上の人「ミスったお前がなんでそんな淡々としてんの?反省してる?」俺「してますしてます。さぁ、トラブル対応しましょ」
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上の人「お前のために時間使いたくねーわ。1人でやれや」
これはもう職務放棄だね 今必要なのはトラブルの対応とリカバリー。切り替えていかないといい仕事できないでしょ。 >>3
1人でやったわクソが
しっかり残業つけさせてもらいましたよ お前の主張は正論だけど
お前が主張すべきでは無いんだよ 謝って欲しいのか?謝って解決するわけじゃないのに
最初に失礼しました、ミスですって謝ってんだからお前らも切り替えろって思うよね
こっちもお前らのリカバリーヘルプしてやってんのにさ?って思うじゃん みすってるくせにでないけつしてくんな
ぐちはいいからさっさとしこだてねろかす >>9
バカか?
今俺がしたいのは不条理な扱いされて腹が立ってるからそれをお前らに愚痴りたいってこと
つまり俺がスッキリするまではおわらんわ >>13
10代のガキか?
お疲れ、気持ち切り替えていこう お前ら自分が不遇な扱い受けたらすぐ騒ぐくせに人の不幸は面白がるよな
寄り添ってお互い本音を言い合えばスッキリして明日からいい日が迎えられるだろ >>14
リアルで言えないことをネットでぶちまけることはいいことだと思うよ
それに何歳になっても納得できないことはできない 俺も今日めっちゃやばいミスに気付いたけどすぐリカバリーしなきゃ!って作業始めたけど少しはしおらしくしたほうがいいみたい >>17
これは仕事とは別だろ
俺の気持ちが解決してないからそれを解決しなきゃ
メンタルケアも大切 >>19
しおらしくしてなんか事態が好転するのか?
時間の無駄 >>21
妻に愚痴れよw
なんでここではなしてんだぼけかす 修正とかリカバリー業務するときは念の為に上司に内容報告と作業報告して
同意があった旨を明確にしておいたほうがいい(´・ω・`)
結果的に責任はその上司にいくから(´・ω・`) >>23
独身ヒキニートにはわからんのよ
家族には心配かけたくないし妻だって疲れてる
話す内容は考えて適材適所で愚痴る
OK? >>24
まさかそんなことでみんなキレるやつばっかなん? >>25
そりゃこうして対応しますって報告くらいはするわ
それは当たり前として今回の対応がクソすぎるって話 >>28
そういう人なんだな
うちのほうは普通に俺に話しかけてくるわ
ネットでいちいち愚痴らんわ 日本のリカバリーとか修正で データ偽装なんかが起きる理由が上司の理解力不足とか責任放棄によるもの(´・ω・`)
だから報告はちゃんとすること(´・ω・`) >>31
それでお互い納得できてればいいんじゃない?
俺は疲れてる妻に愚痴って余計疲れさせたくない >>34
どこがどう幼いのか説明して。
察しろとか考えろとか時間の無駄だから結論から頼む >>29
キレてる人が上司なんだから、
その状況に合わせて対応出来なきゃコミュ障でしょ >>36
つまりどうすればいいの?
俺は上司に頭下げて回ればよかったの? ちょっとまじで結論と説明つけて話してくれ
嫌味とか皮肉とか全くわからねーんだ >>37
それで事態が鎮静化するならベストでしょ。 >>41
沈静化ってか問題は解決しないんだが
最初にミスの報告と共に謝罪はするんよ?
だから早急にリカバリーに移らなきゃ全部遅くなるのに謹慎でもしろっての? 大人の対応が出来ないタイプやな
プライド高くて傲慢なタイプ >>43
大人も子供も関係ないよ
自分の身は自分で守るし生き方は自分で決める
相手が上司だろうがなんだろうが違うと思った事は違うって言うし納得できなければ納得できるまで上司と話し合って良い方向に持っていこうとする
もちろん自分だけに都合がいいようにするわけじゃないからね >>42
上司が怒ってるんだから、
それをまず収めるのが直下の目標やで
上司の対応が必要なら、なおさら
上司を平常に戻す努力しなきゃならんのよ >>45
解せんなー
上司が怒ることと問題の解決になんの関係が?
