海外だったら経営が厳しくなったら社員をクビにして人件費を調整できるけど日本だとその場合もクビを切らずに給料を払い続けないといけない
しかも給料も簡単に下げられないし
これがなければ日本人の平均所得はもっと上がってたはず
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:33:46.420ID:qNR46AHh0
>>102
お前は頭がちゃんと切り替わってないんだよ
新卒を教育するメリットが企業に無いのに
なんでそこだけは年功序列の終身雇用制度が残ったままなんだ？ >>104
だからステップアップすればいいじゃん
他の企業クビになったら他の企業に行ってキャリアアップすればいいだろ
中途しかとらん会社も出てくるだろうけど当然新卒もとる会社もあわるけで
現実的に外資系投資銀行も新卒とってるし >>105
だからお前の考えが正しいなら外資系大手企業が新卒とるわけないよね 0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:36:11.374ID:P3r/+Oyh0
>>94
それがうまく回らない問題の一つは年齢だよね
労働施策総合推進法で募集採用で年齢の制限をしちゃ
いけない規定はあるけど、長期のキャリア形成という
一言を添えればOKのザル法だし、年齢不問で求人を
出してても履歴書の年齢だけ先に見て35歳以上は
中身も見ずに不採用にしてても何らお咎めなし 0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:37:00.458ID:SYzPmVbPM
まともじゃないやつほど居着くからな
他じゃもう雇ってもらえないの分かってるから
>>108
それも簡単にクビにできるならもしかしたら年齢が上でも即戦力になるかもしれなって思って採用する企業も増えるだろ 0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:38:18.662ID:RhV1QkGv0
マトモな人なら誰でも知ってるようなことをわざわざスレを立てて理解出来たとは一体
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:38:29.304ID:AwXtU7fL0
>>100
頭悪いなあ
法的に云々じゃなくて実務上 整理解雇できないんだ
配置転換迫られるからね >>112
ここのまともじゃない人達にも教えてあげたかったの🥺 0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:39:01.108ID:P3r/+Oyh0
>>105
そういう切り替わってない会社が多いんだよ
首は切りやすく、一方で採用は終身雇用の思想
これが雇用流動性が片手落ちになる原因 0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:39:11.792ID:qNR46AHh0
>>106,107
外資系も日本でやるなら日本の労基法は守るから
採用も当然そうなるよね 0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:39:54.274ID:aEq0tlUv0
海外じゃ年齢関係なくスキルあればすぐ再就職できるけど
日本で解雇しやすくしたって今の年齢差別文化は絶対に無くならないから無理
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:41:12.446ID:AwXtU7fL0
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:41:59.346ID:9cDQVEjL0
日本は経験者は経験者で嫌がる会社あるからな
>>116
でも普通にクビにしてんじゃん
ニュース見てないのか？Twitter社員を大量にクビにしてたろ 0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:43:28.267ID:P3r/+Oyh0
>>110
それを実現するには日本の労使のパワーバランスが悪過ぎる
即戦力でもジジイだからと足元見て安く雇えてしまう
今の日本って終身雇用のデメリット（採用の厳しさ）と
米国型流動雇用のデメリット（リストラのしやすさ）の
「ワルイトコドリ」になってしまってる 0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:43:32.807ID:qNR46AHh0
>>120
外資系投資銀行とやらの話だったんじゃないの？ 0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:44:03.948ID:posEouzX0
×社員
○社長
>>122
お前頭悪すぎる😰もしかしてニートか？
外資系のTwitterの日本本社でも大量にクビにしてるってニュース見てないのか？
お前が外国の会社は日本の労基法守ってるって言ってるから現実教えてあげたんだけど >>121
ちょっとそんな風にクビにしてる会社って聞いたこともないんだがほんとにあるのか😰
誤字や変換ミス程度で？ 0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:49:10.630ID:posEouzX0
twitterなんてイーロン・マスクとかいうキチガイが暴れてるだけの特殊ケースとしか思えんが
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:49:25.411ID:qNR46AHh0
>>121
会社からすればいいとこ取りだけどな
1みたいな馬鹿がメリットだけに釣られてくれると助かるだろうな 0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:50:01.433ID:P3r/+Oyh0
法的には契約社員を満了前に切ることは厳しいけど
通常の正社員は客観的合理的な理由という
曖昧な概念なんだよ
だから外資は平気でやるよね
日本の法律で裁判するにしても本国との争いになると
弁護士も特定社労士も及び腰になるから
それを見越しての確信犯
>>128
でもそのやり方が簡単にできるというのが事実ならどこの企業でもやってるはずでは？ 0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:51:17.026ID:P3r/+Oyh0
