「軍事力を増強し核武装すると平和が壊れる」という理屈の意味がわからない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:15:18.204

他国の侵略はありうるんだから防御するのは当然だがなんでそれで平和が壊れるんだ
「国内の警察の人数を増やしたら犯罪が増える」みたいな理屈
国内には警察、国外に向けては軍隊は必要

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:16:33.312

軍事費は増えるから大変ではある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:17:49.821

誰も言ってない理屈に反論してなにがしたいの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:18:34.440

>>3
Twitterで作家がそういってるのを見たんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:18:47.139

まあけど
よく世界滅びてないよなこの状況で

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:18:51.422

人は情報をもとに考える
情報を流せば人は洗脳される
戦後アメリカGHQが日本人の反米感情をそぐために
新聞にラジオにあらゆるメディアを検閲して
「戦争は悪」「軍隊は悪」「日本軍は原爆を落とされてもしょうがない悪の軍隊だった」
「日本の民は日本軍にだまされていた」「それを救ったのはアメリカだ」という
情報を徹底的に流した
ウォーギルトインフォメーションプログラムという日本人洗脳政策
洗脳は大成功、GHQのもとに感謝の手紙が殺到し、いまだに大半の日本人は
アメリカの洗脳を信じている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:20:24.716

>>2
そこはお金は有限だからバランスを考えなきゃならない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:24:53.773

安全保障のジレンマ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:25:03.523

武装しなければ中国様による平和的併合と民族浄化が行われるからな
武装なんてとんでもない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:26:06.953

安全保障のジレンマ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:26:33.141

軍なんて無くても9条とかいうのが守ってくれるんだろ確か

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:30:43.164

アホウヨは隣国が無条件で核武装させてくれると思ってるんだろうか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:40:48.162

じゃあ核武装した際の必要な手続きと毎年のコストを見ていきましょう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:43:07.579

中国、北、韓国、そしてアメリカまで核武装を妨害すると思うね
現状難しいが核武装しか生き残る道はない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:44:17.267

>>14
あんまり思い詰めるのは損だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:44:49.206

ロシアももちろん妨害するし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:46:47.752

>>15
ウクライナ国内も楽観論が多かったがある日ロシアが侵略してああなった
ブダペスト条約でアメリカがウクライナを守る約束をしたから
ウクライナが核放棄したら今の惨状
インドみたいに核武装するしかないんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:48:05.154

いやでもさ、法整備もセキュリティ意識もゆるゆるな本邦って核武装できんの？
銃をしまったロッカーの鍵を名札付きで玄関に置いてるようなユルさなんだが？？？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:48:45.234

日本が軍事力強化と核武装を行ったら
日本が土下座外交する必要がなくなってアメリカは損する
同盟国のアメリカですら核武装を妨害するよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:50:22.210

>>18
管理も心配だがそれ以前に海外の反発と国内の左翼の反発があって
核武装の実行はまずできないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:51:08.866

台湾有事で目を覚ましてくれればいいんだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:52:53.794

衣食住や身の安全や言論の自由が保障されても、戦争や犯罪をしようとする連中を
根絶やしにすれば平和になるんじゃ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:53:47.970

でもｵｷﾓﾁでしか反対できないサヨクって最早一般国民から見放されてない？
そいつらなんぞより国会議員とか自衛隊のお偉いさんがやらかしそうな気がするんだが
アショアをしくじって挽回できてないの痛すぎるでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:54:39.208

>>1
「日本が日本自身を守れるようになっていると困る」人達がそういうことを言ってるんだと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:55:20.996

>>11
あれは戦後、将来日本がアメリカに反抗するのを恐れたアメリカが強制的に
作らせた憲法で他国の侵略を止める力はないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:57:03.945

平和が一番、軍隊反対とか言ってたチベットは
侵略されたからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 20:57:49.899

>>6
その結果

アメリカ「すまん戦争になったから味方してくれ」
日本「えぇ…(ドン引き)戦争なら協力しないよ、戦争絶対にしませんって決めたんだから」
アメリカ「」

アメリカ「何あの輸送機(C1)欲しいんですけど…特殊部隊の送迎とかに最高じゃないの」
日本「武器輸出三原則ってもんを作ってましてね…兵器だから海外に売れないんですよ」
アメリカ「」

こうなったという

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:01:40.530

>>27
何言ってんだお前
イラク戦争に自衛隊が派遣されたことを知らんのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:02:51.601

>>21
そういって君も戦争を望んでるじゃないか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:05:44.850

非武装論者が核抑止論を否定するのって矛盾してるんだよね
だって外国の武力が怖いから非武装を唱えてるんだもん
ってことは武力には相手をビビらせる抑止効果があるって結論に普通はなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:06:05.541

>>29
何言ってんのお前
中国の侵略、つまり戦争を防ぐために核武装が必要なんだが
戦争で日本がチベットみたいになってうれしいわけがないだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:06:50.008

>>30
下手に核武装すると核抑止が機能しなくなる
持たないほうがマシということがある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:07:28.038

>>26
チベットが軍隊反対？ｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:08:40.951

チベットは中国により惨殺の限りを尽くされた
女はレイプされ男は殺されるか去勢手術されるか拷問されるか
いまだにチベット人やウイグル人は拘束されて内臓取られて
売られてるんだぞ
反抗したら殺すかロボトミー手術強制

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:08:49.718

>>31
でも日本人の目を覚ますために一発台湾にぶちかましてほしいわけだろ
お前は本当にダメな奴だなあ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:09:38.556

>>32
「下手に」の基準を明確に示してほしいね
少なくとも核拡散防止条約を破っても特に抑止論が機能しなくなるわけじゃないことは北朝鮮インドパキスタンイスラエルが証明してる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:09:53.533