どっちにしろリカバリーするのは俺だし
そもそもなんで怒ってるの?別に報告もなしにミスを隠蔽してやり過ごそうとしたとかならわかるけどさ 感情的になったらまともな判断できないでしょ
申し訳なさそうにしろとか訳わからん事言う上司なんてほっとけよ馬鹿だぞそいう 偉そーにぐちぐち言われながら手伝われるより1人で済ませた方よほどマシだろ >>48
反省の色が見えんかったからやろ
その上司には反省した態度見せるのが
今回早いってわかったんだから、
アップデートして次に活かせばええよ >>48
お前が無能だと上司の評価に響くからじゃね お前の主義はお前が決めろ
お前の評価は周りが決める >>48
いざという時に誰も助けてくれんくなるよ
お前一人で会社が成り立っとるわけじゃないやろ 話し方が完全に反省してないやつの態度だからな
謝って手伝ってって頼めばお前も早く帰れた 原文ママだとすると「してますしてます」にダメさが集約されてるよね
悪いことしたなら悪いことしたなあと思っていることを示さないと
悪いことしたなあ反省しないとなあと思うことがなぜ大事かと言うとことの重大さがわかってないと再発するかもしれないからだよね
解決を急ぐのは大事だけどそれと同時に上司にも自分がミスを反省してることを示すのを軽視したのが失策だろうね お前がそういう態度だからだろうが
悪びれる事を知れ いちは素直じゃない
おれはじめこのすれ見たとき、また新人くんかなとおもったんだわ >>48
赤ちゃんみたいな思考回路だな
上司はママじゃないんだが(苦笑) お前の悪態が責められてるのであって
ミスが責められてる訳じゃなさそうな事をちゃんと理解した方がいい
悪びれる事を知れ >>52
ミスして反省してないやつなんかいないっての
ただのアホじゃん
そんなヨイショしてる間にもお客様は困ってるんだよ
アホくさい 人の顔色伺って最善尽くせないとか終わってんだろこの国 >>56
僕反省してます偉いでしょ!って態度取れってか
人の心の中までズケズケ入ってくるような人にはなりたくないね まぁ理不尽な上司はいるよね
俺も上司から家に帰ることを仕事に持ち出したらいけないよ?帰るのはダメだよ、なんでそんな場所にすんでるの?っていわれたわ。会社から三駅しか離れてないんだけどね
仕事終わったら帰ろうとして手伝えと言われ、皮肉嫌みぶつくさだったから気持ちはわかる理不尽的なこと言われる気持ち >>57
示してるじゃん
くだらんインターバルなんていらんだろ
今大事なのはいかに問題を解決するかだよ
そのくらい上もわかるだろ
言い方や表現なんてそんな失礼でもないのに引っかかるとかいじめたいだけなんじゃねーの? スレタイだって
申し訳ありません、トラブルで冷静になろうとしてしまいました
位に話せば多分何も言われんよ
無駄に敵作っても得しないのはわかるんだよね? 今偉い連中は根性論で育った非効率アホなんだからそれを理解して動けよ >>62
いやいや、俺の態度ってそんなに酷いか?
ネチネチいう暇があるなら仕事しようぜ?ミスしたくてする人なんていないんだからさ? >>69
逆にそれでしっかり仕事できるなら普通にすごいわ ほんと問題起こした人間に対して「なんでそんなことした!」って怒鳴る人間とか多すぎ周りからしたらくだらねーからさっさと対策しろって思うわ >>68
無駄が多い言い方だな
俺は別に上を気持ちよくするために仕事してるわけじゃないんだが?
