0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 06:34:00.188ID:PfQOD4Zs0
そもそも主人公にとってのヒロインはあくまで徹頭徹尾一人に絞り込めばいいんじゃないか？
他の女はあくまでにぎやかしで主人公に恋愛感情抱かないようにするかどうしても恋愛させるならそれぞれに男をあてがって行くようにすれば解決じゃん
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:00:57.296ID:FWPK1vfJ0
負けヒロインの負けの美学による健気さを飲み込めないなら
ハーレムしかないよ
その点ゼノブレイドはすげーよな
重婚は文化の違いなだけだし
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:02:52.344ID:oUHQPdA60
>>23
あーそうかやっぱその視点だよね
負けイケメンに邪険にされてても想いを寄せてる女の子が最終的に幸せになるのは見てて気分がいいもんな
どこまで行っても「女」がどう行動するのかを見てる訳だ 0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:03:56.635ID:qgW/BCFo0
負けるのは良いけど負け犬同士でくっつけるのはやめろ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:04:10.390ID:PfQOD4Zs0
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:04:57.826ID:jqNOFuvT0
岡田磨里を業界から追放したら解決するよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:05:16.200ID:PfQOD4Zs0
他人が作った作品世界に自分の思想とか理想、そもそも「自己」を持ち込むのって結構おかしな話だよな
別にヒロインは俺達のものでもなんでもなくて、物語はそこに登場するキャラクターを取り巻くものだろ
俺らはただの第三者だ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:06:04.130ID:FWPK1vfJ0
>>1も言ってるけど
そもそも恋愛レースに参加しない要素を確定させて登場ればいいことではある
負け組カップリングとかは積み重ねてきたキャラクター性を用済みとして変質させてるだけだからな 0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:07:04.434ID:r/uzHF0Cd
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:07:59.959ID:Q2Jgj5NDa
>>15
各負けヒロイン推してるファン的には選ばれなかった程度で吹っ切っちゃうとその程度の思いだったの？ってなるよ
応援してた気持ちを裏切られる
負けヒロの魅力は勝ち目薄くても一途なところ
最終回発情期やっちゃうとその良さが全部スポイルされちゃうんだよね 0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:11:12.201ID:58x5ej5W0
あー世界派かあ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:12:54.266ID:PfQOD4Zs0
ハーレムは唯一許せるとしたら主人公がハーレム築くのに積極的であることぐらいだな
消極的だけど周りが別にそれで良いじゃん的な感じでやりたい放題するのは何か違う
>>34
>>35
なんていうかな、さも自分＝主人公のように思った上で思想を持ち込むのが変って言いたいんだわ
例えばだけどヒロインが非処女だったとする、それで処女厨がこのヒロインは処女じゃないから糞！とかのたまうとする
けどそれは読者の思想でしかなく主人公が「それでも好きだ」って言ったら結局読み手はどんな思想があれど黙るしかないだろ？俺が>32で言いたいのはこういうこと
>>1で言ってるのは物語としての体裁の話だ 0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:13:47.385ID:FWPK1vfJ0
報われないの分かっていてもひた向きだからかわいいのにな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:14:46.471ID:PfQOD4Zs0
>>36
俺は色んな作品において好きだったキャラが最終的に選ばれなかったってことはかなりあったけど、恋愛ってのは1人に決めるのが当然のことだから仕方ないと思うんだよ
だからと言って「俺」は推しの恋人にはなれないし、ましてや二次元のキャラに三次元の存在を掛け合わせるなんて不釣り合いも良い所だ
だから選ばれなかったならいっそもっと良い相手見つけて幸せになてやるぐらいの気概を見せたりとかしてくれた方が安心して推しを推せる 0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:15:25.545ID:PfQOD4Zs0
ひたむきなのが可愛いってのは割とわかる方だけど延々引きずったりせっかく一人選んだのにそれ関係無しにずっと主人公に付きまとうのは一人を選んだ意味がなくなるから俺は嫌だな
