言ってるけど、
もっと変えるべきところを変えずしてやってるから胡散臭く見えるんだよ >>70
通貨運用のためのコストも人がたくさん関わってごちゃごちゃやってりゃなんだかんだエネルギーコストものすごくかかるんじゃないかね
純粋な電気エネルギーだけの方がましかもよ まあEVとか使い物になってからせめて進めろよって話だわな
お題目だけが先行してる そもそも高級EVでエコ！みたいなのが間違ってる
三菱ミーブみたいなの乗れよw >>75
グダグダいわんと大勢に乗っかって勝てばいいんだよ
お前はそれが出来ないからここでだべって文句垂れ流しているだけなんだ
いい加減目をさませ 問題なのは遅いこと
鼻息荒いだけじゃ誰も信じないよ >>69
低温環境下ではバッテリーの能力は著しく低下するしヒーター使えばさらに消費も上がる
バッテリー様を温める為に電力はバッテリーヒーターに回して人間はイージス着て耐えるとかになる もしかして外国ってトヨタ潰すためにev移行してんの？ >>75
ガソリン使用量減らしたらナフサ余ってまうやろ >>77
論旨が見えてないぞ
反論「法定通貨もコストかかってるのだから、仮想通貨のコストを槍玉に上げるのはおかしい」
俺「仮想通貨は通貨として機能してないから、法定通貨と比べるのは間違ってる」
電力だからどうこうという話ではない
法定通貨の運用コストは意味のあるコスト
仮想通貨の運用コストはまるっきりムダのコスト
という話 >>84
実用性ゼロやで
充電に時間がかかりすぎるし場所も制限される そもそも欧州はハイブリッドで勝てないからEVに移行して市場を独占しようとしてる国単位で >>4
これ
>>5
宇宙事業に機械系の技術者を移転させるつもりじゃん >>85
まあゴールドも絵画もブラックロータスも保持コストあるけど、それは微々たるもので仮想通貨と比べるまでもない >>88
出川とテレ東はそれで人気コンテンツ作っとるやんけ >>84
日産のe-Powerの車でさえやばい
というかハイブリッドでさえ微妙だったのに
エンジン捨てるっていうのが終わってる
欧州とかクリア出来なくて日本が後戻り
出来なくなってから手のひら返してくるに決まってる ま、政治的な思惑のせいでトヨタはテスラと共倒れすることが決まったんだけどね >>92
そんなんいうたら、手計算でもマイニングは可能だぞ
https://gigazine.net/news/20141001-mining-bitcoin-manually/
俺は別に仮想通貨スンバラシイ言うとんのじゃなくて、過当競争コストをさも定格コストみたいに言うのは違うんじゃねって言うとるんや EUはディーゼルでやらかしたからEVしか日本を潰す手段がないの いやいや不便なものはいらんわ
スマホはそれ自体が便利で変えたがEVは充電やら不便なのに補助金やらなんやでゴリ推しやん >>90
その反論もテンプレ
ジンバブエとかエルサルバドルとかアングラ需要とか、そういった小さな実需分を上げるのは意味がない
>>97
だから"現状の"仮想通貨の話であって、仮想通貨それ自体が悪いんじゃないんだってば
投機商材になってるから、まるっきりのムダにエネルギーが使われてるんだ
仮想通貨ではなく暗号資産になってるからムダ、という話だ ガソリンや軽油減らしたら、灯油と重油へるから暖房や船とかの燃料も減る
そんでアスファルトも無くなるから、重いEVで道路ボコボコになっても直せなくなる
混ぜて使う石炭発電の石炭灰も減らされたら道路どうなるんやろ >>101
ごめん、なんで俺が言ったことをドヤッて繰り返してるの？ 石油王の趣味車コレクションを作るメーカーになっていくのかね そもそも今EV乗ってるのは環境のためなんて人ほぼ居なくてガソリンより安いからとかっしょ
普通に充電税とか取られるようになるとどうなんや？ >>105
EVバイクだとご家庭の充電とEV充電の切り分けができないからEVバイクかな
化石燃料の内燃機関には環境税てなるかもしれんし、 >>2
なんか勘違いしてる
トヨタはEVもICEも全部取り揃えてて
客が欲しいものをどうぞってスタンス
全ての客がEV欲しいならいつでもEV売れる
>>1が考えてるようなみみっちいことは考えてない
主にお前らの収入を心配してるだけ >>107
そんなん切り分けられるか知らん
現状EVバイクの充電スポットが少なすぎる
百合子に増やして欲しい どちらが正しいかといえばトヨタだが世界の潮流はそれを潰したいからね >>88
2年以上常用してるけど
車3台もってるけど、EVが一番便利で快適よ ワクワクしてきたな、水素エンジンも実用化してくれるかこれは EV推進する人って リチウムイオン電池が畑かどこかで採れると思ってるからね 原油とれる国にタマ握られてたのが今度はリチウム掘れる国に握られるのか
てかいくら車やめても石油使わないわけにはいかないよな？樹脂とかゴムとか 単純な疑問なんだけど借りに採算の取れる水素車が開発されたとしても既に世界中が金かけてEVのインフラ整えてるのに水素ステーションなんか作るわけないと思うんだけど
海外にはEV売って国内だけ水素車を標準にする気なのか？ >>120
日本は資源も少ないし災害が多いのでEV一辺倒は難しい
だからEVもやるし水素も進めるしエンジンカーも続けたい
エネルギーを分散することでリスクの分散になるから
世界の需要としては日本と同じような資源の少ない国には水素活用の需要あるんでない
