0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/16(日) 13:59:38.456ID:50WyPsXsd
899 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/10/16(日) 03:30:33.71 ID:vERrBR6c
また新しい展開になったぞ
今度は特定の絵師ごとに狙い撃ちで学習したデータが配布され始めた
本家の絵師の画風を学習させてのAI二次創作がし放題になってる
4chでnovelAIに
aからzまで作家の絵を学習させてる
mimicのワールドワイド版だな
業界団体が規制に動かないと日本のイラストコンテンツマジで終わるよ
>>940
元のプログラム作ってる人はクリエイターだな
将棋AIもただ利用してる人はクリエイターじゃなくて利用者だろ 0954以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:20:06.737ID:tvsNhmkup
ここで発生するメインの話は描画AIの「用途の可能性」であって
作家保護の観点の話なら法的にNFTらと紐付けて規制する以外無いしコピられた本人が当面「違います」と言えば良いだけ
今後必要になってくるのはシッカリとした著作物管理と作家自体が画廊と化す「窓口」
0955以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:20:53.507ID:A87K5U3J0
二次創作とかAIユニークな論点とあまり関係ない要素持ち出して難しくしてるなあ
二次創作なんていう明らかな翻案は人間でもAIでも原則NGだってば
著作者がガイド出して限定的に許したり、メリットあるから黙認したり、そんな状況があるだけ
AIを使った作画の遵法性とはあまり関連が無い
人の模写は描いたもので同じにならない
AIはコピーなので描いてないし100%同じ
AI学習と言ってるが厳密には学習じゃない取り入れたデータからコラージュした画像を出力してる
0957以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:26:57.525ID:7HrOike50
0958以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:27:53.638ID:A87K5U3J0
個人的に興味あるのは
どの程度のAI作画依存であれば著作権が発生するか？だな
これって現状はグレイよな
人間の腕を競うという観点で、車より遅いけど陸上選手は残ってる
でも会社で1番足が速いとかそのレベルでは価値にならなくなっている
そんな感じでAIイラストが普及しきった後にもイラストレーターは生き残りはするけど、価値を生み出せるのは本当にトップ層だけになるだろう
0960以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:29:24.958ID:uGRE3j9r0
>>956
線を引いて描画するタイプが存在するのですべてのケースに当てはまらない
というのが難しいところ 0962以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:31:37.345ID:mGbx5SuV0
かにかまのキチガイ感が足りない
>>960
それは本当に線を引いてるのだろうか?AIは先にフルカラーの完成が出来てる
そこから線画を抽出して線を引いたように出力してるだけじゃない? 0964以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:37:44.531ID:uGRE3j9r0
>>963
ベジェ曲線で描くように擬似を学習する
みたいなことは可能なので本当に線を描ける
ビットマップのつぎはぎではないので拡大縮小も自在だし 0965以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:46:14.817ID:7fspaX/T0
どんだけ伸びるんだこのスレ
0967以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 11:53:59.868ID:lQG8KVAXp
裏を返せば絵師自身自分の絵を楽して描けるようになるってことだけど、デジタル絵に関して言えばこれからは数ミリ数本の線のこだわりくらいならAIで作った後に本人が加筆すれば良いだけの話
今後生き残りたいなら職人的絵の技術向上と並行して絵師自身も克明なプログラム指示を体得できるよう勉強するしかない
絵が描きたいだけなら趣味で続ければ良いだけだし、売り物にするには今までがバブル過ぎたってだけでAI加入後の形が本来のスタンダード
楽して描く言うてトレパクするわけじゃないだろうに
おんなのこジェネレータとして使うなら今溢れてる絵描き風AIのような形式ではむしろ面倒くさいのではないか
>>964
オリジナルの線を描けるのにオリジナル絵が描けないのは矛盾してない?
AIはコピーっていうのが前提じゃなかったの? 文字からおこすサービスもあればラフ絵から生成するサービスもある
AIイラスト作成エンジンがオープンソース化された以降は世界中でいろんな方式のサービスが日々公開されてる状況なので、インプット面はニーズに合わせてどんどん進化していってる最中
>>811
もっと単純なことだよ
モノマネ芸人は人間がどうやったら似てると思うのかを知ってるけど、AIは知らない
それだけのことだよ
カラオケのガイドコーラスをやってる程音程やリズムが完璧なMay J.が売れなかったのも似たようなもの
絵が上手い、歌が上手いってのは機械では完璧に判別することなんて現状では不可能なんだよ
人間が持つ「曖昧さ」これをAIは学習は出来ない、それは強いAIでは無いから 0972以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:03:14.661ID:uGRE3j9r0
>>969
うん、オリジナルじゃないよ
この場合はコピーではなくて模写という形になる 0973以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:08:09.608ID:FscWHssjp
絵師にわざわざ頼まなくても済む事が増える、例えばWEBバナーにキャラクターのイラストあしらいたいけど好みのモノが無いなら誰でも自分で近しい内容を出力してペタッてすれば良くなるとか微々たる恩恵は一般人にもたくさんある
絵師の「概念」は個人のものでしか無いから、１からチマチマ描く事がこだわりだった人もAIの導入でそれが技術的にする必要が無くなる人もいれば、その過程込みで作品として続ける人もいるだろうし。事を踏まえて迎合するか無視するかは自由であって、もっと社会的な依頼や納期のサイクルの話に焦点を置かないと自分は描かないくせに絵師の代弁で自己表現した気になってる面倒臭いヤツが増えるだけ
>>972
模写って事は完成した絵と元絵にズレ(線や色)があるって事?
ないならソレは模写じゃなくてコピーでは? 0976以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:13:22.497ID:Dm7ySHIsM
AIがコピーとか言ってる奴は深層学習について少しくらいは勉強してくれ
0977以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:13:30.821ID:v5QsedgZp
AIで描かれた絵の方がクオリティ高けりゃそりゃねぇw
0978以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:14:42.870ID:/9mNt1rX0
0979以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:15:26.098ID:IHg3WvxR0
>>977
なんだろう
魅力では勝ててない気がする 0980以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:16:04.359ID:Dm7ySHIsM
萌え絵はよほどブレイクスルーがないと人間を超えるのは難しい
人間のうまいやつと見分けがつかないレベルにはなるだろうけど
0981以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:16:39.180ID:fAMnkPYOM
人間の描いた絵の劣化した真似でしかないからね
0983以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:17:29.294ID:/9mNt1rX0
0984以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:17:30.650ID:Dm7ySHIsM
0985以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:17:55.251ID:IHg3WvxR0
コピーとか言ってるやつはアホだからＮＧでよくね？
0986以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:17:56.639ID:FscWHssjp
素人「チートだズルい！」
プロ「ブーストきゃっほいw」
0987以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:20:47.955ID:uGRE3j9r0
>>976
まぁまぁ、厳密に言い出したら複製でも模写でもない概念になってしまうから会話が成立しないだろう
特徴を書き出すという点に関して言えば人の手ではできないことだし
なによりも、元の絵を何かしらの形で演算により変形させて利用する
という部分をみれば複製の一種とも言える
もし複製だと言われたくないのであればイチからAIに描かせてそれを評価させる再起的な方法で学習させるべき 0988以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:22:48.314ID:Dm7ySHIsM
>>987
内部ではノイズだけの画像から生成してるぞ
"元の絵"はパラメータの調整にしか使ってない 0989以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:23:41.927ID:qdNPl68y0
絵が上手いだけじゃこれから露骨に需要が無くなるってだけの話なのかもしれない
>>980
難しいだろうね
萌え絵は前に萌えの平均顔ってのを作った人のブログを見たけど完全にクリーチャーだったw
リアリティある絵は確かにAIは得意だろうけど、デフォルメがある程AIは苦手になる
クリーチャーと萌えの境界線って本当に数ミリの差だったりするんだよね
その差ってのを今のAIは理解出来ない 0991以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:24:16.461ID:uGRE3j9r0
>>988
だから元の絵が与えられた時点で模写だろ
出てきたカオスを評価することで絵という品物に近づけていけと言っている 0992以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:24:46.853ID:Dm7ySHIsM
>>991
人間だって今まで見た絵を参考に描くだろ？
それと一緒 0993以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:25:24.561ID:Dm7ySHIsM
描くというか絵の練習に近い概念
0994以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:25:52.861ID:Bux86ptX0
なんか嬉しいね
ここまで議論が白熱するというのは
芸術分野での機械と人間という問題が
0995以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:26:11.541ID:uGRE3j9r0
>>992
朝から晩まで全てトレースで練習してる人ならそうかもな
そんな奴殆どいないと思うが
見た絵を参考にするのとはやってることが違う 他人の練習に使われるなら上手くなったときに謎の満足感を得るけど
AIにはたしてそれはあるだろうか
0997以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:26:48.472ID:/9mNt1rX0
0998以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:27:27.778ID:Dm7ySHIsM
>>995
トレースとか言ってる時点で何もわかってない
CNNの基本的な仕組みくらい知っててくれ 0999以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:28:00.593ID:7fspaX/T0
1000以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/10/17(月) 12:28:01.578ID:uGRE3j9r0
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