上杉謙信「戦闘最強です。170万国の大大名です。京から近いです。関東管領の名門です」→こいつが天下統一できなかった理由

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 11:26:29.232ID:MeHt4cQCa
なんでぇ

0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:02:59.161ID:/KEmG4hZd
北の方は中に入ってくると帰ってくるの大変だからな

0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:05:44.571ID:Br5EPDyZp
信玄のライバル扱いだけど西に行けなかった原因は北条との戦いだよね

0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:09:02.240ID:g8xjygnb0
京都から遠いだろ

0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:12:13.317ID:pVZMLrR30
関東管領を継いだ後、上洛した時に「七免許」より
鎌倉公方をもらうべきだった。
これで関東のメンドクサイ統治権が一本化し
北条とやりあえる。
実際、北条に押し返された理由はここの曖昧さのせいだからな。

0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:12:28.276ID:wAQZxOwc0

0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:16:23.065ID:0XPSiuZGd
>>20
天下不武とは

0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:17:22.869ID:uLtUFMSJ0
女だしな

0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:19:15.382ID:bD0OQAZb0
アル中だから

0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:22:12.170ID:W8pn6HbIr
>>36
天下は天皇
布は体制(布陣とかの布)
武は武力

天下布武とは天皇の下の体制を確立する事
当時は朝廷に反旗してる大名や寺院による僧兵や強訴や一揆が横行してたから
武力で潰して本来あるべき姿を取り戻そうとしていた

0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:24:09.165ID:k1MetrtL0
だって女の子だもん

0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:25:40.492ID:j8lfjfLTr
上杉謙信が女の子って
源義経がチンギス・ハーンや織田信長がジョルダーノ・ブルーノ並の眉唾

0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:25:50.498ID:vvH0ylDv0
京から近いっけ?

0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:28:36.641ID:TpdfXB6pM
戦が下手くそだから
ブラックすぎて家臣に反乱されまくってるから
養子迎えた癖に跡継ぎ決めずに、死後跡継ぎ争い起こしたから

0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:28:42.957ID:5FMkepemd
日本海沿いに行けばまあまあ近い方だったかもな
富山石川福井抜けたら京都

0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:30:35.670ID:fR426RBha
>>43
下手なの????

0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:35:24.347ID:wAQZxOwc0
>>45
戦術は超一流
戦略は三流
しかし行動原理が「義」と「毘沙門天」だから
しょうがない

0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:42:47.304ID:0PDeJhZrp
本気モードで千葉県まで来て米本城落せずボコられたりしてる

0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:43:06.435ID:/KEmG4hZd
>>42
新潟だから遠い

0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:54:53.188ID:Dl5F6qp7p
>>46
戦術と戦略って何が違うの?

0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 12:59:01.153ID:k1MetrtL0
>>49
戦術はその限定戦場のみの戦闘の作戦
戦略は広範囲、もっと空間も時間も広く考えた際の戦闘、作戦、政治や外交も含めてのもの

0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:04:03.678ID:bD0OQAZb0
ほんじゃあ飯も鉄砲も無いのに「義」と「毘沙門天」で戦おっぱじめようとしたりすんの?

0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:05:16.568ID:OFBJbk2pp
濃尾平野と近江持ってないから

0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:06:14.812ID:fR426RBha
>>50
周りの武将考えないで意固地な考え自分の戦の旨さだけで押し付け通した感はある
まあ戦国武将なんて少なからずそうなんだろうが

0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:06:45.980ID:fR426RBha
>>51
極論ガイジ

0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:07:55.971ID:5Qkqh054d
戦国時代がなぜ三好三人衆や松永六角などから語られるのかよく考えろ

0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:09:02.998ID:vIfcDKFd0
そもそも長尾だし
上杉家っていうのはあってないようなもんだし
なんならよくわからん奴が親方になるし
お家争いが日常だし

0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:10:26.768ID:x+Op/Im10
野心がないから

0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:10:33.159ID:KzJ7oeKK0
正義だのなんだのとほざく実入りの少ない戦ばかりでは部下がついていけないから

0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:11:14.416ID:tilDyfP/0
強かったけどとにかく裏切られ反故にされ知らんふりされたとりやたら嫌われてるよな

0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:12:23.909ID:9cQAvLCjp
https://i.imgur.com/w8uBcEM.jpg
織田徳川の立地が良すぎんよ

0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:12:48.712ID:fR426RBha
>>59
自分の信念押し付けパワハラ野郎だったんかね

0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:14:45.186ID:fR426RBha
>>60
雑賀一向宗国じゃねえかもうこれ
もっと村っぽいの想像してたわ

0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:17:08.486ID:y8/jyezVa
>>60
こんだけ囲まれてるのに上手くやれたのってやはり信長は交渉上手だわな

0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:18:35.420ID:fR426RBha
>>63
言うて四方八方に喧嘩売ってたけどなw
喧嘩売るタイミングとかが神なんだろうな

0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:18:36.983ID:5Qkqh054d
>>60
伊達家ってその頃山形では?宮城に転封されたのはもっと後だと思うんだが違う?

0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:19:33.057ID:wAQZxOwc0
>>51
謙信は聖戦士だが
諸将以下は略奪集団だからな

0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:24:25.401ID:5Qkqh054d
>>60
調べてきた
やっぱり伊達家は1591年に米沢から仙台に転封になってるのでその地図は間違ってる

0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:25:04.366ID:y8/jyezVa
>>64
喧嘩売ってたというより朝廷幕府に従わんで勝手なことしとると容赦せんぞって話だよな

0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:30:22.345ID:MeHt4cQCa
信玄はラブレターキチだったんだよな
信長も信玄にお手紙送って背後狙わないから存分に上杉北条と争ってくださいましとかやってる

0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:38:00.322ID:y8/jyezVa
光秀が余計なことしなきゃ日本の近代化は相当早かったろうに

0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:40:34.456ID:fR426RBha
>>70
逆に植民地化されてたかもね

0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:45:19.851ID:y8/jyezVa
地勢的に恵まれてるしそれはないと思うなあ

0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:47:52.532ID:Y4O4Stx20
>>54
ガイジ(ガオサシ)
チチイのショー ほい チチイのショー
チショー チショー チショーーーーーっ

0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:56:35.442ID:fR426RBha
>>72
普通に国内に商会という名の拠点作られそう

0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 13:58:33.705ID:y8/jyezVa
うまい税制つくってウィンウィンにできそう

0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 14:00:27.441ID:y8/jyezVa
実際はしらんけど信長なら対等に扱って手を組んだほうが利があるくらい思わせそうではある

0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 14:00:43.819ID:ux7xlYEMM
だが、女だ。

0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 14:00:48.686ID:fR426RBha
>>75
陸地続きじゃないから流石に侵略する手間<<<貿易利益とかになるかねえ

0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 14:02:56.961ID:fR426RBha
元寇のときも朝鮮タイあたりまでは侵略されたりしてたからな
こわい

0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 14:04:50.512ID:y8/jyezVa
それこそ一向衆なりへのコストも考えると支配より手を組むほうがコスパいいことくらいはわかるだろうしね
向こうは拠点作れればいいだけだし
信長と官兵衛いりゃ当時の大体の外交問題は乗り切れそう

0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/12/31(土) 14:11:05.993ID:y8/jyezVa
限界ある領地主義だけじゃなく茶器ブーム演出したり現代の広告代理店的な思考も出来てるし実益への嗅覚や理解度の差だな

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