負けヒロインとかいう概念を根本的に解決する方法考えたんだけどさ
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そもそも主人公にとってのヒロインはあくまで徹頭徹尾一人に絞り込めばいいんじゃないか?
他の女はあくまでにぎやかしで主人公に恋愛感情抱かないようにするかどうしても恋愛させるならそれぞれに男をあてがって行くようにすれば解決じゃん >>2
バッドステータスとか呪いの類だろ
少なくとも負けヒロインになって欲しい!負けヒロイン最高!って見ててなるか?
失恋シチュ自体は嫌いじゃないけども >>4
負けを乗り越えて新たな幸せ掴んでて欲しい
過去にばかりとらわれずそういう姿こそ強く美しく見える >>5
最初から主人公以外の男にとってのヒロインとして出すか
主人公以外の男でその負けヒロインのことずっと好きだって言わせてる奴出すとかしてあらかじめフラグ作りすれば全部解決だな そもそも作者がなくしたいと思わなければ何も問題ない概念だろ 最近は完結後にifルートとかいうゴミみたいなの出るじゃん >>11
あぁいうのマジで蛇足や思う
推しのヒロインが本編で選ばれなかったとしてもあぁ言う形で描かれるのは萎えるわ
じゃあ今まで読んでた本編はなんだったのか、本編は本編で納得もするのにさ 主人公に選ばれなかったヒロインがいるとしていつまでも主人公に未練残してただただ一人で終わってしまいがちなの結構苦手
あとはヒロイン1人を選んだところで他がまるで諦めずその後もずっと付きまとって結局本命一人を選んだだけのハーレム同然も苦手
だったら各々の幸せを見つけて欲しい >>8
前者はともかく後者はフラれた途端キープ君に逃げるクズ女じゃん >>13
いやハーレムはいらないかな
>>14
百合されるよりは別に良いかな
あてがう男とちゃんと関係性を描かれたりするのならちゃんとそれに萌える価値が出来る >>16
百合は百合向け作品でやってくれ
ノンケ作品ではあんま持ち込まないでほしい
>>17
キープでは無いだろ、あくまでただその男の方が一方的に好きだっただけでヒロイン自体は主人公が好きだったけど選ばれなかった
そういうのってまずキープ云々として認識とかしてないだろ 少女漫画でありがちなんだけどヒロインを狙う負けイケメンの事が好きな女の子ってのは結構すんなり受け入れられるのよ
なんで負けヒロインの事が好きな男とくっつく展開は受け入れにくいんだろうか
負けヒロインが負けて悄気てる所が性癖にぶっささってんのかね 誰とくっつくのか分からない方が物語として面白いじゃん
明らかに負けそうな奴はいらない、互角なヒロインは必要 >>21
俺たちはみんな「俺のことが好きな」子が好きなんだよ
俺のことを好きにならない人間は邪魔なんだよ 女向けは基本的に格付けバトルからのあまりものをくっ付けるから
正直相当悍ましいことやってるよな 最後に主人公にフラれる前に間男に取られるようにすればいい 負けヒロインの負けの美学による健気さを飲み込めないなら
ハーレムしかないよ その点ゼノブレイドはすげーよな
重婚は文化の違いなだけだし >>23
あーそうかやっぱその視点だよね
負けイケメンに邪険にされてても想いを寄せてる女の子が最終的に幸せになるのは見てて気分がいいもんな
どこまで行っても「女」がどう行動するのかを見てる訳だ 負けるのは良いけど負け犬同士でくっつけるのはやめろ 他人が作った作品世界に自分の思想とか理想、そもそも「自己」を持ち込むのって結構おかしな話だよな
別にヒロインは俺達のものでもなんでもなくて、物語はそこに登場するキャラクターを取り巻くものだろ
俺らはただの第三者だ >>1も言ってるけど
そもそも恋愛レースに参加しない要素を確定させて登場ればいいことではある
負け組カップリングとかは積み重ねてきたキャラクター性を用済みとして変質させてるだけだからな >>15
各負けヒロイン推してるファン的には選ばれなかった程度で吹っ切っちゃうとその程度の思いだったの?ってなるよ
応援してた気持ちを裏切られる
