0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:44:49.005ID:ZfL2+z7Z0
コミュ障でもパターンがある
1.よく喋るけど人の気持ちがわからない人
2.アウトプット下手くそだけど人の気持ちがわかる人
3.アウトプット下手で人の気持ちもわからん人
2.なら割と結果出せるチャンスある
あと1だけども自分が営業向いてると思ってる奴が結構多い
>>1
2の人がコミュ力成長するにはどうしたらいい？ 0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:52:40.875ID:ZfL2+z7Z0
>>6
たとえばどんなの？
逆に何でも悪く捉える奴もいる 0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:53:53.358ID:aStWZflu0
まあ2も営業向きではないけどな
営業職って仕事や取引先に誠実なのは大前提で、あとは話題の広さや細かな振りに対応出来る瞬発力高い奴が好かれるし
前任者がよっぽど人格的に優れた人で、その遺産で「大前提だけを持った自分」でも何とかなってるだけなのを自分の実力と思ってそう
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:55:09.053ID:99brHu3l0
>>10
色んな事に興味を持って会話の引き出しを増やせ
オタクなどサブカル含む釣りゴルフボーリングダーツにビリヤードなどの遊び全般
そして仕事に関わる業界の情報 0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:56:06.280ID:ZfL2+z7Z0
>>10
人と瞬間的に仲良くなるような爆発的なコミュ力をつけるのは難しいと思う
人格変えないといけないから
丁寧に接して長期的に信頼関係を気付くことが1番じゃないかな
プレゼンとかはひたすら練習 0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:56:31.084ID:dH8XxxsMd
人心掌握を成立させてしまえば一方的にマウント側がイエスマンに一方的に自慢話を延々としててもコミュだし
お互いに依存してるならほとんど喋らないでずっと一緒にテレビを眺めててもコミュ
まあほとんどの人間はこれを聞いて何を当たり前のことをとしか思わないだろうがね
中には「小気味よい会話をチェインしないとコミュじゃない」というめんどくさい人種もいる
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:58:01.448ID:nttMkceK0
btobとbtocはまた違った能力だと俺は思ってる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:58:32.348ID:99brHu3l0
>>13
飛び込み営業でルート開拓出来りゃ一人前だなBtoBは
自社に飛び込み営業してきた営業マンに逆に自社の商品売りつけるくらいやってのければ完璧 0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 09:58:54.645ID:ZfL2+z7Z0
>>13
向いてるとは言っていない
できなくはないと言ってるだけで
ただ、本当に営業向いてる人なんて一握りだと思うよ 0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:01:09.607ID:dH8XxxsMd
>>19北九州の連続監禁殺人事件の犯人みたいなやつらが「人心掌握の怪物」と思われ
営業に鬼のように向いてる人種だろうね 0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:01:25.477ID:P+QJ4FD1a
コミュ症だけど新規営業の売上はずっと課内でトップだったよ
今は違う仕事してるけどもう二度とやりたくない
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:02:20.935ID:nttMkceK0
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:02:39.023ID:dH8XxxsMd
北九州連続監禁殺人事件の犯人はさ
公判のときに自分が語りだすターンになったときさ、面白いことを言って裁判所全体を一回大爆笑させたという
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:02:56.378ID:nttMkceK0
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:04:16.426ID:nttMkceK0
営業っていっても業種や会社によって
トップセールスと言われてる人達ってタイプ様々だと思うよ
まぁ根っ子には共通する何かがあるかもしれないけどそれはわからん
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:06:36.910ID:dH8XxxsMd
わかるか？
あれほど凄惨な事件を「手を汚さす」行って、あまりに凄惨な事件性に報道規制が行われるとという異常な話題性のなか
おそらく裁判所の人間全体が鬼畜を見るような目でその犯人見ていただろうシチュエーションでさ、犯人は話術で群衆を取り込んでから会場全体を笑わせた
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:06:40.424ID:ZfL2+z7Z0
>>25
かもな
保険の営業とかはやる自信ないわ
他社も同じような製品なのに選ばれるのって人間力しかないわけで 0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:07:27.077ID:nttMkceK0
営業で大きな数字を挙げる者として
視点を変えてみると
一般的には女性の方が男性より契約を取ってきやすかったり
小柄な者の方が成績がいいと言うようなことも定説になってるだろ
全体の傾向と言う意味でね
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:08:49.456ID:dH8XxxsMd
それに依存しあう関係だってそうだ
極端な例ならさ、子犬のときから育ててる柴犬がいたとしてさ
柴犬はもちろん一言も喋れないけど、その柴犬と一緒にすごす時間はかけがえのないコミュだろ？
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:10:30.362ID:dH8XxxsMd
つまりさ>>1
「話術」を重点的に考えてる時点で勘違いなんだよ
本当にコミュが上手いに人間は話術は単なる潤滑油にすぎない 0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:10:49.712ID:VAVmQZ8e0
人の気持ちがわかってアウトプット下手って
どういうタイプだ?
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:12:14.527ID:nttMkceK0
俺の経験的な
営業成績のいい人たちの共通点の1つとして
やはり分母（行動量）が大きいと言う傾向はあると思う
サボらない。折れない心
心が折れてる者は訪問件数という分母がどんどん減少していくから
一定の分母（行動量）を保ち続けられるだけの折れない心がないと
安定した数字を維持するのは難しいからね
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:12:50.675ID:dH8XxxsMd
もちろん北九州連続監禁殺人事件の犯人のような「人心掌握の怪物」は人生失敗してああなったわけだが
考えようによってはあそこまでやっておいてバッドエンドが初老一歩手前かよ？って話な。普通なら若いうちに無期懲役だろうと
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:14:06.591ID:fdAkSDy+0
客側としては営業ってマメさが大事だよな
チー牛営業の方が優秀だったりするわ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:14:50.425ID:nttMkceK0
トーク力っていう部分に視点を持って行くのは俺も疑問に思う方だね
というのも
俺の経験で言えば
ルックスも良くてシャベクリも上手な者が全然契約取れなくて
見た目の汚らしいシャベクリも下手くそな奴が契約それなりに取って来る
って言うような例をそれなりに見てきたから
コミュ力だのトーク力だのを第一に持ってくるのは非常に疑問だし
判断が難しいというのが俺の意見だね
コイツなら一杯契約取れるだろうと思うような者がサッパリだったり
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:14:52.112ID:fdAkSDy+0
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:16:21.602ID:dH8XxxsMd
>>35そういうの全体が勘違いだと個人的におもうな
もう俺NGされてそうだが 0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:17:58.739ID:99brHu3l0
>>35
トーク力、コミュ力が必要になるのは新規開拓した後の会社同士の付き合いやぞ
それなくして取引先の取締役員らと繋がりもてない 0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:18:40.316ID:nttMkceK0
あと、俺の職場にホストでナンバーワンになったことがある奴が入ってきたことがあったけど
なんだろうなアレ
雰囲気的な魅力は確かにあるけど
トーク力が優れてると言う印象ではないな
まぁいろんな話題に対応できる広く浅い知識を持ち合わせてるのかもしれんが
営業で成績が良い人の特徴って簡単に言えるもんじゃないと思うわ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:18:42.550ID:dH8XxxsMd
嫌われようがなんだろうが
いつの間に自分のルールをテリトリーに浸透させる存在
or
いつの間にか「この愛しい存在を独り占めにしたい」と相手に思わせる存在
この両者が人の決定権を揺さぶる
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:20:19.548ID:nttMkceK0
あ、言い忘れたが
俺は飛び込みの訪問販売の営業の話だから
btocやってるエリートの世界とは事情が違うかもね(笑)
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:20:28.477ID:99brHu3l0
物を売るだけが営業の仕事と思ってる奴は二流三流
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:21:37.841ID:nttMkceK0
俺のやってる訪問販売の営業の世界では
絶対の法則があってね
それは
大器晩成は一人としていないと言う事
売れる奴は最初から売れる
売れない奴は何をどんなに怒鳴られても研修やっても頑張っても契約取れない
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:22:16.515ID:dH8XxxsMd
逆にいうとその2つのどちらか、あるいは両方を成立させてないのに、テレビ番組のものまねの「小気味よい談笑してる人物」をお互い演じている人間の空回りっぷりよな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:22:54.807ID:99brHu3l0
訪問販売はBtoCだぞ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:23:18.941ID:nttMkceK0
btocの世界のことは知らないが
最初は駄目な奴でも馬鹿にされ怒鳴られて頑張ってるうちに
少しずつ目が出て契約が取れるようになってくるというのはあるのかな？
訪販の世界ではないね
もっとも契約が取れない者が長くいられる世界じゃないというのもあるが
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:23:34.306ID:nttMkceK0
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:24:52.316ID:dH8XxxsMd
>>46そういうの描いたフィクションならいっぱいあるけどな 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:25:49.380ID:PdDaRC/ra
>>46
入社して3ヶ月は1件も取れなかったけどその後から毎月受注するようになったわ 0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:26:08.244ID:dH8XxxsMd
潜在的には契約とれる奴だったってのが前提だけど
ある2つの点を直しただけでガンガン契約取れるようになった小話とかね
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:26:14.128ID:nttMkceK0
訪販の世界では
こんな小汚い気持ち悪いオッサンからモノを買う人がいるのかよ・・・
っていうような例を散々見てきたからな
どういう能力でこのオッサンは契約が取れるんだろうって不思議でしょうがない
そんな営業マンが割といるんだよ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:27:32.339ID:dH8XxxsMd
それはさ
自信のないやつの勧めるものなんか信用できないってとこと
TPOもできてない人間の勧めるものなんか信用できない
この2つな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:28:24.724ID:VAVmQZ8e0
訪問販売ってコミュ力もそうだけど
どれだけ相手を騙すかも重要なんじゃね？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:29:05.366ID:nttMkceK0
>>53
まぁそれはあるかもね
クロージングが弱い者はやっぱり厳しいと思う 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:29:34.659ID:dH8XxxsMd
例えば営業職じゃなくても
就職活動の面接とか、入学の面接ってのは一種の営業活動といえるわけだ。こじつければナンパや婚活も、自分という存在をセールスする営業活動かもしれない
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:29:56.594ID:GNXR+PYX0
若手も2は可愛がられて生き残ってるわ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/12(火) 10:30:29.505ID:Hk3qLAgGa
>>53
それも大事だけどそこに寄り過ぎるとキャンセル食らったりする 0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:32:29.553ID:nttMkceK0
ある程度の行動量（分母・訪問数)が必要と書いたけど
これも訪販の世界では例外的な人もいて
たとえば四階建ての団地の一列だけで一件の契約が取れる人がいるんだよ
つまりわずか8戸の訪問をするだけ
ある程度の訪問数をこなすことでようやく一件の契約が取れる者からすると
どうすればそんなことが可能なのか検討も付かないけど
でも実際こう言うタイプの営業マンもいることはいるんだよ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2024/03/12(火) 10:35:09.743ID:nttMkceK0
>>57
そう。結局キャンセル来て終わりだから
そこまで含めての営業力だからな
実際にキャンセル率の高い営業マンと低い営業マンているからな
これも理由を分析するのは難しいし一つの理由に絞るのも難しいと思う
というのも
たとえば客層と言う視点で見た場合
キャンセルしてくる人の年齢層を見ると、若い人ほどキャンセル率が高くて
年配の人はキャンセル率が低いと言う傾向があってね
これは言い換えると
若い人から契約を取るのが得意な営業マンはキャンセル率は高くなるし
年配の人を落とすのが上手い営業マンはキャンセル率は低いと言うことも言えるわけで