0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:15:18.204ID:DHNZhwwv0
他国の侵略はありうるんだから防御するのは当然だがなんでそれで平和が壊れるんだ
「国内の警察の人数を増やしたら犯罪が増える」みたいな理屈
国内には警察、国外に向けては軍隊は必要
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:40:48.162ID:caCq3m8D0
じゃあ核武装した際の必要な手続きと毎年のコストを見ていきましょう
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:43:07.579ID:DHNZhwwv0
中国、北、韓国、そしてアメリカまで核武装を妨害すると思うね
現状難しいが核武装しか生き残る道はない
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:44:17.267ID:RwNRac/k0
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:44:49.206ID:DHNZhwwv0
ロシアももちろん妨害するし
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:46:47.752ID:DHNZhwwv0
>>15
ウクライナ国内も楽観論が多かったがある日ロシアが侵略してああなった
ブダペスト条約でアメリカがウクライナを守る約束をしたから
ウクライナが核放棄したら今の惨状
インドみたいに核武装するしかないんだよ 0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:48:05.154ID:caCq3m8D0
いやでもさ、法整備もセキュリティ意識もゆるゆるな本邦って核武装できんの？
銃をしまったロッカーの鍵を名札付きで玄関に置いてるようなユルさなんだが？？？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:48:45.234ID:DHNZhwwv0
日本が軍事力強化と核武装を行ったら
日本が土下座外交する必要がなくなってアメリカは損する
同盟国のアメリカですら核武装を妨害するよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:50:22.210ID:DHNZhwwv0
>>18
管理も心配だがそれ以前に海外の反発と国内の左翼の反発があって
核武装の実行はまずできないよ 0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:51:08.866ID:DHNZhwwv0
台湾有事で目を覚ましてくれればいいんだが
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:52:53.794ID:LdnWPJ7j0
衣食住や身の安全や言論の自由が保障されても、戦争や犯罪をしようとする連中を
根絶やしにすれば平和になるんじゃ？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:53:47.970ID:caCq3m8D0
でもｵｷﾓﾁでしか反対できないサヨクって最早一般国民から見放されてない？
そいつらなんぞより国会議員とか自衛隊のお偉いさんがやらかしそうな気がするんだが
アショアをしくじって挽回できてないの痛すぎるでしょ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:54:39.208ID:TbO6ns+N0
>>1
「日本が日本自身を守れるようになっていると困る」人達がそういうことを言ってるんだと思う 0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:55:20.996ID:DHNZhwwv0
>>11
あれは戦後、将来日本がアメリカに反抗するのを恐れたアメリカが強制的に
作らせた憲法で他国の侵略を止める力はないよ 0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:57:03.945ID:DHNZhwwv0
平和が一番、軍隊反対とか言ってたチベットは
侵略されたからな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 20:57:49.899ID:TbO6ns+N0
>>6
その結果
アメリカ「すまん戦争になったから味方してくれ」
日本「えぇ…(ドン引き)戦争なら協力しないよ、戦争絶対にしませんって決めたんだから」
アメリカ「」
アメリカ「何あの輸送機(C1)欲しいんですけど…特殊部隊の送迎とかに最高じゃないの」
日本「武器輸出三原則ってもんを作ってましてね…兵器だから海外に売れないんですよ」
アメリカ「」
こうなったという 0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:01:40.530ID:DHNZhwwv0
>>27
何言ってんだお前
イラク戦争に自衛隊が派遣されたことを知らんのか 0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:02:51.601ID:RwNRac/k0
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:05:44.850ID:AEJKz+4r0
非武装論者が核抑止論を否定するのって矛盾してるんだよね
だって外国の武力が怖いから非武装を唱えてるんだもん
ってことは武力には相手をビビらせる抑止効果があるって結論に普通はなる
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:06:05.541ID:DHNZhwwv0
>>29
何言ってんのお前
中国の侵略、つまり戦争を防ぐために核武装が必要なんだが
戦争で日本がチベットみたいになってうれしいわけがないだろ 0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:06:50.008ID:RwNRac/k0
>>30
下手に核武装すると核抑止が機能しなくなる
持たないほうがマシということがある 0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:07:28.038ID:btjsUUm2r
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:08:40.951ID:DHNZhwwv0
チベットは中国により惨殺の限りを尽くされた
女はレイプされ男は殺されるか去勢手術されるか拷問されるか
いまだにチベット人やウイグル人は拘束されて内臓取られて
売られてるんだぞ
反抗したら殺すかロボトミー手術強制
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:08:49.718ID:RwNRac/k0
>>31
でも日本人の目を覚ますために一発台湾にぶちかましてほしいわけだろ
お前は本当にダメな奴だなあ 0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:09:38.556ID:AEJKz+4r0
>>32
「下手に」の基準を明確に示してほしいね
少なくとも核拡散防止条約を破っても特に抑止論が機能しなくなるわけじゃないことは北朝鮮インドパキスタンイスラエルが証明してる 0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:09:53.533ID:DHNZhwwv0
>>33
俺の知識が間違ってるなら指摘してくれ
俺も間違うから
チベット仏教の非暴力主義があったんじゃないの 0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:11:11.979ID:DHNZhwwv0
>>35
お前さあ
台湾有事が起こって左翼が目を覚ますことを望んでも
別に台湾有事は望んでないわけ
台湾有事が来たらシーレーンが崩れて俺らも困るぞ
巻き添えも高確率で食らう 0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:11:58.528ID:S9WUTJFn0