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:15:45.262ID:oUHQPdA60
>>33
昔憧れてた近所のお姉さんとか教師とか実の妹とかそういう枠だよな
レースに絡まないけどちょこちょこ出てきて存在感出す役回り
問題はアドバイザーとして登場させないと本題に絡ませにくい 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:16:53.202ID:FWPK1vfJ0
ヒロインに投影しちゃういつもの人か
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:18:15.950ID:Ry/apY4Ed
主人公がクズで選ばれない方がむしろ幸せなら負けヒロインなんて存在しなくなるのでは？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:19:29.757ID:PfQOD4Zs0
多分それは別人じゃないか
俺は第三者視点派なのでむしろ投影はキャラクターの心情が自己の存在で不透明気味になりやすいからあんましない
感情移入で言えばシーンごとに各キャラにしちゃうな
感情モロに見せて来るキャラにはよっぽどじゃないと自然と感情移入しちゃうものじゃん？
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:22:25.324ID:FWPK1vfJ0
>>42
結局フィクション的な到達点の先にはいけない属性なのだから変質させるしかないんだよ
でもひた向きさの変質って人間を描くテーマ性なら挫折で変わっていくでもいいけど
キャラ重視ご都合恋愛ものなら折り合いをつけたハーレムしかないんだよね >>41
すんごい入れ込むのな
複数の女が一人の主人公を求めるなんてのは所詮ファンタジーなんだから別にサブヒロインのその後は語られなくていいよ
現実でも彼女いることがわかってて恋心を持つ事はいくらでもあるんだから
サブヒロインが他の男に目を向けるための尺を取るのはその物語にとって蛇足でしかない
むしろ恋愛ものはゴールインした瞬間シャッターガラガラでいい
他の話はスピンオフでやればいい 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:26:10.514ID:PfQOD4Zs0
>>48
俺も別にその後を語れなんて言わないよ、それこそさっき言ったがＩＦだなんだは蛇足としか思えないしね
ただそれはそれとして、主人公たちがくっつききったりある一定のゴールにたどり着くまでに周りが着々とｋくっついていくってのは
主人公たちにより付き合うよう急かしたり距離感を縮めさせるイベントとしてもありだと思うんだよな
主人公以外との恋愛は全て無駄と割り切るにはあまりにもそうなった場合の犠牲が多いと思うし
俺はさっきからも言ってるがそもそも「負け」させなきゃいいんだよ
他の女キャラは始めから他の男とくっつく前提で進めばいいし、出番もそこそこにしっつつ主人公カップルたちと絡ませることでゴールに導く先導者になればいい 0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:27:18.750ID:PfQOD4Zs0
>>47
俺そこまでご都合過ぎるの好きじゃないのかもな
キャラ萌えはするけどそれ以上にカップリングや関係性、シチュエーションが大事というか…キャラ萌えなんてのは最早根底に大前提としてあるものだしな 0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:29:34.140ID:FWPK1vfJ0
>>46
感情移入は共感主体なので
負けヒロインをなくすべきとか
負けヒロインは報われるべきだ的な視点は相当自身を投影してる >>49
少女漫画ではよくあるよ
男性向けじゃなくてそっち方面攻めれば？ 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:31:54.044ID:r8n6g+060
主人公とヒロインの男友達と女友達が途中で恋愛感情芽生える展開が一番好きだな
主人公達より応援したくなる
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:32:17.773ID:PfQOD4Zs0
>>51
俺の負けヒロインという概念嫌いはほぼほぼハーレム嫌い故だよ
別に推しが恋愛レースで負けたところで、そりゃ「俺が好きなヒロイン」と「物語のヒロイン」は違うしな、で済ませられる
ただその後もずーっと主人公に付きまとわせる系の作品見てるとさ、推しがあまりにも惨め且つ同時に終わったのにしつこいなとすら思うんだよな
救ってあげてほしいってよりはそれ以上落ちぶらせて欲しくない 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:33:00.715ID:PfQOD4Zs0
>>52
少女漫画嫌いとかじゃないけど男だしやっぱ萌えも両立できる男向けでやっぱ求めてしまいがち
だけど無理なのかねぇ
>>53
めちゃくちゃそれはわかる 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:33:44.134ID:S60ETYWo0
負けヒロインがどうのとか
そこまで気にするもんなんだな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:34:11.155ID:FWPK1vfJ0
それハーレムじゃなくて
優柔不断で決断しないのがかっこいいと思ってるか
ただ展開を引き延ばす為だけに女キャラ集めるハーレムもどきじゃないのか
完全アンチハーレム展開なら納得は可能かな
棚ぼた展開劇的展開で主人公の一面的な魅力に惹かれて次々に吸い寄せられてくるヒロインが主人公の下手打ちでゴミ属性に気づいて全員去っていく/他の男に取られていく流れ
主人公が救いようのないゴミ人間で読後感カスな話
文芸的でラノベには馴染まないけど
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:37:04.693ID:PfQOD4Zs0
>>57
どうだろうな
少なくとも俺はまぁ決断もしない、或いは決断したところでそれまでと変わらないようなタイプのハーレムはまぁ嫌い
1対1の恋愛モノのが好きだな、なんというか女の子キャラいっぱい！可愛い！だけで済ますならラブコメというか恋愛ものじゃなくて良いと思うし 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:37:26.273ID:fG84NMkY0
負けヒロインはすげー可哀想になるから嫌だわ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:37:30.039ID:FWPK1vfJ0
無自覚キープしてるだけのやつが良い人扱いされるハーレムもどきは
商業的にあまりにも最良過ぎる構造なんだよね
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:39:36.809ID:PfQOD4Zs0
なんていうかな
第三者の視点からして決して不自然過ぎないけどドラマティックなカップル像や恋愛劇が見たいんだよね
負けヒロインって概念の何が嫌って、負けヒロインは主人公に選ばれなかったことで読者や視聴者の嫁としての可能性作りましたよ！みたいな
所謂俺嫁厨への配慮的な意図を感じてしまうのも苦手だな
好きなヒロイン＝俺の嫁！自分×好きなヒロイン！みたいな妄想する人とかはガチで苦手だ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:40:48.044ID:fG84NMkY0
オレンジロードのひかる
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:43:04.230ID:FWPK1vfJ0
>>62
俺嫁厨視野に入って嫌とかもうお前の認識の話で作品関係ないじゃん
そもそも不自然過ぎないとか長期展開するコンテンツに求めてはいけない 0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:46:15.985ID:PfQOD4Zs0
>>64
その手の人種が湧きやすい作品ってさ、本当にキツいんだよ
例えば五等分の花嫁とか俺は推しを応援しつつも選ばれなかったことを受け入れた上で楽しんだが
あの作品の層なんかまさに「自分の好きなヒロイン」と「物語(主人公にとって)のヒロイン」を混同してる感じあったし
自然であれとは言わないよ、ドラマティックさはむしろなんならファンタジーの塊だ
ただじゃあそれってどう魅せてくれるか、そこが重要じゃん？ 0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:46:44.047ID:PfQOD4Zs0
ハーレムじゃないけど
アニメアマガミのようなオムニバス形式であればすんなり受け入れられるんだけどな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:48:00.925ID:FWPK1vfJ0
まあその辺の不満自体はすげーわかるけど
俺嫁厨のせいで～もほぼ同類だよ
他人の感想を見てムカツクならそういうの見なきゃいいじゃん
どうでもよくなってきた
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:49:42.085ID:gUWB5JG50
まずモテてるだけで付き合ってもいないしセックスすらしてないのにハーレムとか言うクズを全滅させてくれ頼む
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 07:51:17.911ID:FWPK1vfJ0
>>69
まじでな
そもそもラブコメでくっつく前なのに極端な嫉妬アピールで男が謝罪とかも意味不明だからな 優柔不断男にバカ女が群がる糞ハーレムはチャラ男軍団登場させて全員ネトラレ乱パチンポ堕ちエンドがベスト
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 08:19:51.194ID:NK7QBVUJp
ヒロインを一人に絞った方が面白くなるならとうの昔にみんなそうしてるだろ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 09:04:23.203ID:PfQOD4Zs0
面白い云々よりも魅力的かどうかが個人的には重要だと思う
魅力が無いんだよねこういうのってさ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 09:05:23.263ID:PfQOD4Zs0
面白い云々よりも魅力的かどうかが個人的には重要だと思う
魅力が無いんだよねこういうのってさ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/17(水) 09:17:54.423ID:PfQOD4Zs0