0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:16:29.214ID:RuirkVosM
わからなかったので
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:27:57.589ID:RuirkVosM
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:28:52.987ID:RuirkVosM
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:29:28.023ID:SPwuc9Ka0
その物語を通じて何を読者に感じさせたいかというメッセージを決め
起承転結、プロットを固め
世界観や設定を練り
矛盾や破綻が無いか確認
大体こんな流れだと思うんだけど、メッセージ持たせるとかやりたい事まで決まってるならそんな悩む？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:30:39.029ID:EoDlFtjE0
>>23
父親かお爺ちゃんお祖母ちゃんに相手役を頼むのはどうだ？
と〜ちゃんや祖父母は最初はドン引きするかも知れないが慣れるとノリノリになりそうだし
か〜ちゃんを選択肢に入れなかったのはマザコン拗らせると不味いから 0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:30:45.801ID:RuirkVosM
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:31:30.838ID:RuirkVosM
>>33
じいちゃんばあちゃん全員死んで両親とは疎遠なんだが 0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:33:05.299ID:7htHkmBgM
創作論語りたがるような素人に耳を貸すのがまずうんち
マッキーとかフィールドとか古くてもいいから有名な本買っとけよ
最低限既存ストーリーの分析方法くらいは見当がつくだろうから
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:33:23.017ID:RuirkVosM
>>32
程度がわかんねーのよね
直接的過ぎて攻撃的になるとつまんねーし「前作ったやつはそうなった」ビブラート包みすぎてわかんなくなったら本末転倒だし
メッセージ伝える手段ってのも（なんか主人公にそれっぽいセリフ言わせる）しか思いつかない 0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:34:27.937ID:EoDlFtjE0
>>34
ダンスしてる最中に腰をグキってして布団で寝込むのがステキなんだ！( 〃▽〃) 0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:34:31.460ID:RuirkVosM
あとあれ、ガンダムユニコーン批判スレであった
（この作品は言わせたいセリフが先にあって、それに合わせて状況を作るから不自然さが浮き彫りになる）ってのが俺に刺さって忘れられぬ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:35:00.329ID:RuirkVosM
>>36
楽しそうだから
あとは自分に誇れる自分になりたいとか 0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:35:18.649ID:4zwQcTYU0
子作りのやり方しか教えられないわ・・・
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:35:56.971ID:EoDlFtjE0
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:35:57.997ID:SPwuc9Ka0
>>34
まどマギライターはそれこそ短めな話の中で仕上げてくるタイプじゃん？
思ってる短編とは違うだろうけど、俺は好きだし元気出ない話イケるならオススメしてみる
ミーム便乗で知らんって事ならワッと一方的にですまんが
逆算して作れってもう出てるけど
直接言わせなくとも、登場人物達の有様や生き様から主題を感じる時あるじゃん？ 0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:36:20.171ID:VURN6GI1p
日常生活してれば書きたいシーンとか浮かぶじゃん
当たり前だけどまずそれを集めていくといいと思う
集めると登場人物の個性とか背景が少しずつ見えていくから断片的な物語になり始めるじゃん
それが集まれば今度は時系列が生まれるから作った物を並び替えしていくわけよ
そしたら流れと書きたいシナリオは決まってるけどその間の繋がりとか足りない説明が見えるからそこを埋める
そうするとまずお話ができるからあとは流して読んでみてどういう風に書いたらこのシーンもっとかっこよくなるかなって考えてください
基礎を学びたいなら絵本でも読んでみたら？馬鹿にしてるわけじゃなくて短い文で起承転結がしっかりしていてなおかつキャラもわかりやすくておぬぬめやで
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:36:35.473ID:RuirkVosM
>>37
なんかそういうのって面白いストーリーの作り方や分析って感じでメッセージ性ってところなくない？ 0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:37:05.823ID:RuirkVosM
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:37:37.578ID:qm3Arnrld
>>46
俺はそういうのいくらでもできるから
ドラマとか映画アニメが馬鹿馬鹿しくて全く見ないな
作り手目線で見ちゃうからこいつ下手だなとか思ってしまう 0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:37:45.056ID:SPwuc9Ka0
>>47
チリンの鈴とか100万回生きた猫とか良いよな 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:38:01.080ID:O6wX91qhd
>>40
それワンピースもそうじゃね
作者の言いたい事言わせたい台詞が前提にあるのが透けて見えるからキャラクターがそれに合わせてブレているように俺は感じた
作品におけるテーマなんて後付けで良い 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:39:10.651ID:RuirkVosM
>>45
ミーム知らんけど見てみるわ、どこで見れる？
うーむむ…直接言ってなくて感じた試しがない
俺が知ってそうなやつで例えをくれ 0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:40:53.921ID:RuirkVosM
>>43
生きてきたなかで培った価値観を可愛さや面白さで包んだやつ
ピノキオピーさんとかリズミカルな曲の中にメッセージ性感じるじゃん？
ああいうの 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:41:20.106ID:RuirkVosM
>>42
その過程で必須な彼女の作り方を教えるんだ今すぐ 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:41:52.455ID:RuirkVosM
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:42:58.442ID:RuirkVosM
>>46
そこらへんは思いつくけどメッセージ性ってのと上手く混ざらねーのですよ
短編だと特に 0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:43:24.746ID:RuirkVosM
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:43:55.360ID:RuirkVosM
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:44:42.905ID:RuirkVosM
>>52
俺の場合テーマが先にあるからなあ
大体の場合もテーマが先だと思うけども 0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:45:57.776ID:ACOALbiZ0
テーマっていうと例えばどんなん？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:46:26.085ID:SPwuc9Ka0
>>53
訳がわからないよ！
という台詞がミームとして流行った為、>>1が原作未視聴でも知らずに使っている可能性を考慮しただけ
だからミームというならそれ自体がミーム
とりあえずまどマギなら配信そこそこあるし同ライターの他作品も興味あれば調べてくれ
お前さんが何見て来たとか全くわからん以上ズレた話になる可能性大だし、とりあえず先に俺が挙げた絵本を例という事にしとくわ 0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:46:55.636ID:FVatkLFWM
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:47:03.180ID:7htHkmBgM
>>48
そんなこともないぜ
マッキーなら主題についての話や教訓主義になることへの警告とか書いてあるし
まぁお前の悩みについてなら大半の本が「読者がメッセージを正しく受け取らなきゃいけないという前提が間違ってる」、って形で切り捨ててるから方法論としては役に立たんだろうね
でも影響力の強い本だから既存の名作を鑑賞する際にシーンの意図だとか役割だとかそういうのが意識的に読み取りやすくなると思うよ 0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:48:03.922ID:FVatkLFWM
>>62
なるほど了解した
いやね、マドマギ見たことあるんだけど途中で怖くなって見るのやめちゃって…
絵本見てみるさんきゅ 0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:49:11.060ID:FVatkLFWM
>>64
マッキーって言われるたび俺の頭の中でマクギリスファリドのドヤ顔が通り過ぎていくけどわかった見てみるわ 0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:49:25.444ID:5uzHQFxZ0
とりあえず、線とか入ってないまっさらなノートとかルーズリーフとかに思い付いたらとにかく書き込む
勉強もそうだと思ってるけど、もったいないとか奇麗に使おうみたいな感覚でいるとモノづくりはあんまり進まない
>>58
ワイが好きなのはさっき言うてた人もおるけど「100万回生きたねこ」とか「いつでも会える」とかかなあ
ぶっちゃけ売れてるやつなら割りと何でもいいぞ最近だと大人の絵本として売り出してるのもあるし 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:50:11.979ID:FVatkLFWM
>>67
やってみて30閲覧0いいね叩き出したからここに来てるんすよ 0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:50:49.784ID:FVatkLFWM
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:50:53.959ID:SPwuc9Ka0
>>65
怖かったんかい！
ならすまんかったわ、他も大概だからこの作家の話題は忘れてくれ
絵本はどっちも本当オススメする、チリンは暗いけど 0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:52:15.426ID:FVatkLFWM
>>71
いや見たのが中高生？ぐらいのときだったし今ならイケるイケる（多分） 0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:57:26.220ID:FVatkLFWM
みんなサンキュー
一旦寝て明日アドバイス活かす
服は着る
じゃあおやすみ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 00:58:26.068ID:ACOALbiZ0
>>63
その批判って、自分としてはどういう過程やエピソードを通じて持つようになったの？
そのままエピソードを物語化してもいいし
もし物語になるようなものだと思えなかったら
どうすれば同じような感情を他人の心に再現できるだろう？って考えてみる 0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 01:00:16.911ID:7htHkmBgM
>>73
ロバートマッキーの本は和訳がクソだから
買うならキンドルで英版買うのをおすすめするよ 0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 01:07:45.628ID:5uzHQFxZ0
>>69
そしたら物語自体はちゃんと完結まで作れるってこと？
閲覧数とかいいねはまた別の問題の可能性もあるから単純にすげぇ面白いの作っても数字で返ってこないこともあるのでは？ 0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 01:11:51.814ID:hO0wBLJ80
長い物語書ける人凄いと思うわ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 01:13:47.634ID:Ns/uzHHa0
基本的にストーリーってのはアンパンマンだ
アンパンマンを軸にして対象別にガワを変えるだけ
中高生向けに味付けすればワンピースとか鬼滅
シニア向けなら水戸黄門とか暴れん坊将軍になる
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/12(日) 01:33:48.577ID:SPwuc9Ka0
起きてからまたここ見るかわからんけど
>>41見る限り、創作は趣味かつ自己実現めいたのも少し混ざってるぽい
>>63の小難しそうな題材じゃなくて、も少しゆるいのから始めるのも良さげじゃね
納得出来る様になってからでも良いじゃん