気持ちよくなりたいなら風俗にでも行ってろや >>67
結局相手がどう思うか?であって身内であり上司である人にすら「してますしてます」という一般的にテキトーな謝り方しちゃうのはどう言われても仕方ないね
だってお客様にもそういうこと言い始めるかもしれないから
解決したからいいでしょ?はいはいスンマセンスンマセンとかさ
そんなことするわけないだろ常識的にって思うかもだけど最初の発言の時点で常識ない扱いされておかしくないからね 敵作るような態度だから言われてんだろ?
客からのクレームに対しても同じ様な話がするつもりかと思ったら直させるに決まってんじゃん >>72
まさにそれ
たらればはいらない。未来に向けて動くだけ >>63
無難に反省の色見せてたら上司も満足して
事態が拗れに済んだんだから
その程度惜しんで、お客様にも上司にも
君自身にも不利益を与えてることに気づくなら、
自分のやり方の阿保らしさも見えてくると思うよ
まぁ失敗から学ばないなら、
また同じミスして周りに迷惑をかけることになるだけ >>70
ネチネチ言わせる態度だって事を自覚しようぜ
学校だとか今までの集団生活で身につかなかったのか? 自分のことを自分でしない奴はダメ
自分でしない分、経験を損失している
その分だけ普通の人間よりも無能になるのは当然の理 >>78
こいつは自分が一番正しいと思ってるから無理だな
適応力が全く無い奴は仕事が出来る出来ないじゃなく任せられん >>74
その結果身内に敵作るのに?
それがいかに無駄なのかもしかして分からないのか? >>77
全然まさにそれじゃねえだろ
自分のレスを見直せ 他人の仕事増やして「当然だろ」って態度とっていいのは赤ちゃんだけ >>75
それはただのあげあしとりじゃんこじつけじゃん
そんな捻くれた捉え方してる方がどうかと思うわ
俺は別にミスをしたことがどうでもいいテキトーでいいなんて微塵も思ってない
だがそれを上にコネコネアピールする気もない
上司はきちんと仕事と本質を見ろ。別に悪い態度で接してるわけでもないんだから >>77
原因を探って再発防止しないといけないのに…
ホントに考えが浅いんだなぁ まあ悔しくてもできることがないからスレ立てたんだろうけど こういうときの問題はリカバリーした後の問題(´・ω・`)
リカバリーしきれてなかった場合最悪になる(´・ω・`)
報告を念のためにするのはその時のため(´・ω・`) >>79
マジでどこら辺が気に障ったのか分からん
今回は俺の言い方が気に入らなかったっぽいけどそれならちゃんと君のここがダメって指導するべきだよね?
なんでもいいけど遠回しに考えさせて気付かせるなんて無駄なことやめて欲しいね まぁミスったもんはしょうがないとは思う
そんな露骨に申し訳なさそうにしてもなんも効率良くないし まぁ結果は最終的には自分に響くだけだからな
まぁ好きにすればいいか もう一回やらかされたら困るのは上司だろ
お前が全く反省の感情を見せないと
(こいつミス乱発しても全く支障ないと思ってんのか…?)って解釈するよ向こうは
態度で示せよ 申し訳なさそうにするのは敗北ではなく戦略だぞ
感情の生き物でもある人間を操る戦略 >>93
ミスしてる以上効率もクソもないんだけど迷惑かけた馬鹿が切り替えていこう!とか言っても言われた周りは苛つくだろ 仕事は 報告→承認→実行 の手順を踏むのが通常(´・ω・`)
この手順を踏んでいないのなら 上司の職務放棄も否定はできない(´・ω・`) >>93
意外かも知れんが
態度は思考と連動してるんだよ
この手の事で引っかかる人はそれが経験や本能で把握、理解ができてないからいつまでも同様の事を繰り返す傾向がある
そのうち誰からも相手にされなくなる >>92
なんで周りの他人が指導してくれる前提でいてるの?
