0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/02(火) 23:43:57.767ID:g+lRNBcK0
頭悪いけど頭いいフリしてる奴がよく言われてるよな
屁理屈ばかり言ってる中卒とかな
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:09:34.782ID:i4Uc1a6+a
>>126
まあそれは事実そうだろう
営業やってる奴なんて営業になりたくて勉強してなったわけじゃなくて他にできることがないからやってるだけ
実は営業の特性があるわけでもない（されでもやれる）
無気力でバイタリティも低く実は陰キャラも多い
VIPにも多いしな 0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:10:38.702ID:sLHnOQl2a
自分の生活習慣のなかで自己承認を繰り返すんだよなたぶん
そのとき、あいつらはだめだ、なぜなら何何だから
という理論武装をして、自己承認を高める過程で俺達は素晴らしいけどあいつらはダメだ、みたいなロジックが完成する
文句をいう相手は自分が相手を一方的に評価しても自分の仕事に影響のない関係で起きやすい
こうやって部署間の派閥ができるんだとおもう
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:11:25.725ID:5GPfWnsD0
>>126
特に俺はニッコマだからな
営業しか選択肢がない人たちがたくさんいた
ガリ勉してようやくニッコマに受かったレベルの子たちはだいたいそんな感じ
そいつらと俺は違うって意識はあるかもしれん 0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:12:40.824ID:9kvdtM6F0
俺中卒ニートだけど地頭いいってよく言われてる
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:12:44.234ID:vZg3OSjf0
>>125
じゃあ何？中途採用の話？
中途ならお前が凡人呼ばわりしてる職種も職務経歴次第だから学歴関係ないぞ
とはいえアサイン予定の業務と共通する需要の高い経験がないと厳しいから旧帝早慶入って新卒でいい会社入っとくべきだけど 0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:13:50.029ID:sLHnOQl2a
>>127
この考え方は、特定作業を繰り返す人に多い
同じ分野を掘り下げたがる人
あんまり儲からないことをしてる人が、お金以外で自分を特別な存在と思う指標を作る
結果、営業批判しだす 0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:14:23.754ID:vZg3OSjf0
>>129
大して勉強してないとしてもニッコマじゃ地頭悪いよ
その自信はどこから？高校3年間授業はサボり続けて1ヶ月足らずしか勉強してないとか？ 0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:16:13.207ID:5GPfWnsD0
>>131
頼むから会話してくれ
新卒採用で
営業や事務を採る時は学歴を参考にする
他、企画〜を採る時は実力を参考にする
これしか言ってない
他はその理由だけだ
そんで営業は凡人仕事とは言ったが別に稼げないとも言ってない 0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:16:37.011ID:5GPfWnsD0
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:17:32.425ID:jV6Vi3vR0
地頭がいい=学歴もないし勉強もできない
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:17:54.306ID:sLHnOQl2a
>>129
言い方悪いんだけど、
自分がいて、今の自分の存在を高める理由を考えて、世の中そういうものだと思いこむことにした人は、選択肢が狭いから評価されにくいんだよね
これは心の弱さからくる思考だと思ってて、自分と似た人からしか学べなくなるんだよね
でも現実は、
次から次へと新しい業界のルールを取り込むような行動できる人のほうが武器が増えて所得をあげやすい 0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:18:01.557ID:vZg3OSjf0
>>135
理解した
俺は実力があって凡人とは違うんだーってことじゃないわけね 0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:19:46.067ID:5GPfWnsD0
>>139
というより「学力が評価されるのが世の中だよ」とだいぶ大きくいったけど職種全体で見たら一部だよってこと
お前の「世の中」と思ってるものは全然狭い話でしかないよってこと 0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:20:44.584ID:vZg3OSjf0
>>136
草
3年の1月までどんな感じだったの？ 0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:21:17.322ID:5GPfWnsD0
>>138
興味ないな
好きなことやって生きていくだけ
でも「こうはなりたくねぇなぁ」と見下す精神はある
それは下の人に取っては辛いかもしれんけど自分の道を踏み外さないためにも残しておきたい 0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:22:52.785ID:vZg3OSjf0
>>140
特定の業種の特定の職種に限った話を持ってこられてもなぁ
そんなこと言い出したらスポーツ選手や芸能人もいるわけだけど、それをもって学力が評価される世の中ではないとは言えないよね 0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:23:07.426ID:5GPfWnsD0
>>141
何もしてない