ロシア見てたら核抑止がうまく作用してんのかわからなくなる
結局使えないし使わせない程度にじわじわ攻められてる気がするし
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:12:13.045ID:RwNRac/k0
際限なく軍拡競争してたらそりゃいつか戦争になるのよ
バカでもわかるわな
だからどこかで一歩引いて国際協調・平和の理想について考える
軍拡だけじゃバランスが悪いんだよ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:14:00.383ID:RwNRac/k0
>>36
北朝鮮に核抑止力が存在すると思ってる時点で核戦争を舐めてる
西ドイツは下手に核配備しないという選択をした 0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:14:02.050ID:AEJKz+4r0
>>39
持ってるフリだったイラクとの差は明確にあると思うけどね 0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:14:16.759ID:HwAcleKma
>>12
隣国なんてもともと関係無いのでは？
何故関係あるのかｋｗｓｋ 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:15:15.971ID:DHNZhwwv0
>>40
世界の政権が国際協調を考えてないとでも思ってんのか
戦争法を決めたりいろいろやってるけど守る国が皆無とか
軍拡と平和のための知恵とそれの軍事利用が複雑に絡み合ってるんだぞ 0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:17:00.269ID:DHNZhwwv0
>>43
何言ってんのお前
日本が核武装したら中国北ロシアにとって脅威になる
だから経済制裁などで必ず妨害してくるよ 0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:22:15.835ID:AEJKz+4r0
>>41
西ドイツは持たなくてもイギリスとフランスが持ってたからな
イギリスフランスが持たなかったら普通に西ドイツで運用されてたはずだよ
北朝鮮に関してはもはやただの難癖だな 0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:23:34.343ID:043I+8Bqr
防衛増強は反対じゃないが日本の今の経済だと負担が大きいよ
金が余ってたバブル期にしっかり枠作っとけばね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:31:48.687ID:KIIm3HNrr
>>40
日本ずっと平和路線なのに隣の国はイケイケじゃん
どーすんのこれ
別に武装しろってわけじゃないけど 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:36:11.887ID:RwNRac/k0
>>46
西ドイツは核配備によって核抑止が機能不全になる懸念から中距離核配備を中止したの
西ドイツに核があれば核攻撃されないという話ではない
イギリスやフランスもあまり関係がない
それに例えばアメリカが北朝鮮を核攻撃することに大きな躊躇を感じるか
そんなことはないよ
アメリカ本土は下手をすればかすり傷ひとつ負わない
そして核戦争というのは何千発と核の応酬をして勝負が決まるの 0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:36:24.794ID:iBjewO6f0
戦争に関しちゃ何れはなるんだし不可避ではあるが核に関してはマジでNG
戦争が終わった後も爪痕として残り続ける土地になるからただでさえ残り僅かな環境資源をぶっ壊す事になるから勝ち負け関係無く自分で自分の首締める事になる
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:39:00.136ID:KIIm3HNrr
>>50
皆殺しにされたら環境資源とかどうでもよくね
てか広島も普通に人住んでね？ 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:41:07.829ID:AEJKz+4r0
>>49
現実にはその程度で核抑止が機能不全になるなんてことはないから、最初から間違ってる
お前が歴史認識が間違ってるんじゃなくて当時の西側の核抑止論に対する認識が間違ってるという意味ね
ただ英仏が持ってることを「あまり関係ない」とするのは過小評価かな
北朝鮮に関してはやっぱり意味不明だわ 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:42:50.859ID:AEJKz+4r0
「僅かに間違ってる」というのが正確かな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:43:13.492ID:iBjewO6f0
>>51
いやそっちじゃないというか生き残れたor偶然難を逃れられたとしてもロクな事にならないって意味でもある
核での攻撃だけでもまあアレなんだが核武装をしていって攻撃仕掛けられるとしたら間違いなく核を保有してる施設……まあ具体的には筆頭候補は原発辺りになる
フクシマの問題が今でもまだ片付いてない以上一斉に機能不全起こして死の土地化なんてのもあり得る以上利用目的がなんであれおいそれと使えるモンじゃないわダメージがあまりに深刻すぎる 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:44:48.732ID:S9WUTJFn0
もしかして核兵器より原発事故の方が後々のダメージ大きいのかな？
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:51:07.735ID:DBxw2KX30
ウクライナが核持ったままだったらロシアもどこまで攻撃するかのライン考えてたと思うよ
まぁ有事の際にはウクライナを守るって約束で核を奪ったのがロシアなんだけど
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:52:52.836ID:RwNRac/k0
>>52
米ソが戦争を選択し且つエスカレーションを回避すれば中間地帯を捨て駒にして核の応酬が起こるだけで核抑止が機能しない
なぜ核抑止論で全面核戦争を前提にするのかわかるだろ 0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:54:49.678ID:cBmrG7uha
でも今はまだ周恩来とキッシンジャーの瓶の蓋論が有効だから、迂闊な核武装宣言はやめてね
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:54:55.967ID:iBjewO6f0
>>55
チェルノブイリとの比較になるがキツいのは原発
フクシマですら100年経ってなおかつ3.5兆ぶっ混まないと元に戻らないとは言われてる
ただ核ブッ込まれて原発にまで被害及べば結局どっちも一緒ではある 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:59:12.287ID:043I+8Bqr
>>55
核兵器は瞬間火力のために効率的に核反応起こす設計してるからな
発電所は長期的に安定した核反応起こす設計で制御できなくなったから 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 21:59:54.047ID:RwNRac/k0
あと広島と長崎の墓標を前に核武装した日本すばらしい！ってなるだろうか
それはこころの自殺だと思うよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 22:07:40.536ID:aYMRJtB/0
核を持つ事が戦争の要因になるんじゃないかと思う 戦争が始まってからじゃ遅いって話は聞くが日本が今持っても無駄に刺激するだけ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/03/17(金) 22:09:56.372ID:cEbrsHHh0
西側で核不拡散条約無視して核武装しようとしたら確実に国際的な立場弱くなるだろ