なんで周りの他人が助けてくれる前提でいてるの? 典型的な 責任転嫁の連鎖パターン(´・ω・`)
このパターンの行き着く先はデータ偽装による破綻(´・ω・`) >>95
同じミス2回もしないよ
そのために対策するんだろ? >>97
アスペルガーかどうかは知らんが人に興味がないのも事実
俺は興味があることしか興味ない
重要だと思うことしか重要じゃない
上司にヨイショする時間があるなら掃除でもしてたほうが何倍もマシ
それで不当に評価下げられるならあんまり酷けりゃやめるだけ >>100
そうなん?
ペコペコしてても何の意味もないと思うのだけど… >>105
それなら上司は報告を承認しているわけだから何ら問題はない(´・ω・`) >>101
別にそんなつもりないよ
でも気に入らないなら気に入らないと言い、いつだれのなにがどうで気に入らないのか理由を言わなきゃ
相手に苦言をするなら納得できる理由を。言わなきゃダメだよ
俺は上司には呆れてる
だからもう奴らにいうつもりはない
その分お前らにきいて欲しいよ >>102
どこが?
自分のケツ自分で拭いてるだろうが >>108
それで黙ってればいいものを後出しジャンケンでネチネチ言ってくることが問題だね >>111
ってことはそのリカバリーではうまく行ってないってことなんじゃない?(´・ω・`) >>103
お前が幾らミスの後に対策しようと
上司からは(同じミス2回しても大丈夫だと思ってる人間じゃん…)って見えてる
そこは感情で表現しないと大抵は伝わらないよ >>109
>>92で「君のここがダメって指導するべきだよね?」って書いてるよね
まだ他人なんかに期待してるんだw
ガキだな >>8
6を理解した上で
>>1を言えるのは凄いけどちゃんと責任の在処を明確にした上で動いたのかが気になる所 >>121
何でそんな辺なものの味方しかできないんだろう?
同じミスを二回してもいいと思う人間なんて凶悪犯罪者くらいだろ >>113
その手順を踏んでいるなら責任は1に無いだろう
リカバリーなんて本人がやるもんじゃなくて周りがするもんだわ
それが組織だから上司が糞無能なんだけど世間的には1の態度が悪いとなるのが日本 迷惑をかけた人間が迷惑をかけられた人間にそんな態度取られたらイラッとすんだろ
お前が車で撥ねられてドライバーが切り替えてこ救急車は呼んだから、とか言ったらどう思うよ 質問
お前のミスでどれだけの人間にどれだけの迷惑をかけたの?
お前の部署には仕事を共にする同僚はいるの? >>123
凶悪犯罪者じゃなくても心のどこかでミスくらい大したことねぇよwって舐めてる人間に見えてるよ側から観察したら まあおまえは悪くない
間違えたことに反省しないやつなんていないんじゃないかな
強いて言うなら反省してない上司が悪い 俺も誤ったら死ぬ病気だから苦労してる会議で上に囲まれてなんとかいったらどうなんだ!とか言われた時は黙ってたわ >>126
それは極端だけど法律はちゃんと引かれた側にも問題は無いか精査するからな
しかも今回の場合は引かれた側に運転手である1が明らかに俺は行くよ?って意思表示したし引かれた側もそれを承諾した形
その上での事故 怒ることに意味なんかないし俺は演劇部に入ったわけではないンだわ
最悪仕事なんて俺一人で責任とれんし 上司「反省しなくていい!さっさとやるぞ!」
俺「はい!」(いい人っぽいなぁ!)
上司「俺もやるからやるんだよ!早くやれ!」
俺「は、はい!」(あれ?)
