ベーシックインカムのデメリットってなに?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 10:51:00.492ID:GqBfA/1ga0202
英語の授業でディベートするんだけどいい意見が欲しい
今のところ増税と物価の上昇が出てる

0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:29:52.980ID:fTIB9fAV00202
>>163
東日本大震災だと先に言ってるだろ
お前は本当に馬鹿なのか?

0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:31:11.642ID:fMIGmRWt00202
>>165
だから1年半以上の時間差があることについて説明してくれ

0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:32:46.169ID:GYbdGxQO00202
>>162
なるほど
政治家とか官僚はそういうとこにも目を向けて色々やらないとダメなのね
大変そうだけど面白そうだな

0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:35:15.030ID:fTIB9fAV00202
>>166
底打ちしたからと言ってすぐに上がるわけじゃないぞ
こればかりは金融取引してない人には分からん事だわ二番底三番底言われるそれ

0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:39:56.868ID:fMIGmRWt00202
>>168
それから1年半もかかるんだねぇ
即効性がないというか、もはや無関係とまで言えるわね

0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:43:56.692ID:fTIB9fAV00202
>>169
二番底三番底で調べて見りゃいいんじゃねえの
キーワードは出してるんだからよ

0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:46:44.702ID:fMIGmRWt00202
>>170
安倍政権への移行が確定してから急激に株価を戻したんだよな
別に何番底とかまったく意味がない
株価や為替相場は材料がそろった時点、あるいはそれらを見込んで非常に早い段階で決まるものだよ
お前も少しは株でもなんでもやったほうがいい
というかお前には向かないかもな

0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:48:35.893ID:fMIGmRWt00202
安倍政権で儲けられた連中は安倍ちゃんのおかげだからなw
お前の実力ではないw

0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:48:54.008ID:fTIB9fAV00202
>>171
株やってんのに介入知らないってことあんのか?
おまえやってないだろw最近始めたにわかか?

0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:50:09.483ID:fMIGmRWt00202
>>173
お前はその介入とやらで儲けられたの?
安倍ちゃん様さまじゃんw

0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:52:22.821ID:fTIB9fAV00202
>>174
おまえ馬鹿だろ本当に

0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:55:48.850ID:fMIGmRWt00202
震災直後のドル円レートみても数か月は最低変化はなかったな
1ドル70円とかどれだけの苦行だよw

0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 13:59:21.989ID:fMIGmRWt00202
震災後に必要なのは低価格の輸入品より、労働現場だぞ
仕事がなければ物も買えない
極端な円高がしばらく続いたことで就職もできず最低な暮らしを続けた人たち
震災復興税という悪税で苦しめられ、本当に最低な時代だったなw

0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:00:38.303ID:f2UU0XP0x0202
維新の案じゃ特別会計の年金が統合されるからな
老人は払い損

0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:01:48.745ID:xZpUfRe8M0202
マイナポイントで給付するBIなら大賛成ですわ

0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:02:14.051ID:9UL2/c+500202
デメリットもクソも実現不可能
こんなの算数の問題

「社会保障」
全員から10円取って必要な人に100円上げる

「ベーシックインカム」
全員から10円取って、軽費ぬいた9円を上げる
しかも社会保障はゼロ

アホなのかと
何で取った分より多く貰えると思ってんだろう
さんすうだよさんすう

0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:02:55.167ID:fTIB9fAV00202
為替は介入が起きたとされる18日から4月7日まで上がっている
これが一番目の底
次に野田政権発足して2月2日から3月21日まで上がってるこれが二番目
変化なかったとか嘘ついてまでいうことか?

0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:12:47.141ID:rMObRu0b00202
何十年後かに進化したAIが接客やらプログラミングやら農業やら工事やら何でもできるようになって
無職の労働階級が圧倒的に増えると絶対ベーシックインカムは必要になる

0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:25:45.681ID:9UL2/c+500202
だからできねぇってのw
むしろ社会保障無くされた上に、無意味に減らされた金が戻って来るだけで大損しかしてない

0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:26:30.268ID:fTIB9fAV00202
馬鹿は草生やして逃げたか

0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:29:14.947ID:fTIB9fAV00202
社会保障無くすって話はどっから出てきたんだろうなあ
不思議やでしかし

0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:30:58.921ID:9UL2/c+500202
社会保障費を転用するのがベーシックインカム

むしろそんな事も知らんのか
「どっかの悪い奴から金を奪い取って皆にタダで配ってくれる」とか思ってんだろうなぁ

0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:32:00.614ID:UYmncSWN00202
>>185
社会保障は変えないとして財源や給付額など
どういうベーシックインカムをイメージしているの?