中学の頃から塾行ったりテスト勉強とか受験勉強してる奴のことバカにしまくってた
宿題すらしたことない
でもそれなりの成績だったよ 0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:23:18.624ID:CS0z5v650
損害保険会社に勤めてるけど、保険代理店に「みなさん地頭はいいですよねえ」っていうとめっちゃ嬉しそうにする
大半が勉強や社会に馴染めなくて個人営業するしかなかった連中やからこういう見え見えのお世辞でもめっちゃ喜ぶ
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:24:31.561ID:sLHnOQl2a
クリエイター属性の人って基本自分が一番だと思ってしまう思考パターンあるんだよね
俺の仕事はここだけ！みたいなテリトリーを勝手に持ってたりするので、手段が増えにくい
自分の人格とかすげえ気にするんだけど、世の中みんな他人にそんな興味ないんだよね
だから、自分がどう捉えられてるか気にしてる人ってめんどくさい人になりやすい
めんどくさいのは、他人と違うルールで生きてるからなんだよね
他人と違う自分っていうのがこれまた好きだからややこしくなる
サラリーマンって他人である社長が設計した組織なので、その組織にはまれるか？が重要なのに、じぶんのオリジナリティとか自分の特異性みたいなのを他人の組織で発揮しようとしちゃって、マウンティングおじさんみたいなのできやすいとおもう
結局、好きなことやるなら独立するしかないけど、経営的な思考が苦手でうまくいかない
そういうのをうまく他人に任せたり、たまたま経営的な思考もできる、みたいなごく少数のクリエイターを優秀っていうんじゃないかな
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:24:51.909ID:5GPfWnsD0
>>143
だーかーら！特定でも何でもないって言ってんじゃん
それをちゃんと書いたのが>>121なんだってば
そんでお前が読み取れんから文量減らして会話できるようにしたのが>>135
営業と事務なんて全体の一部でしかないってこと
何でこんな会話もできんし視野も狭いんだよ
バカすぎないか 0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:25:00.114ID:vZg3OSjf0
>>142
レスに横入りするけど
ワイ人を見下すこととかあんまりないけど、落ちこぼれたワイの着地点より薄給のくせにイキって全方位見下してカッコつけてるお前は滑稽だと思う 0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:26:11.450ID:5GPfWnsD0
>>146
好きなことをするなら独立ってのは賛成しかねるかな
大作に携わろうとしたら大企業に入らないと 0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:26:51.701ID:sLHnOQl2a
>>142
今買いてるその思考パターンの話をしたかった
つまり、その思考に陥ってる人はたぶん自分が思ってるほど優秀じゃないっていうのが俺の経験則だった
自分で切り開く勇気がなくて、万年サラリーマンでありながら世の中に不満をもってて、言いやすい相手をターゲットにして自分はすごいと脳内で思い込む作業をして我慢して生きてるのが、世の中たいはんのサラリーマンクリエイターなんだよね
世の中で一番多いタイプ 0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:28:35.076ID:vZg3OSjf0
>>147
俺前職はメーカーだけど企画・研究(両部署開発含む)、デザイナーライターとは違うかもだが広告に配属された同期も実力で採用されたとは思えないんだが
企画、広告はただの学部卒、研究もただの地底とか早稲田とか筑波の院卒で実務経験があるわけじゃないしインターンもしてない 0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:28:52.011ID:jiKO7KO80
求人情報でその言葉見かけたことあるぞそこそこの会社のくせに
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:29:04.408ID:5GPfWnsD0
>>148
なんかそもそも給料のために仕事してないし土俵が違うと思う
給料高いほど優秀でもないでしょ
ゲーム業界は確かに「能力の割に給料低い」とは言われる
それは当然「タダでもやりたい」って求職者が何万人もいてその中で争ってプロになるわけだからな
最低賃金稼ぐだけでも相当な才能が必要だよ
他の仕事で何千万も稼げる人が月収400万でフル稼働してる世界
て言ってもディレクタークラスになれば30代で年収2000万くらいはいける程度には稼げる 0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:30:11.070ID:sLHnOQl2a
オリジナルな自分にこだわるほど、よくいる普通の人になっちゃうんだよね
なぜなら感受性が低くて、情報が少ない生活を送ってるから
自分のアンテナの問題
で、このタイプはすげえええ大変なことしてもなかなか評価されなくて、効率悪い生き方しがち。数字が嫌い。結論が嫌い。俺のあり方を認めてくれと思ってる。考えるゴールが手段と自分のあり方についての周囲の容認になる。
このタイプでうまく行くのは、キチガイじみた他人に理解できない行動とってて、それを10年続けた結果、本物になったみたいなときに誰かに見つかるってパターンだと思う
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:30:30.077ID:5GPfWnsD0
>>151
そうなんだ
作品選考とかもないの？
ポートフォリオとか、開発だってあるけどな 0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:31:52.515ID:vZg3OSjf0
>>153
と思い込んでるだけじゃん？
高給企業への就職ってお前が馬鹿にしてる営業その他事務系総合職は全国の文系学部卒の大半が競争相手だぞ 0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:34:08.699ID:5GPfWnsD0