負けヒロの魅力は勝ち目薄くても一途なところ
最終回発情期やっちゃうとその良さが全部スポイルされちゃうんだよね ハーレムは唯一許せるとしたら主人公がハーレム築くのに積極的であることぐらいだな
消極的だけど周りが別にそれで良いじゃん的な感じでやりたい放題するのは何か違う
>>34
>>35
なんていうかな、さも自分=主人公のように思った上で思想を持ち込むのが変って言いたいんだわ
例えばだけどヒロインが非処女だったとする、それで処女厨がこのヒロインは処女じゃないから糞!とかのたまうとする
けどそれは読者の思想でしかなく主人公が「それでも好きだ」って言ったら結局読み手はどんな思想があれど黙るしかないだろ?俺が>32で言いたいのはこういうこと
>>1で言ってるのは物語としての体裁の話だ 報われないの分かっていてもひた向きだからかわいいのにな >>36
俺は色んな作品において好きだったキャラが最終的に選ばれなかったってことはかなりあったけど、恋愛ってのは1人に決めるのが当然のことだから仕方ないと思うんだよ
だからと言って「俺」は推しの恋人にはなれないし、ましてや二次元のキャラに三次元の存在を掛け合わせるなんて不釣り合いも良い所だ
だから選ばれなかったならいっそもっと良い相手見つけて幸せになてやるぐらいの気概を見せたりとかしてくれた方が安心して推しを推せる ひたむきなのが可愛いってのは割とわかる方だけど延々引きずったりせっかく一人選んだのにそれ関係無しにずっと主人公に付きまとうのは一人を選んだ意味がなくなるから俺は嫌だな >>33
昔憧れてた近所のお姉さんとか教師とか実の妹とかそういう枠だよな
レースに絡まないけどちょこちょこ出てきて存在感出す役回り
問題はアドバイザーとして登場させないと本題に絡ませにくい 主人公がクズで選ばれない方がむしろ幸せなら負けヒロインなんて存在しなくなるのでは? 多分それは別人じゃないか
俺は第三者視点派なのでむしろ投影はキャラクターの心情が自己の存在で不透明気味になりやすいからあんましない
感情移入で言えばシーンごとに各キャラにしちゃうな
感情モロに見せて来るキャラにはよっぽどじゃないと自然と感情移入しちゃうものじゃん? >>42
結局フィクション的な到達点の先にはいけない属性なのだから変質させるしかないんだよ
でもひた向きさの変質って人間を描くテーマ性なら挫折で変わっていくでもいいけど
キャラ重視ご都合恋愛ものなら折り合いをつけたハーレムしかないんだよね >>41
すんごい入れ込むのな
複数の女が一人の主人公を求めるなんてのは所詮ファンタジーなんだから別にサブヒロインのその後は語られなくていいよ
現実でも彼女いることがわかってて恋心を持つ事はいくらでもあるんだから
サブヒロインが他の男に目を向けるための尺を取るのはその物語にとって蛇足でしかない
むしろ恋愛ものはゴールインした瞬間シャッターガラガラでいい
他の話はスピンオフでやればいい >>48
俺も別にその後を語れなんて言わないよ、それこそさっき言ったがIFだなんだは蛇足としか思えないしね
ただそれはそれとして、主人公たちがくっつききったりある一定のゴールにたどり着くまでに周りが着々とkくっついていくってのは
主人公たちにより付き合うよう急かしたり距離感を縮めさせるイベントとしてもありだと思うんだよな
主人公以外との恋愛は全て無駄と割り切るにはあまりにもそうなった場合の犠牲が多いと思うし
俺はさっきからも言ってるがそもそも「負け」させなきゃいいんだよ
他の女キャラは始めから他の男とくっつく前提で進めばいいし、出番もそこそこにしっつつ主人公カップルたちと絡ませることでゴールに導く先導者になればいい >>47
俺そこまでご都合過ぎるの好きじゃないのかもな
キャラ萌えはするけどそれ以上にカップリングや関係性、シチュエーションが大事というか…キャラ萌えなんてのは最早根底に大前提としてあるものだしな >>46
感情移入は共感主体なので
負けヒロインをなくすべきとか
負けヒロインは報われるべきだ的な視点は相当自身を投影してる >>49
