0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 07:47:03.760ID:ebQpNdbu0
経済が成長してないってこと？
その根本原因は何？
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 08:49:20.695ID:ZIe7j9DLM
日本じゃねーよお前の給料が上がらないだけ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 08:59:18.590ID:1ym8QrKZ0
pcない時代の会社員ってどんな仕事してたの
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:00:49.616ID:iSrRfBLH0
>>106
書類を1階から3階まで運ぶだけの仕事（月30万円） 0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:03:59.151ID:Vh6+pHIf0
マクロ経済を個人の責任にするのがなんとも音痴日本人ぽくてよい
経済政策の失敗しか原因ねーのに
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:03:59.350ID:dlB20nW90
下の給料が上がらないだけで上はどんどん上がってる
そりゃ搾取する側からしたら下の給料上げるとか意味わからんだろうな
統計上企業は儲かってる
株価は上がってるし配当金も上がってる
設備投資額は増減繰り返しながらも基本的には上昇傾向だし
現金保有額に至っては毎年過去最高を更新し続けている
単に従業員の給料に回す理由がないだけ
だってお前ら給料上げなくても文句言わず或いは言うだけで働くじゃん
0111味見青酸カリ暴蟹男 ◆xi9CqIOvBg 2023/02/26(日) 09:04:39.357ID:NiZYtb8i0
>>106
始業時間になったら課長クラスが新聞を開き始める >>22
派遣先のアルバイトに時給で負けるのは不思議なことじゃないだろ
不満なら派遣辞めてバイトでも正社員でもやればいい 0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:13:15.093ID:KG0y/CggH
うちなんて海外の子会社のほうが給料高い
1.5〜2倍くらい高い
民間企業の教育訓練費が減っているのが理由説
でもスキルつけたら転職されるし金かける理由がないよね
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:24:23.192ID:HoTWjd2P0
>>118
下請も同じ
下請けがこんな給料で働けるかって口を揃えてストライキでもすれば
元請けだって支払額を上げざるを得ない
でも実際は余所がやらないならウチはどんな安くても働きますよ！って方向で
労働基準法無視しながら他を出し抜く事しか考えてない
自己評価低い労働者も自身の環境改善を考えないままそんなブラックにしがみつく体たらく
それを数十年繰り返してきたから今がある
労働力のダンピングをしておきながら給料が上がるわけねーだろ 0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:40:47.828ID:J1MjPIUFa
日本は1度給料上げたら二度と下げられないから企業も慎重になるからその結果でしょ
実際調子のいい企業は基本給以外の手当なら上げてるしね
海外の労働基準法的なのはどうなっているんだろう
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:41:02.997ID:HoTWjd2P0
下請け企業がこれ以上給料を上げられるほど元請けから報酬を貰ってるなんて思ってんのか
現実を知るべきだよ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:42:30.504ID:VPJnxm5Rd
>>120
今年200万円減る予定
去年は儲かりすぎて臨時ボーナス200万出たからなんだけどね 0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:47:37.103ID:MQpgwCkN0
医療職だけど給料1割上げるには健康保険料を1割あげて全部人件費に回す必要があるんだ
もちろんお前らなら賛成してくれるよね？
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:49:41.730ID:ydSunqvD0
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 09:56:37.677ID:zbcFRBI1a
>>123
○○職がどうこうじゃなくて
社会全体の問題だから
それじゃ解決とは言えないんじゃないかな 0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:00:45.357ID:POHU99Go0
上の世代は減って若者世代は増えてるからトントンだって成田が言ってた
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:06:36.667ID:MQpgwCkN0
医療福祉介護は診療報酬で言ってみれば
販売価格を国に決められちゃってるんだよね
なので美容整形とかでなければ利益ありきの運用が難しい
産婦人科儲からないからやめます、って言えないでしょ？
広告だって規制ガチガチでcmだって打てない
どこかが儲ければ他の医療機関が必ず割を食う構造なんだよね
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:08:46.192ID:/PpB30Ax0
正社員制度撤廃しないから
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:10:01.285ID:ydSunqvD0
正社員制度なんてないよ
>>121
労働者がブラックから逃げればブラックは立ち行かなる
ブラックが業界から消えれば競合してる他の下請けも元請けと価格交渉しやすくなる
本来はこういう積み重ねで給料上がってくんだよ
何故かブラックにしがみつく労働者や
生活保護以下の境遇でも働くのが偉いみたいな風潮が
この流れを阻害して労働のダンピングを引き起こしている
僕は無能だから待遇悪くても仕方ないんだ、
下請けはどこまで足元見られても仕方ないんだ
みたいな考えは同業者にとっても邪魔
生活が苦しいだの給料が上がらないだの言いながら
ストライキの話一つ上がらない社会が歪なのは判るだろ 0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:12:25.707ID:30inV4hfa
下請けに下請けを繰り返した結果交渉がし辛い社会構造だとか
経営上従業員の給料上げるメリットが少ない税制度とか
政治が悪い社会が悪いと言える要素があるのは判る
ただ自分の待遇に不満があるのに政治が悪いから転職も給与交渉も何もしないってのは
歩いて数歩の距離にある荷物に自分では手を伸ばさずに
1km先の人に呼びかける迂遠さしか感じない
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:16:43.717ID:PWctiiWya
ストライキがし辛い社会構造は問題じゃないのか
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:17:47.340ID:CqLwmPAa0
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:20:30.035ID:MQpgwCkN0
んでおまえらは医療職の給料あげるために社会保険料と介護保険料1割値上げ言われたら受け入れてくれるの？
コロナで医療従事者ありがとうとか言ってたのはなんだったの？
本当にありがたいなら毎月3000円ぐらい出せるよね？
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:23:15.378ID:csySTof/a
>>135
みんなが毎月3000円簡単に出せるくらい給料上がらないのは何故かってスレでは >>133
し辛いも何も法整備以外何をしろと？
クビになるのが怖いから勝手に萎縮してる馬鹿が大勢いるだけでしょ
権利にあぐらをかく馬鹿が保護されないのなんて世界共通だよ 0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:25:33.505ID:ZUT6Lchk0
そもそも聞きたいがお前らが社長だったとして、
ちょっと業績伸びただけで社員の給料上げたくなるか？
今後どうなるかもわからんのに
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:26:43.661ID:kbOibEfZ0
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:28:04.102ID:JvP4Dt1H0
>>133
それを変えるのも労働者の役割だろ
逆に労働者以外の誰がそれやってくれると思うの？
労働者の待遇良くなんないなー社会構造的にストライキもし辛いだろうなーと感じたとして
じゃあそれ変えてやるかってモチベーションを労働者以外の誰が持つの？ 0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:28:31.088ID:HYECZdb4a
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:28:33.097ID:iSrRfBLH0
>>138
給料が会社の利益と連動するようにすればいけそう
利益ゼロなら給与ゼロ 0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:43:20.593ID:c+RRdWwM0
下請けいじめを止めさせれば
下請け会社は大企業に対して組合による団体交渉と同じように作用するようになる
必要なのは大企業による一方的な値下げや契約の打ち切りの禁止と適正なコストの負担を拒否させない法律
儲かったら資産階級がたくさんとって労働階級は据え置きにしてるってわけじゃないと思うわ
そうだとしたら格差が広がるだろうけど日本の格差は据え置きだし
単に日本企業は伸び悩んでるんだろ
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 10:46:55.756ID:3KVVTFOIa
またこんなところで社会構造にぶつくさ文句言ってる
よそでやってもらいたいもんだ
単純に共産党のせいだぞ
まぁ共産党のおかげでホームレスとか生活保護や障碍者の支援があるのが事実
あいつらは最底辺を助ける代わりにそれ以外を切り捨ててる
アメリカの政策ってのは中卒の健康な人に特化した政策だ
中卒でも資格を取って工事現場で働けば６００万円は貰えるような政策をアメリカの左翼がしてる
その代わりに最底辺は切り捨てられて死ぬ
どっちがいいかね
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 11:57:15.700ID:ydSunqvD0
アメリカの中卒は日本でいう中学中退とか小卒みたいな響きになるから
パートのダブルワーカーみたいな底辺労働も難しいよ
そもそも自分に相当自信があり仕事はかなりできる方だと自負してて、それなのに会社は全然給料をくれないって本気で思ってるなら海外で挑戦した方が良いと思うぞ
日本は何だかんだで終身雇用が色濃く残ってる
どれだけ無能で仕事できない奴でも正社員として雇ってしまったら法律的にそう簡単にクビにできないし
できる人の給料ってのはこういう奴らに吸い上げられてるの
逆に無能な奴らにとっては日本は生きやすい環境だろう
仕事できなくてもある程度の給料はくれるんだから
それが本当に我慢ならないなら日本で働かない方が良い
日本のこの環境はそう簡単に変えられる物じゃないから
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 12:20:59.945ID:yhJS9Z9BM
労働組合が金持ちのスパイに乗っ取られたから
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 12:22:22.890ID:mbshbPBB0
今急に上がってるじゃん
必要に迫られたら上がるんだろ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 12:26:22.849ID:yhJS9Z9BM
民主党時代は上がってたらからな
真面目に自民党が年寄りのヘイトを煽ってダンピング政策している
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 12:26:58.939ID:e8TpgEzRa
日本人の実力がこんなもんなんだろ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/26(日) 12:31:43.850ID:A7g1BXaJ0
原材料の輸入頼み