>>33
俺の知識が間違ってるなら指摘してくれ
俺も間違うから
チベット仏教の非暴力主義があったんじゃないの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:11:11.979

>>35
お前さあ
台湾有事が起こって左翼が目を覚ますことを望んでも
別に台湾有事は望んでないわけ
台湾有事が来たらシーレーンが崩れて俺らも困るぞ
巻き添えも高確率で食らう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:11:58.528

ロシア見てたら核抑止がうまく作用してんのかわからなくなる
結局使えないし使わせない程度にじわじわ攻められてる気がするし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:12:13.045

際限なく軍拡競争してたらそりゃいつか戦争になるのよ
バカでもわかるわな
だからどこかで一歩引いて国際協調・平和の理想について考える

軍拡だけじゃバランスが悪いんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:14:00.383

>>36
北朝鮮に核抑止力が存在すると思ってる時点で核戦争を舐めてる
西ドイツは下手に核配備しないという選択をした

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:14:02.050

>>39
持ってるフリだったイラクとの差は明確にあると思うけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:14:16.759

>>12
隣国なんてもともと関係無いのでは？
何故関係あるのかｋｗｓｋ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:15:15.971

>>40
世界の政権が国際協調を考えてないとでも思ってんのか
戦争法を決めたりいろいろやってるけど守る国が皆無とか
軍拡と平和のための知恵とそれの軍事利用が複雑に絡み合ってるんだぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:17:00.269

>>43
何言ってんのお前
日本が核武装したら中国北ロシアにとって脅威になる
だから経済制裁などで必ず妨害してくるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:22:15.835

>>41
西ドイツは持たなくてもイギリスとフランスが持ってたからな
イギリスフランスが持たなかったら普通に西ドイツで運用されてたはずだよ
北朝鮮に関してはもはやただの難癖だな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:23:34.343

防衛増強は反対じゃないが日本の今の経済だと負担が大きいよ
金が余ってたバブル期にしっかり枠作っとけばね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:31:48.687

>>40
日本ずっと平和路線なのに隣の国はイケイケじゃん
どーすんのこれ
別に武装しろってわけじゃないけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:36:11.887

>>46
西ドイツは核配備によって核抑止が機能不全になる懸念から中距離核配備を中止したの
西ドイツに核があれば核攻撃されないという話ではない
イギリスやフランスもあまり関係がない

それに例えばアメリカが北朝鮮を核攻撃することに大きな躊躇を感じるか
そんなことはないよ
アメリカ本土は下手をすればかすり傷ひとつ負わない
そして核戦争というのは何千発と核の応酬をして勝負が決まるの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:36:24.794

戦争に関しちゃ何れはなるんだし不可避ではあるが核に関してはマジでNG
戦争が終わった後も爪痕として残り続ける土地になるからただでさえ残り僅かな環境資源をぶっ壊す事になるから勝ち負け関係無く自分で自分の首締める事になる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:39:00.136

>>50
皆殺しにされたら環境資源とかどうでもよくね
てか広島も普通に人住んでね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:41:07.829

>>49
現実にはその程度で核抑止が機能不全になるなんてことはないから、最初から間違ってる
お前が歴史認識が間違ってるんじゃなくて当時の西側の核抑止論に対する認識が間違ってるという意味ね
ただ英仏が持ってることを「あまり関係ない」とするのは過小評価かな
北朝鮮に関してはやっぱり意味不明だわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:42:50.859

「僅かに間違ってる」というのが正確かな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:43:13.492

>>51
いやそっちじゃないというか生き残れたor偶然難を逃れられたとしてもロクな事にならないって意味でもある

核での攻撃だけでもまあアレなんだが核武装をしていって攻撃仕掛けられるとしたら間違いなく核を保有してる施設……まあ具体的には筆頭候補は原発辺りになる
フクシマの問題が今でもまだ片付いてない以上一斉に機能不全起こして死の土地化なんてのもあり得る以上利用目的がなんであれおいそれと使えるモンじゃないわダメージがあまりに深刻すぎる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:44:48.732

もしかして核兵器より原発事故の方が後々のダメージ大きいのかな？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:51:07.735

ウクライナが核持ったままだったらロシアもどこまで攻撃するかのライン考えてたと思うよ
まぁ有事の際にはウクライナを守るって約束で核を奪ったのがロシアなんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:52:52.836

>>52
米ソが戦争を選択し且つエスカレーションを回避すれば中間地帯を捨て駒にして核の応酬が起こるだけで核抑止が機能しない
なぜ核抑止論で全面核戦争を前提にするのかわかるだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:54:49.678

でも今はまだ周恩来とキッシンジャーの瓶の蓋論が有効だから、迂闊な核武装宣言はやめてね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:54:55.967

>>55
チェルノブイリとの比較になるがキツいのは原発
フクシマですら100年経ってなおかつ3.5兆ぶっ混まないと元に戻らないとは言われてる

ただ核ブッ込まれて原発にまで被害及べば結局どっちも一緒ではある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:59:12.287

>>55
核兵器は瞬間火力のために効率的に核反応起こす設計してるからな
発電所は長期的に安定した核反応起こす設計で制御できなくなったから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 21:59:54.047

あと広島と長崎の墓標を前に核武装した日本すばらしい！ってなるだろうか
それはこころの自殺だと思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 22:07:40.536

核を持つ事が戦争の要因になるんじゃないかと思う　戦争が始まってからじゃ遅いって話は聞くが日本が今持っても無駄に刺激するだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/17(金) 22:09:56.372

西側で核不拡散条約無視して核武装しようとしたら確実に国際的な立場弱くなるだろ