0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 22:45:33.388ID:7VpWMCia0
どんだけ綺麗事を言っても「いじめ」が起きているのは事実だよな？
どんだけ対策をしてもゼロにはならないし、逆にそこで甘やかした結果、社会に適合できず鬱になって自殺というパターンもある。
これは事実。統計を見れば分かる。一定数はそうやって不幸になる人間がいるのは「現実」だろ。
それなのに子供を産むってことは、その子供が「いじめ」に遭い、「鬱」になり、「自殺」してもいいと認めてるってとになる。だって一定数はそのルートを歩むんだから。統計の問題だから自己責任だのという話ではない。
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:14:07.910ID:HVdP8uhQ0
>>38
自殺者数の年齢別でわかる？それに伴った親の年齢もわかる？ 0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:14:33.342ID:7VpWMCia0
>>39
やっぱりエゴで産んでるよな。子供のことなんて考えてない 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:16:20.168ID:1b5rgJ8f0
うーん
例えば俺が自殺したくなったとして
生まれてこなきゃ良かったと思うかな
自殺に追い込まれたのは無念であるが
まぁまぁ適当に楽しんだと思う気がする
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:16:58.983ID:dD7OnAP40
お前の言ってることは正しい
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:17:27.269ID:fyqZGLwN0
>>41
その絶対の苦しみがよく分からん、大したこと無いだろ
ついでに言うと人間の生き死に・苦しみ・喜びなんて生物としての本能や摂理の前にはどれも大した事ないと思ってる 0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:17:52.784ID:dD7OnAP40
>>41
その程度だったらいいとかあるのか
小指ぶつける痛みも生まれなければ感じなくて済むのに 0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:18:07.018ID:7VpWMCia0
>>40
なんで少数と断言できる？子供の頃は勉強させられ大人になれば労働、人間関係の悩みもあり発達障害であれば社会にも馴染めず鬱になる。自殺する人もいじめられる子も災害で被災する人も戦争が起こり出兵させられる人も病気で死ぬ人いるだろ。これら全部合わない確率考えたら少数とは言えないだろ。
それに少数だとしてもそうなる可能性がある以上産んじゃダメだろ。少数とはいえ確実に不幸になる人がいるんだから。そして産まれてしまったらもう取り返しがつかないんだから。自殺するとしてもものすごく痛い。 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:19:39.800ID:fyqZGLwN0
>>48
口径でかい銃とかどう？
12ゲージ以上のショットガンとかなら咥えて打てばめっちゃ確実に死ねるぞ 0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:20:45.963ID:ozmJnlQJa
あらゆる幸福もそこにあるからな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:21:44.795ID:7VpWMCia0
>>44
お前個人の話はどうでもいい。事実として、年間3万人もの自殺者がいる。実際に苦しくて辛くて「自殺」した人が事実としている。
産まれてこなければ自殺に至るまでの精神的な苦しみも、実際の自殺での物理的な痛みも感じる必要がなかった。 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:21:52.714ID:1b5rgJ8f0
>>48
断言は出来んが
君の意見が多くの人に受け入れられないことから推測するに
多数じゃないかな
少数でも生むべきではないが分からんな
その理屈で言うなら
君の今のレスやその他行動が
人を不幸にする可能性もゼロではないぞ
であれば君は何も活動すべきではなくないか？ 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:22:14.466ID:fyqZGLwN0
そもそも苦痛って絶対喜びを上回るの？どういう風に数値化して言い切れるの？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:23:00.776ID:HqDOgb890
「自分が生まれてこなければよかった」と「私は子供が欲しい」は両立する
なぜなら、後者は自分が苦しむ訳じゃないし、何なら自分によってはクラス替えの時みたいに楽しみだから
もちろん家族愛を持っていると思い込んで罪悪感を抱かないようにするが、理性的に考えれば「生まれないこと」が1番子供を思ってると、私は感じるな
都合がいいし矛盾してるし酷いことだし何らかの賠償があって然るべきだが、そんなこと言っても子供は泣き寝入りするしかない
例えが悪いかもしれないが、ペット欲しいって飼い始めるけど後で捨てちゃう人ってたくさんいるが、その人に正論を言っても、都合よくしか考えられないから逆ギレされるに決まってるよね？
結論として、この正論は胸に留めておく方がトラブルが少ないよ、ということだな
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:23:01.117ID:7VpWMCia0
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:23:32.697ID:YeZPRF3W0
幸福な両の目よ、おまえたちが見てきたものは、何はともあれ、やはり本当に美しかった
の精神がある
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:24:04.425ID:HVdP8uhQ0
何歳なのこの人？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:24:33.407ID:1b5rgJ8f0
>>51
自殺した人の気持ちは分からんな
君もそうだろう
君は生まれてこない方が良かったと思うほど
不幸なのかもしれんが
他の人までそうだと思うのはどうだろうね 0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:25:02.110ID:GxDhIecs0
二郎がいいかな
やっばり豚骨かな
いやいや今日は家系と決めていた筈だ
>>1
わかる。だから産まないと決めてる。
でも産みたいと思ってしまう人がいて産んでしまうのは止められない。
せめて生まれさせられてしまった側が自由に簡単に苦しまずに死ねるようにするべきだと思う。 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:26:12.952ID:1b5rgJ8f0
この世界に生んだのだから
全力でその子を幸せにするよう尽くせ
みたいな前向きな話なら賛同するけどな
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:28:48.915ID:ozmJnlQJa
逆に言えば3万人以外は自殺してないからな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:29:51.225ID:7VpWMCia0
>>52