上司「やれっつってんだろうが!ボゲェ!終わらせろぉ!」
俺「はい!はい!」(やべぇ…) お前らよっぽどレベル高いとこに居るんだな…俺なんて時間やり過ごせばいいだけだと思ってるわ…
あーお前なもういいよって言われる 正直仕事なんて生きる為くだらねえことイヤイヤやるんだわ
上司より声大きい自信あるし怒鳴り合いになれば誰か止めてくれるお >>132
それで切り替えてこって言われてイラッとしないの? >>107
そう思ってるのならただの獣と変わらんな
人間は特に顕著だけど
社会性を持つ動物は考える事ができるんだ
何もペコペコとまで言わん
申し訳無さそうにしてみたら少しは思考が引っ張られてるくるはずだ
そうすりゃ色々と見え方も変わってくる
自分から他人に対する接し方も変わる
そうすると他人の自分に対する接し方も変わってくる
悪びれずに悪態ついてばかりだと周りから厄介者扱いされてばかりなるぞ 俺の無能エピソードなんだが手順に無いことがおこってもちろんその事を報告しろって書いてる場所なんてないから放置してたら呆れられたんだがどうしたら良かったのか?
手順にないことやってなにか起きたら俺の責任になるじゃないか >>137
だよね
普通はミスっても自分でリカバーして完結するだろw
周りにどうこう影響出してる時点で無能 >>135
最高の立ち位置じゃないか今回の事例を見てみろ
自分が責任まで取らされる上に上司とか言う訳分からないのに愚痴愚痴言われるんだぞw
上司なら1よりスマートな解決方法を知ってるしそれを実行出来る筈なのに、だ
これはもう職務怠慢だろ >>138
俺がその場合の被害者側なら先ず事故らない >>88
再発防止って怒鳴って萎縮させる事じゃなくね?
まぁ俺の周りがそんなのばかりの底辺だからかも知れんけどさ >>144
アッハイ
話の大前提覆すアホはレスしてくんなよ相手するのダルい >>146
そっかぁ…
その上でわざと轢かれたとして相手が「切り替えてこ」って言われたらそりゃキレるわな
こちとら轢かれる為にわざと認証したんだから
そこじゃなくて感情で行動する猿を許容してる人が多いのにびっくりしてんだわ 上司が怒るときは大体次の三つ
上司の上司からお前をかばう時
お客からお前をかばう時
同僚からお前をかばう時
三つ目の例で言うと1のその態度だと1のミスで迷惑蒙った同僚が1を許さない
だが上司に怒られる事で「何もそこまで言わなくても…」「リカバリ手伝うから」と同情を得る事が出来る
早い話が上司が怒らない人間だと同僚同士によるイジメがはびこる >>148
結果1が1人で後処理した形なんだからやっぱりその上司は無能 >>152
普通は当事者の目線に立って感情を共有できるよ
共感能力薄いんじゃない? ミスした時点で負けなのに、変にカッコつけようとしてる感じが痛々しい >>153
手順を踏んできちんと責任を上司にも押し付けてるからな
1の怒りは最もでしょう
周りがカバーしてくれない誘導できない時点で上司も器がミクロ サイコパス感出してるのにしっかり根に持ってるのがダサい >>127
迷惑かけたのはお客さん方
とある企業から発注を受けて納品したが場所が違っていたため納品物を移動して書類関係作り直し
何人かでやれば早かったが結局全部1人でやったわ >>10
これはその通りだわ
謝罪じゃ問題は解決しねーんだわ、仕事はストイックにこなすべき物
謝る余裕あるなら問題解決に動く方が合理的 自分に今メンタルケア必要!って声高に言っててトラブル発生じの上司のメンタルケアに気が回らないあたりほんとに頭がかわいそう。
その視野の狭さならそりゃミスもするわ >>160
上司出しケアしなくて席空いたら儲けものじゃね? >>157
なるほどね
でもお客はお前さんと契約してる訳じゃなくて会社と契約してるんだよ
お客にとって今回のミスはお前さん個人のミスじゃなくて会社のミスって事になる訳で
お前さん一人が物を移し替えただけでハイ終わりとはならない
会社と上司はお客に謝った上で再発防止を約束しなくてはならないし
その一環として当事者であるお前さんへの指導を行わなくてはならない
会社や上司がお客に向かって「何怒ってんの?さぁトラブル対処しましょ」とか言ったら社会人としておかしいのはわかるよね? 自己中ガイジ
立場が逆になったら手のひら返すのが目に見えてるわ >>162
これなw
お前ら騙されるなよ?
