0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:07:59.837ID:hSsgr71o0
お前ら先生なら小中学生にどっちで教える？
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:18:56.848ID:6uJrn4Pi0
で、お前ら努力は？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:19:14.827ID:/bCrZRwQ0
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:19:38.908ID:PR9E2g0Oa
努力自体の価値をどうたら言うのがそもそも間違ってないか？
あくまで手段じゃん
仕事の結果について考えるときに通勤の話しないだろ？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:20:12.563ID:af79w31Y0
無能から努力とか一生懸命さを無くしたらマジでゴミクズにしかならんからだろ
とは言え結局は上手くやって真面目に努力する奴を利用して使い捨てにする奴が成功するんだけどな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:20:30.347ID:l4lFxOyIa
分野で成功している人間は例外なく努力しているとか?
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:21:13.507ID:Wp7m9qj2a
努力が報われるか否か議論って報われない派が「報われる」の基準を努力と無関係な所に設定するからおかしくなるんだよね
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:22:02.346ID:Q6Dp3fwop
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:23:03.399ID:vpzmrHqg0
0か100しかない世界じゃないんだらか
80いったら報われたとか99までいかないと報われないとかやってる本人が決めるもんで
努力してる頑張ってるは第三者がそれ見ていう感想
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:23:25.427ID:38+UCTrO0
はーい先生は立場上「必ず報われる」と言わざるを得ませーん(´･ω･`)
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:23:40.777ID:+F87byQ80
努力が実ったやつは正しい努力をしてる、実ってないやつはその結果に向かう努力をしてたってだけ。
結局何かしらの形では実ってる。正しい努力をしろって教えなきゃいけない。
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:24:22.980ID:oSOvesIA0
筋肉は裏切らないって教える
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:24:37.034ID:X2TxmbB80
あの水泳の電通はどうなったん？
名前忘れたけど
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:24:50.576ID:3aLQktrV0
勘違い無能は無能しか作れない宗教的末期の典型
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:25:05.206ID:16sf2REK0
>>35
これかっこいいんだけど冷静に考えると利根川先生的な結果が全て論でもあるな 努力が必ず報われるのは無限に生きれる人だけ
有限の時点で時間切れが存在するので「必ず報われるとは限らない」が正解
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:26:23.642ID:XhD1VJKBa
その人にとって何が正しいか正しくないか分からんしそれも含めて必ず報われるわけじゃないのでは
努力が報われるとは限らないが成功した人間は必ず努力している
結果を出したからボルトが一番努力してて桐生や山縣が努力してないなんてのは嘘だね
努力量なら体格に劣る日本の二人のほうが絶対に努力してる
努力は報われる派の人に聞きたいだけど
例えばおっさんが真面目にプリキュアになろうとしてそれを止めないと仮定して、報われない事が分かっていて止めないの？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:29:55.536ID:W4pYHYSF0
例えが先鋭化しすぎだからちくしょう！
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:31:35.004ID:vpzmrHqg0
成功した人は目標に向かって計画立てて遂行しただけ
第三者がそれを見て「努力してるな」「がんばってるな」と勝手な感想を言ってるだけ
わけもわからず汗水たらして疲れる事したら努力したというのは違う
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:32:22.906ID:6qQ+h2Nr0
報われるけど報われなくても私は責任を負いません！
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:33:49.076ID:vJmNFDOBd
目標は山の頂上で努力は山登りみたいなもん
登りきる前に力尽きるかもしれんけど何もしないよりかは良い景色が見れるんじゃね
「必ず」って事は１００％って意味でしょ？
努力中に死亡する可能性がある以上必ずっていうのは大嘘
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:35:07.757ID:69DvDHJj0
「報われなかったらそれは努力じゃない」論が正しいとしたら
「努力は必ず報われる」って文章は「報われる行為は必ず報われる」と言ってるのと同じってことになるから
そもそも文章として何の意味もないと思うんだが
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:38:37.104ID:l4lFxOyIa
>>53
小中学生に話する場合はこのての質問の答えも用意する必要がありそう 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:40:26.980ID:6uJrn4Pi0