でも資源大国の余剰な水素を安く購入する方法じゃないと低価格化は難しいので、世界中で水素需要が高まりすぎるのもデメリットはある 粛々とエンジン開発やってりゃいいのになぜJAPANというワードまで持ち出して世界に宣言してんの？ 環境問題口に出すならそもそも自家用車がアホ丸出し電車バスかチャリに乗れ どうせEVシフトでリストラ不可避だからやるだけやりましたって言い訳作りなんじゃないの 車が全て電気になったら発電容量上げないと成立しなくなるんだが
お前ら電気は空中から沸いて出てるわけじゃないんだぞ 全て電気なんてまだ無理でしょ
リチウム全然足りないもん
ナトリウム全個体電池とか製品開発イケるか？
レアアース無し磁石ってもうまともに流通してんだっけか 中東切りしようぜって流れは歓迎だが10年じゃキツイよなあ >>124
エンドユーザーレベルでならダントツでいいぞ 外人も政治家も何も分かってないよ
最終的に内燃機関からは離れられない >>25
普通にEV
もともと火力発電でもEVのほうが良いからEVが推進された
しかし環境保護国は同時に反原発国でもあるから、再エネを推進し、いまではEUの（ドイツの、ではない）最大電源は再エネになった
そのためエンジンと発電所の比較自体が無意味になった
そんな時代に２週遅れのバカ国家が「火力発電なら意味がないんだ」とデマを撒いてるのが今
この10年で世界がどれほど進んだか、日本は背中も見えなくなってるんだよ
ウソばかりの安倍政治のツケを最後の産業の喪失で払うのがこれからの日本
歴史に対するウソで気持ち良くなってたネトウヨが一番バカだよな
ウソのせいで国を誇れるものがひとつもなくなるんだからw 石油→電気→動力よりも石油→動力のほうが効率いいから環境負荷はEV車のほうが高いんじゃないの？ ドイツ「おいジャップガソリン車なんてやめようぜ」←わかる
イギリスその他「やめろ」←分からない >>138
わかった、やめるって言うとやっぱり俺ら続けるわって言うんだろ >>137
火力発電で大規模に発電したほうが無駄少なそうじゃね？
一人一人が晩御飯作るより工場で作られた弁当のほうが効率いいみたいな >>129
俠気があるよな
日本の中小企業は守らなあかん >>136
＞環境保護国は同時に反原発国でもあるから、再エネを推進し、いまではEUの最大電源は再エネになった
今欧州って原発回帰してるんじゃなかったっけ？ 断言しとくけどEVシフトは頓挫する
EUも今は威勢がいいけど絶対「やっぱ無理だわメンゴメンゴ」って言い出す 発電所も結局燃料を燃やすから環境負荷は同じ！って言ってる奴はアホだよな
発電所でまとめて一番環境負荷が少ない形で燃やすのと個々の車で燃やしてガス垂れ流すのじゃ全然違う トヨタもEV開発には投資してるけど100%EVは無理ってスタンスだろ
どこもおかしくない >>146
結局送電、蓄電ロスとどっちが大きいかよね EV化を推進している人たちって原発を増やしたい人たちなのかもしれないな
＞それと、あえて申し上げますと、EV化でガソリン車を廃止しましょう、EV化にしましょうってよくマスコミ各社もですね、
＞電動化イコールEV化ということで対立的に報道されますけど、実際ですね、乗用車400万台をすべてEV化したらどういう状況になるか、
＞ちょっと試算をしたのでぜひ紹介させてください。
＞
＞夏の電力、使用のピークのときに全部EV車であった場合は、電力不足。
＞解消には発電能力を10〜15％増やさないといけません。
＞
＞この10〜15％というのは実際どんなレベルかというと、
＞原発でプラス10基、火力発電であればプラス20基必要な規模ですよということをご理解いただきたいと思います。
自工会 豊田章男会長 、カーボンニュートラルと電動化を語る
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1296023.html そもそも主要国が電気電気と騒いでもその他の地域じゃ極悪燃費で触媒もないような古い車もまだまだ現役で走りまくってるんだぞ
電気より先にそういう後進国にも安価で現代のレシプロ車を普及させた方が環境改善には早いのに
結局EV推進派は金稼ぎ目的でしょ 急激なEV推しってフォルクスワーゲンのディーゼル不祥事から始まった気がするんだけど合ってる？ >>150
EUは環境絡みのことになるとろくなことしようとしないからな >>151
要因の１つなだけ
元々CO２ガーの流れにテスラが成功して、イーロン・マスクが詐欺師で終わらなかったことで舵取りしやすくなった
風力水力原子力は電気を消費し続けないといけないから推進国は必要に迫られるのもある 欧州がクリーンエネルギー100%で発電賄えない限りEV化はただの日本車排除のための口実にしか聞こえんからな
つか日本車排除したところで中国にボコされるだけなんじゃねえの？ 中国の高速道で充電大渋滞が起こってたから実際現状のEVでは厳しいと思う >>136
欧州が反原発とか大草原なんだけど
原発動かしてもらった電気買ってるだけでしょバカみたい 原発反対→ドイツベルギーブルガリア
原発賛成→フランスチェコポーランド
これでBMWとかはCOP26に批准してないのよね EVは原発とのセットでしかありえないのにそこを無視して話を進めるからおかしくなる 欧州の大半は地震ねえもんな
フランスなんか原発いくらでも作れるし
ドイツにめちゃくちゃ電気売ってるし EVシェア増えれば増える程ガソリンスタンドが経営難しくなって数減らして、簡単に給油出来なくなってきて
内燃機関は滅びるよ >>160
トヨタのプリウス以外のPHVは急速充電できないからそれはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