>>156
何でこんな会話できないんだよ
そこで話してるのは競争率が高いとかじゃなくて「安売りのしあいが起こる」ってこと
何万という「タダでもやりたい」人たちとの安売りが起こるから給料が能力の割に低くなりがちなところはあるなって話だよ 0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:34:32.151ID:sLHnOQl2a
セルフ発達障害みたいな思考パターンによってこの考え方は生まれるんじゃないかなと思ってる
>>142のこと
めちゃくちゃ多い
ASDの人はそれが物理的に無理な場合が多いんだけど、定型発達の人でも新しいチャレンジを恐怖に感じて逃げたときにASDぽい考え方に着地するんじゃないかな
40くらいになったらもうガチガチに同じことしか繰り返せなくなってる 0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:35:09.973ID:5GPfWnsD0
もう長い文章で送れん
間違いだらけなのに全部指摘したら何にも理解できなくなる
こんな奴職場にいないぞ…
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:36:19.261ID:vZg3OSjf0
>>155
ないよ
受けた企業でそんなのあった企業1社もない
新商品の案を出すとかくだらないグループディスカッション程度はあるとこはあったが
不採用だった企業から自分が出した案に似た商品が発売されたの思い出した 0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:38:12.777ID:i4Uc1a6+a
>>160
プロを目指す学生がいないような業界ならそれが普通
就活シーズンになってから初めて選択肢になるような業界
子供の頃からプロを目指してる学生が受けるゲームの方が特殊だと思うわ 0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:38:17.080ID:vZg3OSjf0
>>157
能力の高さの尺度は？
論理的じゃなさすぎて地頭が良いとは程遠い 0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:38:24.665ID:sLHnOQl2a
つまり頭が悪い
バカだから年収800とかでどやれる
そして、出てくるのが所得じゃねえ！みたいな他人に理解できない個人的な価値観なんよ
その仕事で何か賞とってたりしたら、もっといい環境に移れるのに
なんかよくわからん仕事の美学みたいなのを作り出して、きれいに線をそろえて工程表つくる俺すげえとかやってしまう
というのが飼われてしまう人のよくあるパターンだと思うよ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:38:30.729ID:SFqkTzv/0
スクリプトが荒らしてんのかと思ったわ
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:40:03.532ID:sLHnOQl2a
まぁでも人のせいにすることで我慢できるってのも才能ではあるよね
飛び出してはいけない人が感情に任せて独立して首がまわらなくなるのはよくあるので
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:43:14.417ID:sLHnOQl2a
自分の時間を切り売りして他人の夢を叶える仕事しておいて、すごい人間と思われるのは無理だと悟るべきだと思う
そうしたら変な承認欲求と戦わないで済むでしょ
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙2022/08/03(水) 01:46:56.520ID:vZg3OSjf0
>>165
ゲームプランナー君の考え方はストレスへの防衛反応なのかもな
ワイにはそういう機能ないようで人生失敗感が常にあるわ
自分すげーしこの人生は自分が選んだんだみたいな考え方できたら相当楽だな 0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 01:51:02.903ID:CS0z5v650
同業種でも企業によって各業務に求められる能力スキルなんて大きく変わるのになんで自分の知ってる世界だけで物申せるんやろか
不思議なスレだなあ
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 02:07:03.123ID:0Xnq6G1m0
知性に基づく要領の良さみたいなもんだと思ってたわ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 02:19:04.197ID:UPqn1LrMM
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 02:19:38.917ID:UPqn1LrMM
全員同じくらい勉強してないヤンキーの中で何故か平均点くらいはとれる奴とか
知識は無くても人付き合いがうまくてよく気が利くからそつなく仕事ができるような奴とか
そんなん感じの奴を地頭がいいっていうのかと思ってた
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 02:32:04.352ID:2waCq/g1M
>>172
それも地頭だと思う
勉強だけではないから >>51
現地までの乗り継ぎやルートをどうしようかという話をしている時に鉄ヲタが話をし出す光景が浮かんだ 0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 03:06:31.403ID:n/E52DOW0
VIPPERらしい偏屈なスレ
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 03:26:42.583ID:mr6pzdcK0
アホだけどずる賢いとは違うしな
何も他に取り得ない奴に言う言葉なんだろうな
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/08/03(水) 03:53:41.273ID:dHnUkOLM0