最近の子供は、論破とか言いたがるんだろうな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:41:16.171ID:E9clGe4K0
報われるって報うの受け身だろ？
受動的すぎるよね
成果は自分から獲得しなくてどうする
待ってても誰も与えてくれないのが日本社会だぞ
こうかな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:41:48.563ID:3aLQktrV0
報われるってのは成功までの一過程でしかない
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:42:31.553ID:Wp7m9qj2a
>>43
だからそういうのは「報われる」の基準が目標の達成になっているのがズレてる 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:42:53.971ID:yELrFDvj0
努力しなけりゃよかったなんて奴はそうそういないからまあ何かの形では報われる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:42:55.960ID:vpzmrHqg0
「必ず報われる」とか「絶対勝てる」とかたんなら勇気づけの発破の掛け声なんだから
真面目に議論することが間違ってる
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:43:39.569ID:rz8SJVXV0
報われた努力だけが努力である
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:44:21.328ID:iEiH2aoX0
必ず報われるって教わったよ
でも報われるのレベルがわからんね
マンガ家とミュージシャン目指して努力してたけどなれなくて、でもその経験でゲーム業界に入れた
割と報われたのかな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:44:24.662ID:gBuo686k0
努力できるかも含めてすべて運だが
自分には努力する才能があると思い込んでたほうが自分にとって得になる可能性が高い
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:47:07.149ID:vpzmrHqg0
努力してるってフリを見せずに結果出すと老害から「ズルしてる」「楽してる」って言われるからな
「俺たちの時代はネットなんかなくて河原でエロ本拾ってた」とかオナニーでさえ努力を求めてくる
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:48:26.149ID:B2XyAVgsa
いらんこと喋る暇あったらカリキュラム進めろ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/11/09(水) 14:49:17.664ID:ffIRPS1q0
本当にやりたいことがあるなら
そのための努力はある程度は必要、こんなとこかな
必ずなんて言葉は使いたくないし
町内のマラソン大会で１位目指して努力して１位になった人がいたとするじゃん？
こいつがオリンピックで金メダル目指してる人に「努力は報われる」って言って説得力あるかって話
難易度が高い人ほど報われない可能性高まるよね
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:50:15.685ID:+Cni8qVt0
成功とか努力とかの言葉の定義によるとしか
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:52:48.253ID:69DvDHJj0
>>69
ど‐りょく【努力】
［名］(スル)ある目的のために力を尽くして励むこと。「―が実る」「たゆまず―する」「―家」
せい‐こう【成功】
［名］(スル)
物事を目的どおりに成し遂げること。「失敗は―の母」「新規事業が―をおさめる」「実験に―する」
この場合は？ 0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:53:06.599ID:MWV2WJzCd
努力によって何もかもが思う通りになるとは限らないがその費やした時間と得られた経験は必ず己の人生を豊かにするものだと先生は信じている
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:54:33.240ID:pVHjV6Fc0
そもそも努力とかいう言葉を使うのは負け犬と無能だけだと教える
計画と手順と再検討のサイクルを回すのが目標達成への最短ルートであり、努力なんて曖昧な言葉には何の価値もない
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:54:33.250ID:iU5tgqDa0
セックスを教えて努力する気をなくさせる
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:55:27.584ID:kEPyqbSMd
結果でるまで努力しきってはじめて「努力しました！」だからな
努力したつもりで途中で放り投げたら努力とは呼ばない
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 14:58:56.008ID:vpzmrHqg0
>>72
これが正解なんだけどな
そのサイクルを第三者が見て「努力してる」とか「がんばってる」とか勝手に言ってるだけなんだよ
人は自分のわからない物はわかりやすい言葉に置き換えないと安心できないのさ 0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 15:15:47.678ID:NvROxRlc0
逃げれば１つ、進めば２つ手に入る
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 15:20:49.722ID:PVdms7ir0
道筋が見えていない人は努力という言葉に逃げます
ちなみに先生はその努力すらキライです(´･ω･`)
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/09(水) 15:21:44.867ID:u/h1KVDPM
新宿古着屋ワタナベは必ず報われませんダイバクショウ