そこまでの責務は社長が負うものなんだよ
でもそりゃ無理なの、だから責任を分担してんの
その席に上司が座ってんの
でも1は尻拭いを一人でやった
それはもう1が社長に近い仕事をしたんだよ
それに見合った対価が無いならやるべきじゃないし責任は上司に起因する
これを理解できてない奴が多すぎる >>161
ケアの必要性にほんとに気付いてないことに対して言ってるのよ。
マジでこう言う奴いるからな。恋愛でもそうだけど。 そこまでしても利益は会社が吸い上げ業務はトップダウンだしそれに準じた報酬なんだよ
でも1の感情は逆ギレと言われる
逆じゃねーよw真っ当な怒りなんだよw ミスした奴が悪いのは当然んだけどミスしない人は居ねーんだわ
それは上司も人である以上当然なの
見落とした上司も悪いのにその責任を部下に全て押し付けた
上司である以上部下の1より責任は重いので上司が悪いのよこれ そんな扱いされたら1日で終わるものもわざと3日かけるわ >>165
何が「それなw」なの?
1がどんな尻拭いしたの?
物動かして終わりなら万引き犯は盗ったもの返せば無罪ってのと同じ考え方だよ? >>171
万引きは犯罪だからな
全然違うぞ頭大丈夫か? >>168
上司の方が責任が重いのは当然だしそんな事は誰もが知ってる
でもそれを尻拭いしてもらってる部下が言うのは根本的におかしいよね
後始末ってのは物理的なリカバリだけじゃないんだよ? 頭良いやつは落ち込んだふりしながらリカバリするよ
そっちの方が得なの知ってるから >>174
だから何だってんだ?w
当たり前の事をやるのは当たり前だしそれが出来てないから責めてるんだけどその辺から話そらす人多すぎなんだよ >>178
依頼通りの事こなすっていう当たり前な事を出来なかった1くんの事どう思う? >>179
1だけじゃなくて上司もそこに含めないのが問題なんだってw
何故これが分からないってか降り出しすぎて怖い
気持ち切り替えてこに囚われすぎだろ >>181
お客に謝ってお偉いさんに謝って1くんに指導する
上司はきっちり役割こなしているが? お前らこんな上司が問題解決後
「いやー、この前は俺も悪かったな!」とか爽やかに声掛けてきたらどうする?
そう言った発言の有無以前にもうこいつ職務放棄してんだわ今後なんて無いだろ?ww
これが1の上司でお前らが庇ってるのこれなんだわ >>182
こなしてねーってのw
>>99この時点で許可出したんならもう責任逃れ出来ねーよ >>185
あー…俺1じゃないぞw
まぁ別に行くわwお邪魔したなノシ >>184
責任逃れしていないから1くんに指導してるんだよ? 上司「反省してる??」
女部下「してますしてます。さあ、えっちしましょ」
上司「うん!」 なにもかもが甘ったれの言い訳だな。
どうせすぐまたミスるから
その前に死んどけや 管理職になると
平の「すいません」で大抵の事はリセットされるの
ほんま羨ましいと思うわ
責任取るのは結局上司なわけで メリケンじゃミス=クビだからな
恩赦をいただいてるって感覚もてよ >>10
謝れるだけでも凄い事だよ
俺の職場の奴らは老いも若きも謝ったら死ぬのかと問いたくなるほど謝らない どういうミスしたのかによるわ
己のミスか色々噛み合ってのミスなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています