0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 06:55:26.258ID:TuF0JvMW0
この差って何？
0021𝐙𝐀𝐑𝐀2022/09/18(日) 07:05:24.479ID:RQB12KJC0
>>19
まず文献資料だけが歴史だと思ってる時点で知恵遅れ 0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:05:32.429ID:TuF0JvMW0
>>17
その人物の威厳を高めるためにわざと誇張した伝説書いたりするじゃん 0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:05:57.906ID:iL1wGDOH0
漫画家同士では表現技術の模倣はOKみたいな暗黙の了解はあるようだが
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:06:06.646ID:QBnOeH9Ja
著作権に期限があるの知らんのか
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:06:07.460ID:TuF0JvMW0
>>21
話を広げすぎると収拾つかなくなるぞ
何が言いたいんだ？ 0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:06:42.887ID:TuF0JvMW0
>>24
知ってるけどそれを基準に批判するしないを決めてる人は見たことないっすね 0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:07:18.366ID:ojgTw1Ba0
>>22
それは当時の伝え手がそう表現したからであってそれ含めて今の歴史なんじゃないのか 0028𝐙𝐀𝐑𝐀2022/09/18(日) 07:07:52.831ID:RQB12KJC0
この>>1はただひねくれたことを言ってみたいだけのクソガキ 0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:09:52.689ID:TuF0JvMW0
>>27
だから誰かが何か目的をもって表現しようとしたやり方を参考にしてるのは漫画も歴史も同じじゃんって話 0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:10:32.079ID:5uF0Q49Ga
俺たち「これは面白いからオマージュ！インスパイア！」
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:11:06.594ID:ojgTw1Ba0
根本が違うって話が理解できないのか
どこぞの半島人じゃあるまいしファンタジーと歴史の区別がつかないのはマズいぞ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:11:22.399ID:TuF0JvMW0
自分がやったやり方ですら面白ければセルフオマージュ
面白くなければ二番煎じって言われるからね
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:12:44.322ID:TuF0JvMW0
>>31
その結果生み出されてるのがファンタジーなんだから参考元が漫画だろうが歴史だろうが関係ないだろ
「なぜか新しめのファンタジー（創作）だけ参考にしてはいけない」という謎理論に疑問を呈してるんだよ 0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:13:33.891ID:ojgTw1Ba0
>>33
その結果生み出されたファンタジー
と
ファンタジーの元になった歴史
は別だろうに 0035𝐙𝐀𝐑𝐀2022/09/18(日) 07:13:48.344ID:RQB12KJC0
違いを比べられるほどそのふたつの概念は同じ階級には無いって話
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:14:26.915ID:TuF0JvMW0
どちらも面白いのを前提として
「ドラゴンボールを参考にしました！」←許される
「鬼滅の刃を参考にしました！」←許されない
これはなんでなん？ってこと
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:16:58.219ID:TuF0JvMW0
「面白いかつまんないか」
「自分が知ってるか知らないか」
「好きか嫌いか」
みたいな個人の都合、感情論でパクリ認定してる奴ばっかなんじゃないか、ってのが正直言いたいところ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:17:45.865ID:iE8SfrPK0
>>4
歴史に著者はないけど、歴史書には著者がいるし、大抵歴史書を参考にするでしょ 0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:17:51.104ID:EZd+KO1g0
少人数にパクられるとパクりでしかないけど
大人数にパクられるとジャンルになる
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:17:51.460ID:GHnRfcRg0
古い作品は常識までいかないけど「まぁ皆知ってるだろ」みたいな所あるけど
新しいのからパクるのはさも自分が産み出したみたいに感じられるから叩かれるんじゃないか
>>34
だから歴史もファンタジーだって話をさっきしたわけよ
あくまで「誰かが考えて作った話を参考にしてはいけない」という基準に対しての話だけど 0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:18:28.946ID:ojgTw1Ba0
面白いかつまらないかは個人の尺度だし関係なくパクリは指摘するやつはする
知ってるか知らないかはそもそも知らないと指摘できない
好きか嫌いかはそもそも好きな作品を貶す人間は稀
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:19:07.922ID:TuF0JvMW0
>>40
それなんだよなあ
ハンターハンターはダメだけど幽遊白書は許されるみたいなさ 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:19:28.211ID:un85xXAHa
いぬやしき作者「お前らを参考にしました！」
俺ら「なるほど」
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:20:34.427ID:8S9Uvqmc0
鬼滅に限らず最近の漫画からパクる＝競合相手のアイデアを盗用って捉えられてるんでしょ
ドラゴンボールは古参でバトル漫画の金字塔だから基本的に競合の次元に無いし
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:21:15.985ID:TuF0JvMW0
>>42
面白くてもパクリだよねって思う人はまあいるね
つまり自分が知ってる作品を嫌いな作品が参考にしてるのが気にくわないからパクリ認定するってことよ
そして面白いって思ってるならたいてい嫌いではないから
自分にとってつまらなくて、元ネタを知ってて、かつ嫌いな作品をパクリ認定するってのがスレタイみたいな奴の思考なんじゃないのってこと 0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:22:47.858ID:TuF0JvMW0
>>45
ドラゴンボールも未だに続いてるけどまあ細かい話になるから置いておこう
つまりハンターハンターはダメだけど幽遊白書はオッケーってことか？ 0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:24:12.169ID:EZd+KO1g0
ハンターハンターは幻になったからおｋ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:24:27.924ID:2rTJ75fzd
何回論破されても絶対に納得しない逆張りガイジスレ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:24:43.910ID:dpY+PW4Zd
ぶっちゃけパクリとかそういうのは作者間の問題であって読者にはどうでも良くね
面白ければパクリだろうがデメリットないだろ
似たような内容なら後発の絵が綺麗な作品の方がいいわ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:26:43.835ID:TuF0JvMW0
>>50
むしろ読者のほうが気にするよ
パクリ＝悪というのは根付いてる価値観だから
自分の好きな作品が何かをパクっている…と残念な気持ちになったり
ＳＮＳで好きな作品がパクリ認定されてるのを見て嫌な気持ちになったりするよ 0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:27:04.569ID:8S9Uvqmc0
>>47
未だに続いてるとかじゃなく金字塔を打ち立てて確固たる地位を築いてるじゃん
HUNTER×HUNTERもその類い感あるけど
幽白も作品古いから許されるんじゃね 0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:28:11.772ID:TuF0JvMW0
あと映画・小説のオマージュも許される風潮あるよな
漫画家志望も「映画を参考にしなさい」って言われるし
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:29:10.712ID:TuF0JvMW0
>>52
つまり呪術廻戦はグリードアイランドじゃなく暗黒武闘会を参考にすればよかったのか
でも未だにスラムダンクのパクリじゃん！みたい言われてるのもなかったっけ？ 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:30:15.108ID:iL1wGDOH0
>>29
「歴史を参考にする」ってのはテーマの問題
絵画で言ったら富士山を題材に描くみたいなもの
でも「◯◯町から見える真冬の富士山を△△的(技法)に描く」みたいなモチーフは画家独自のものだからこれごと真似ると盗作疑惑とかの揉め事になる
漫画でいうと例えば三国志だの日本の戦国時代だのなんてのは擦り切れるほど使われてるテーマだけど
それをどういう切り口で描くかってのは漫画家各々で全然異なるでしょ
そこまで模倣するようならパクリだとは思うけど 0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:30:22.338ID:dpY+PW4Zd
>>51
その価値観がよく分からないわ
仮に裁判で争うとしたらあなたは原告適格がないのでって却下されるような話じゃん
第三者からの盗用指摘なんて 0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:30:36.215ID:eynCx11n0
遊戯王漫画家「カイジを参考にしろと言われたのでカイジを参考にして王国編を描きました」
お前ら「違う、そうじゃない」
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:32:03.858ID:K7UdfHj5a
許されたらオマージュ許されてないのがパクり
なお当事者間の合意が後付けで発表されたら許されてなかったものが簡単に許されるので漠然とした民衆の合意によって判断する
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:32:31.590ID:rv/na2M40
>>57
編集には違ったんだろうけど俺らは喜んだろ 0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:32:36.940ID:8S9Uvqmc0
正直作品の地位とどの程度似てるかによるでしょ
そのジャンルの基礎を築いた漫画に似ててもそれが「基礎」として定着してたら様式美だし
物語の舞台や作品の流れがそっくりなら許されんだろうし
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:34:28.257ID:NcURlC4Oa
公園の水飲み場の水飲むのと赤の他人の家の蛇口から水飲むのは違うだろ？そういうことだよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:35:17.340ID:TuF0JvMW0
>>55
なるほどわかりやすい例えだけど
もう最近パクリ認定されててかつ俺が知ってる呪術廻戦の話になっちゃうけど
今やってる「決められたルールがある舞台で能力者たちが闘う」ってのがハンターハンターのパクリって言われてる現状
その「決められたルールがある舞台で能力者たちが闘う」ってのはそのたとえでいうとまだ富士山をどの位置から見るかくらいの話だと思うのね
結局のところ叩かれるかどうかってモチーフやテーマが共通してるからじゃなくて、そこからの表現技法や設定の詰め方が参考元そのまますぎるかどうかって基準なのかも あんまりパクリパクリ言うのもちょっと
俺に言わせれば
トップガンはマクロスのパクリだし
マーベリックはエスコン5のパクリだけど
どっちも超絶面白いし四つとも全部大好き
いい物は丸パクリでもない限り普通に楽しめよ
まぁ明らかにアレを意識して作ってるなって物が駄作だったらいくらでも叩けばいいし
後発が｢俺がオリジナル｣とか言い出したら死ぬまで叩いていいと思う
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:36:23.172ID:TuF0JvMW0
>>63
俺もそう思う
だから〇〇を参考にしました！ってもっと堂々と言っていいことだと思うんだけどな 0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:36:47.871ID:znSJR3Ec0
パクリとインスパイアは似てるようで違う
ラジオから流れてきたももクロの曲に
｢かなり好きなタイプの曲だが布袋の丸パクリだなw音までパクるのは新しいwww｣と思ったのは俺だけでいい
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 07:52:10.099ID:WPrVpPh40
その差がわからないのは致命的アスペ
芥川龍之介が水滸伝のパクり言われて傷つく馬琴描いたりまた歴史物か言われてブチギレてたの好き
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 08:12:45.723ID:5FGOH7t0d
パクるにしてもちったー捻ってパクれやwwwwww
じゅじゅのパクりは節操なさすぎやw
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 09:05:16.364ID:O/up3jz5a
オマージュとかパロディだと嬉しくなる
パクリスルーはダサい
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/09/18(日) 09:47:06.615ID:eynCx11n0