>>125
今居る会社じゃ無いけど、英国系外資で
組合員（共産党員）を切る時にやったよ >>131
あーやっぱ外資系か
もう外資系はエグいクビの切り方してもまあ外資系だからねで済んじゃうからなー 0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:52:08.923ID:qNR46AHh0
>>124
そもそも労基法守らなくていい前提なら
解雇規制の有無とか関係なく お前の言うような理想の世界なはずじゃねーの？ >>133
だから外資系企業はクビになりやすいけど給料高くて有能が集まる会社になってるじゃん 0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:53:43.567ID:d/UMg7h0r
しらんけど欧米は非正規も給料高かったり
物価がすぐ上がったり下がったりすんでしょ？
日本は派遣の給料は安くて物価は変わらな過ぎ
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:53:45.664ID:P3r/+Oyh0
>>130
外資は平気でやるけど日本はやっぱり
解雇撤回の訴訟とかやられると面倒だよね
人事部が膨大なマンパワー食うから
その辺天秤にかけてる事業者が多いと思う 0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:54:24.095ID:dmQDeic10
まあでもそれだと俺無職になっちゃうしなぁ・・・(´・ω・｀)
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:55:11.333ID:X7Ldh1uD0
本当は有能なのに何もしなくても金もらえるからと才能腐らせてる奴も多いんだろうな
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 21:58:35.525ID:qNR46AHh0
>>135
じゃあみんなそこに転職するはずなんじゃねーの？ >>140
だから大人気の就職先だよね
特に外資系投資銀行なんて東大卒京大卒ゴロゴロいるし 0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:00:41.310ID:87cY39Hl0
違うよ
単に奴隷として使いたいだけ
>>9
あ～それあるかもなぁ。
治安がいいのはバカアホクズのろくでなし子が
安月給でも働けてるからなのもあるだろうな。
出来る奴はカネを持ちクズが浮浪者になってスラム形成してる社会が普通の先進国だもんなぁ。
アメリカを始め 0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:05:32.766ID:scPvI6Mt0
普通にいじめてクビにしてるじゃん
zoomでも従業員の15%がリストラ
海外は恐ろしいな
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:06:44.197ID:YiU5f0ma0
賃金が上がらないのは治安と総中流を維持するためのコストの一部
世の中何かを得るためには何かを犠牲にする必要があるだけ
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:07:26.406ID:P3r/+Oyh0
>>136
派遣法に問題があるのね
さっきも書いたが商品も買取よりレンタルのが
高くつくもんだから、同様に派遣社員の単価は
派遣先で同様の仕事をする社員より高くて当然
しかし日本の労働者派遣法では「均衡、均等」と
同じか若干下回るところからスタートし、さらに
派遣社員の待遇を均衡ですらない低いものにする
労使協定による裏道もある
https://m.youtube.com/watch?v=gbHMW8_jm10
↑これ、俺が今教わってる先生w
社労士試験の先生だから批判的な事は言わないけど
日本の非正規（派遣）の給料が安い仕組みはここに
凝縮されてるよ 0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:23:39.796ID:P3r/+Oyh0
同一労働＝同一賃金って言葉があるよね
これ、非正規の味方となる概念だと思うでしょ？
とんでもない！
非正規や派遣は有期契約で不安定な立場なんだから
同一労働の正社員よりむしろ高くなきゃ割に合わない
国が「正社員と同一の待遇に引き上げなさいね！」とか
言ってるが、そもそも低い事のがおかしいのよ
この根本的な認識のズレが治らなきゃアメリカ的な
労働市場の作用や流動性は日本じゃ成り立たない
言葉は悪いが日本における非正規雇用は身分差別
正社員と同じ仕事を不安定な雇用の中でしても
同等以下の給料しかもらえない、国がそこに
お墨付きを与えてしまったんだわ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:24:49.188ID:P3r/+Oyh0
熱くなり過ぎた
そんなわけで社労士受かってみせるわ
日本の労働市場を健全にものにするための
第一歩として
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:25:59.085
本気で健全にしたいなら労働基準監督官になれよ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:35:59.308ID:P3r/+Oyh0
公務員側に行っても意味はない
するべき事は政治からのアプローチだよ
なので地元で同級生の出馬にも貢献して
コネ作り中
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:39:47.276ID:O6TLbIzn0
馬鹿が一丁前なことを言ってないで働け
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 22:44:56.895ID:IzcNeaDA0
それなら派遣の給料は上がらないとおかしいよね
0154ぴよぴよ高校生2023/02/09(木) 22:48:26.352ID:tt9PkBtZ0
じゃあ昭和の時代は終身雇用だったのに経済が上がってたのはなぜ
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/09(木) 23:26:40.978ID:ck0+j0j30
何%以上の昇給を法律で義務化すればいい