少女漫画ではよくあるよ
男性向けじゃなくてそっち方面攻めれば? 主人公とヒロインの男友達と女友達が途中で恋愛感情芽生える展開が一番好きだな
主人公達より応援したくなる >>51
俺の負けヒロインという概念嫌いはほぼほぼハーレム嫌い故だよ
別に推しが恋愛レースで負けたところで、そりゃ「俺が好きなヒロイン」と「物語のヒロイン」は違うしな、で済ませられる
ただその後もずーっと主人公に付きまとわせる系の作品見てるとさ、推しがあまりにも惨め且つ同時に終わったのにしつこいなとすら思うんだよな
救ってあげてほしいってよりはそれ以上落ちぶらせて欲しくない >>52
少女漫画嫌いとかじゃないけど男だしやっぱ萌えも両立できる男向けでやっぱ求めてしまいがち
だけど無理なのかねぇ
>>53
めちゃくちゃそれはわかる 負けヒロインがどうのとか
そこまで気にするもんなんだな それハーレムじゃなくて
優柔不断で決断しないのがかっこいいと思ってるか
ただ展開を引き延ばす為だけに女キャラ集めるハーレムもどきじゃないのか 完全アンチハーレム展開なら納得は可能かな
棚ぼた展開劇的展開で主人公の一面的な魅力に惹かれて次々に吸い寄せられてくるヒロインが主人公の下手打ちでゴミ属性に気づいて全員去っていく/他の男に取られていく流れ
主人公が救いようのないゴミ人間で読後感カスな話
文芸的でラノベには馴染まないけど >>57
どうだろうな
少なくとも俺はまぁ決断もしない、或いは決断したところでそれまでと変わらないようなタイプのハーレムはまぁ嫌い
1対1の恋愛モノのが好きだな、なんというか女の子キャラいっぱい!可愛い!だけで済ますならラブコメというか恋愛ものじゃなくて良いと思うし 無自覚キープしてるだけのやつが良い人扱いされるハーレムもどきは
商業的にあまりにも最良過ぎる構造なんだよね なんていうかな
第三者の視点からして決して不自然過ぎないけどドラマティックなカップル像や恋愛劇が見たいんだよね
負けヒロインって概念の何が嫌って、負けヒロインは主人公に選ばれなかったことで読者や視聴者の嫁としての可能性作りましたよ!みたいな
所謂俺嫁厨への配慮的な意図を感じてしまうのも苦手だな
好きなヒロイン=俺の嫁!自分×好きなヒロイン!みたいな妄想する人とかはガチで苦手だ >>62
俺嫁厨視野に入って嫌とかもうお前の認識の話で作品関係ないじゃん
そもそも不自然過ぎないとか長期展開するコンテンツに求めてはいけない >>64
その手の人種が湧きやすい作品ってさ、本当にキツいんだよ
例えば五等分の花嫁とか俺は推しを応援しつつも選ばれなかったことを受け入れた上で楽しんだが
あの作品の層なんかまさに「自分の好きなヒロイン」と「物語(主人公にとって)のヒロイン」を混同してる感じあったし
自然であれとは言わないよ、ドラマティックさはむしろなんならファンタジーの塊だ
ただじゃあそれってどう魅せてくれるか、そこが重要じゃん? ハーレムじゃないけど
アニメアマガミのようなオムニバス形式であればすんなり受け入れられるんだけどな まあその辺の不満自体はすげーわかるけど
俺嫁厨のせいで~もほぼ同類だよ 他人の感想を見てムカツクならそういうの見なきゃいいじゃん
どうでもよくなってきた まずモテてるだけで付き合ってもいないしセックスすらしてないのにハーレムとか言うクズを全滅させてくれ頼む >>69
まじでな
そもそもラブコメでくっつく前なのに極端な嫉妬アピールで男が謝罪とかも意味不明だからな 優柔不断男にバカ女が群がる糞ハーレムはチャラ男軍団登場させて全員ネトラレ乱パチンポ堕ちエンドがベスト ヒロインを一人に絞った方が面白くなるならとうの昔にみんなそうしてるだろ 面白い云々よりも魅力的かどうかが個人的には重要だと思う
魅力が無いんだよねこういうのってさ 面白い云々よりも魅力的かどうかが個人的には重要だと思う
魅力が無いんだよねこういうのってさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています