0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 07:33:02.395ID:Vf7LZUi3d
同じ仲間達と1000半荘やれば実力が分かるようになるんでしょ？
それってほぼ不可能だし
ネトマだと一期一会だし実質運だろ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:16:02.898ID:Vf7LZUi3d
運が悪くて他家の引きが良かったらもうどうにもならんよ
しかもこれが結構ある
実力があるというならダブリーのハンデ(毎回)あげて一位になってみろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:19:13.131ID:Vf7LZUi3d
世界一位のプロ雀士って雀歴10年やつと戦ったら10回中10回トップになれるんだね
俺は無理だと思ってるけど
実力勝負なら勝てるよな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:22:41.662ID:vYM+IwCj0
なんか嫌なことでもあったの？w
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:24:29.828ID:z3EXPi490
実力勝負と言っといて毎回天和だのダブリーだのと訳の分からないチートを相手にしろという
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:25:20.406ID:djvmOYTh0
運だけじゃないって事だろ
割合で言えば運の方が大きいとは思うが
0030毛玉 ◆MEMEME7RlU 2023/05/09(火) 08:27:16.051ID:P+BnuZorM
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:29:55.618ID:eAxevCoy0
>>21
まず毎回天和をあがれる人を連れてきてください 0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:30:47.605ID:Vf7LZUi3d
10回中10回トップになってよ
将棋は100%実力
俺らがどんだけ学んでも藤井聡太に勝てない
麻雀は学べば天井がある
ルールや基本的なこと覚えらりゃ運が良かったら余裕でプロ雀士に勝てる
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:31:01.252ID:NEndsQap0
俺多分数万回以上やったけど天和、地和、九蓮は一度も無いな
ダブリーなんかは珍しくも無いけど
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:36:14.251ID:djvmOYTh0
>>1は極論すぎる
麻雀初めての幼稚園児相手にルール教えずに打てば10戦中10戦勝てるよ
実力ゲーだな！ 0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:39:51.688ID:om+M/ngKd
実力や腕が上の相手にも偶に勝てるから麻雀は面白いのに
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:41:18.663ID:bj4VyG/Xd
雀魂1000回やって上手い人は連対率6割超えるし下手なやつは4割切る
これは明らかに腕の差
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:41:53.372ID:Vf7LZUi3d
実力があるならハンデあっても勝てる
草野球チームに10点ハンデあげても大リーグのチームなら勝てる
麻雀は無理
運勝負だから
実力があるならダブリーのハンデやって勝て
毎回ダブリーのハンデって将棋にすると王と歩3つのみで戦うくらいだろ？
実力勝負ならそれでも勝てるのかすげーなｗ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:49:28.792ID:1/nKu+fSa
大体ダブリーたって待ちなんだよ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:50:29.416ID:A35hkS170
運があればプロにも勝てるからな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:57:15.838ID:f/lbzzdjd
>>38
だから麻雀は運が悪かったら負けるゲームだから
プロのアスリート選手の様に光るもんがあるならハンデあっても勝てるだろうが
プロ雀士に光るものなんかあんのかな そもそも麻雀自体が無敗で勝ち上がっていくものじゃないからね
野球や将棋と一緒にしちゃいかん
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 08:59:49.384ID:f/lbzzdjd
>>42
実力がものを言う世界じゃない
運がものを言う世界だから
実力なんて無いに等しいわけよ 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:07:21.715ID:f/lbzzdjd
覚えたてのガキでもハンデ無しでもプロ雀士に勝てる
まず実力があるならこれが無い
だから麻雀は運勝負
将棋覚えたてのおっさんが藤井聡太に勝てますか？
100回やっても100回負けるよ
これが実力
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:09:13.166ID:1mG30sord
ルール知らない素人連れてこいよ
天和だろうとツモって言わなきゃ上がれないからな
100%勝ってやるよ
>>43
数回勝つのならともかく運だけじゃ勝ち続けられないからね
手を早く作る能力、手を降りたり押し引きをしたりする能力、(いい手が入った時)運を活かす能力
これらが必要な時点で麻雀は実力がものをいう世界だと思うけど 0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:09:38.857ID:f/lbzzdjd
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:10:41.334ID:1mG30sord
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:13:07.985ID:8ZtmDsfhd
>>38
将棋のプロは素人相手にそのハンデで勝てるよ 0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:15:20.277ID:f/lbzzdjd
>>46
だからそれは天井があるわけでな
麻雀って学んだら学んだ分だけ広がるわけじゃねえから
上限まですぐ行き到達するわけよ
数年間麻雀やってるならその天井まで行き届いてるわけ
将棋は一手切るだけで何千通りとあるわけでな
完全実力勝負
だからあれだけ長い時間がセットされてある
麻雀は運勝負だから考える時間なんて数十秒で事足りるから短時間なんだよ 0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:16:51.067ID:f/lbzzdjd
>>48
どこが極論？
ハンデ無しの真剣勝負でも運が良かったらプロ雀士に勝てるよ
将棋は無理
将棋は実力勝負だから 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:21:30.337ID:1mG30sord
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:21:58.680ID:f/lbzzdjd
>>52
だからそれ無しにしてもプロ雀士に勝てるぞ
なにいってんだよ 0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:22:40.286ID:BD67sd96d
誰も麻雀が運の要素が大きいゲームって事を否定してないのに何をそんなにムキになってるん？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:23:00.285ID:1mG30sord
>>53
そもそも運100のゲームじゃない、実力100のゲームでもないってのは理解してる？ >>50
同じ競技じゃないのに時間の長さを比較されても
麻雀もその時の対戦相手、手の状況、何局で持ち点差何で色々と変わってくるからその時その時で考え方が変わるけどね
そもそも麻雀に運で勝てるとか少ない数の話をしてるなら君がいう運が絡まない実力がものをいう将棋もタイトル勝負はすべて1回でいいのでは？ 0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:26:32.617ID:f/lbzzdjd
>>55
実力ないよ
長年やってる素人とプロ雀士の実力差なんてないよ
将棋は
素人が何年やってようが藤井聡太に勝てない 0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:28:34.271ID:f/lbzzdjd
将棋に自信あるやついる？
藤井聡太に勝てると思ってる？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:29:00.687ID:c+k6aKQIa
なんでそんなに運ゲー嫌うの？
お前ボードゲーム向いてないからこっち来んなよ雑魚
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:32:07.247ID:1mG30sord
>>57
長期的には差が付くんだけどそこはどう説明するの？
運8割ぐらいと運1%未満のゲームを同列に語るのおかしいとは思わないの 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:33:20.995ID:f/lbzzdjd
>>60
ただその何千期間の間、「運」が良かっただけだよ
麻雀はこういうゲーム 0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:34:43.650ID:c+k6aKQIa
皆運ゲーだって理解した上で楽しんでるのに他のゲーム持ち出して貶してるの最高にキモイよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:35:24.587ID:wZWt4M850
またいつものキチガイが糞スレ立てたのか
自分の中で結論が出ていて他人の意見を聞かないキチガイに何を言っても無駄
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:36:04.202ID:Q9J9tgi3a
そもそも運が絡むゲームと二人零和有限確定完全情報ゲームを比較すんなよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:37:23.706ID:FwgUSp9k0
一切スレ読んでないけど実力で負けたのに運負けしたと思い込む豆腐メンタルちゃんがスレ立てたの？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:37:32.105ID:f/lbzzdjd
将棋の実力は青天井 「死ぬまで勉強しても実力つく」
麻雀の実力とは基本的なルールを覚え壁、河をみてある程度の危険牌を察して降り
そこでもちろん実力は天井に行き届くので皆ステータスMAX状態で戦うわけよ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:38:21.360ID:1mG30sord
>>61
それ言ったら藤井くんもただ運が良かっただけじゃん？
ちょっと藤井くん運良すぎない？ 0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:38:45.195ID:c+k6aKQIa
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:39:09.475ID:f/lbzzdjd
>>67
は？
将棋のゲームシステム知った上で言ってんの？ 0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:42:30.118ID:KzBsdkTr6
将棋みたいに勝ちと負けをはっきりさせるゲームじゃないからな
いかに小さく負けて大きく勝つかのゲームだから
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:48:59.540ID:1mG30sord
>>69
うん知ってるよ
でも運じゃないことは証明できないよね？ 0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/05/09(火) 09:56:44.211ID:1mG30sord
>>69
まさかとは思うけど勝率とか言わないよね？
>>61で否定しておいてまさかね