不幸になる人が相対的に少数だとしても、無視できない数では存在する。自殺者3万人なんて氷山の一角で、苦しくて死にたくても実行できる奴はほんの少しなんだから、実際にはその10倍の30万人は「死にたいほど苦しい」思いはしてるだろう。
あと子供を産むべきではないと啓蒙してるので、俺の意見を聞いて思い直して子供の数が減れば、その分だけ世界の不幸の総量が減る。 0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:32:29.905ID:qJqqsAbU0
これが理解できない人たちの子孫なんだよ俺らは
鈍感遺伝子は受け継がれるよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:34:32.204ID:YeZPRF3W0
「生まないケースもあったけど何らかの要因で生むことになった」
ってエピソードある人が「結果生まれることになって良かった」って言う逆パターンは確かに存在するから
けっきょくひとりよがりの価値観の押し付けでしかないよね
やってることは子供生んでるのといっしょ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:36:47.369ID:jyVHzs6x0
人生なんて意味ないしな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:37:03.160ID:7VpWMCia0
>>65
そりゃ一定数は人生楽しい！ハッピー！って人もいるよは認めてるよ。
それと同じで一定数は人生苦しい辛い死にたいって人もいる。
どっちに転ぶか分かんないよね。だから産むなと言ってる。別に幸せに生きる人がいることは否定してない。 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:38:13.835ID:7VpWMCia0
>>61
この思想が広がれば子供の数が減り不幸の総量は減る
前向きな話だろ 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:39:21.188ID:YeZPRF3W0
>>67
どっちに転ぶかわからないのに無責任じゃない？
それってやってることは子供生んでる層と一緒だよねって話だよ 0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:39:27.312ID:WBwq9SxA0
まーたJackManの強がりか
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:40:04.477ID:7VpWMCia0
>>60
せめてもの救済措置で安楽死は権利として認められるべきだよな 0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:41:24.040ID:HdKnRz7j0
子供を生むことに対した意味なんてねーよ
ただのタンパク質の塊だぞ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:43:39.704ID:7VpWMCia0
>>69
そもそも産まれなければ幸福になる必要がない
だから産むとガチャガチャを回して、ハッピーな子なら◯、アンハッピーな子なら×
産まなかったら必ず◯
論理的に考えて産まない方が正しいだろ？ 0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:46:48.250ID:HVdP8uhQ0
>>71
総数が減っても割合は変わらないんじゃないかな？
綺麗事並べてるクセに主張と言う思い込みでしょ？
童貞で苛められっ子で植松カブれの子供ってだけ解ったわ 0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:47:18.527ID:fTyquuBHa
中だし気持ちいいじゃん？
お前もやってみたら？
あ、相手がいないのか
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:47:29.873ID:aw6NQaC70
ラーメンスレじゃなくなってんじゃん
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/04(火) 23:50:11.748ID:YeZPRF3W0
>>73
ガチャと違って出したほうの幸不幸だけじゃなく
出てきたほうが喜ぶことがあるから出るか出ないかで他人が幸不幸を判定するのは無責任でしょ？ 0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 00:02:33.698ID:dNpDPccH0
子供を作る派と、それを否定する派と、どちらでもない派がいたとして
どちらでもない派が「否定派も他人の産まれるか否かを判定して押し付けるのは無責任だからやめろ」
と啓蒙したとして、否定派はそれにどういうスタンスで反論をするんだろう？
「自分の信じる価値観に従って幸を増やす（不幸を減らす）活動をしてるに過ぎない」と言ってしまうと
それは子供を作る派の基本思想とほとんど同じなので、ただの赤が好きか青が好きかの話になってしまう
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 00:03:48.028ID:dNpDPccH0
反出生主義者としては「自分は青が好きだ」という主張がしたいわけじゃなく
「自分の思想こそが正しい」としたいはずなので、このへんが気になる
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 00:05:34.836ID:+2osvy20a
不幸の総量が増えようがなにも問題がないんだよなあ
ゲーム脳って感じ
いじめが発生するのは生物として正しいんだよ
仮に宇宙人が地球を視察しに来て学校で行われてるいじめを見たら感心すると思うよ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 00:09:33.176ID:X0voCgnn0
もしかしてNGされた？
中高生の苛められっ子だろ
産まれる事が不幸になるならなんであなたは生き残ってるのか？
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 00:19:57.886ID:X0voCgnn0
逃げたか
豚骨でお願いします
非出生三原則、
子供を「生まない、作らない、作らせない」
よく覚えておいて、テスト出るよ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 00:51:09.016ID:X0voCgnn0
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2023/07/05(水) 00:57:13.455ID:rTsb3BqK0
そりゃエッチがきもちいからだろ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 01:08:32.255ID:X0voCgnn0
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 01:17:39.643ID:sye+/ftka
世の中「食事、音楽、ゲーム、セックス、お風呂等のあらゆる幸福があります」←ここに1人の人間を生み落とさない理由
反出生主義はこれと同じくらい馬鹿らしい思想だからね
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/07/05(水) 01:21:44.171ID:R/qfYmd1a
順番が逆なんだよ
産み落とせる理由じゃなくて、産み落とすのが基本なのよ
そういう人類の子孫が俺らなんだからね
だから産まない思想は勝手にすればいい
そいつが死ねば終わる思想で
また出てきても死ねば終わる
そういうことなんだよ