0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:35:19.095ID:UUTtG3MId0202
実際にベーシックインカム導入した国では財源で苦労してるからデメリットがあるとすればそのあたりだろう

0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:35:23.261ID:9UL2/c+500202
この系の人の脳内

@MMT(笑)で無限に刷った金で出る
A算数が出来ないので何故か払ったよりも増える事になってる
B悪い役人や外国人や老人から金をとれば幾らでも出てくるんだ

まぁこんなところだろう
上で書いたけどこんなもん成りたたないどころか社会保障が無くなるだけ
国民に死ねと言うのと変わらん
悪質な詐欺

で、絶対に「社会保障全部無くすとは言ってない」とか来るけど同じこと
取った分より増えるわけがないのだから同じ

0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:36:47.675ID:f2UU0XP0x0202
>>185
維新の政策案には年金を統合し、とは書いてるが
保険云々は書いてねぇな

そもそも各種保険まで混ぜたら100兆を余裕で超える

0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:37:37.228ID:uxIKmxkQF0202
ナウル共和国の実例があるからな
国民が怠け者になって外国に国を乗っ取られて破滅よ
多くの人間の原動力は生活であって贅沢のためじゃないからそうなるわな

0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:38:34.629ID:fTIB9fAV00202
>>187
社会保障を無くしてBI導入するってお前らの口からしか出てこないけど
どこが発信元なのかなって思ってさ

0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:40:43.344ID:9UL2/c+500202
年金は全部合わせて20兆円くらいだから
これ単純に国民の半分に配るなら年間で30万くらいだな
まぁこれも上で書いたけど「払った分が戻ってくる」だけ

なんの意味があるんだこれ?
アホか

0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:41:35.354ID:UYmncSWN00202
>>192
でどういうベーシックインカムをイメージしているの?

0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:43:27.045ID:fTIB9fAV00202
>>190
そのあたりが歪んで極論になってんのかな
社会保障廃止するってのは

0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:45:16.306ID:9UL2/c+500202
やっぱりどっかから湧いてくる金でやるとしか思ってないんだな

0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:46:59.785ID:f2UU0XP0x0202
大枠で言うとこんな感じ
https://i.imgur.com/tc1KSww.jpg

0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:48:11.449ID:fTIB9fAV00202
>>194
まずBIはずっと続けられるものじゃないと思ってるんで
1年か2年くらいを目安にバラまきすりゃいいじゃんってぐらいだが

0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:50:12.782ID:f2UU0XP0x0202
30万くらい手取りが増えるだけって議論は実は合ってる
https://i.imgur.com/4ll1p7M.jpg

0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:50:29.867ID:+F+/139L00202
年金受給者がわしらは真面目に年金を積み立てて受給してるのにお前らは何もしないで金を受けろとやがってとひろゆき並みにズレたベクトルできれてくる

0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:53:35.941ID:jtnj5Wm100202
人によって前提が違うから話が合わない

俺は財源確保のため社会保障ゼロくらいは必要と思うから、だとしたらアカンという感覚
流石に医療補助なしナマポなしは死人がヤバイことになる

0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:53:46.410ID:1oI82OaRM0202
物価が上がるから全然楽にならない

0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:53:59.567ID:UYmncSWN00202
>>198
たぶんそれ皆が話しているベーシックインカムとは別物だと思うよ

0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:54:59.629ID:kJW0m5I000202
>>201
ディベートの前提は今回相手側が設定する

0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:55:36.895ID:9UL2/c+500202
基本的にベーシックインカムは新自由主義の小さい政府の発想
社会保障などの政府のコストを全部削減して一律金を配る事で効率よ行政をおこなおうという思想

これを掲げてる維新は年金や生活保護を廃止してベーシックインカムにしてると言ってる
れいわはいつものごとくMMT(笑)を頭に入れた国債発行で対応すると言ってる

で、「一部残します」なんてのはそれこそ小さい政府の目指すコスト削減さえも出来てない
単純にコスト増えてる上に社会保障の意味もなくしてる
ただのアホ
で、くどいようだけど貰った分が目減りして戻って来るだけ

なんの意味もないどころか害

0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 14:57:29.396ID:fTIB9fAV00202
>>203
まあ>>197が多いんかな
氷河期の非正規はそのうちナマポになるだろうからそれの対策で
Aを無くしBにしようずって言ってるだけの気がする

0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:03:41.927ID:fTIB9fAV00202
ベーシックインカムアンチしてる奴らは
氷河期の非正規達がナマポに突入したらって考えはないのかな?
あいつらぜってえ年金払ってないだろ

0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:04:23.196ID:GYbdGxQO00202
何兆円新たに発行すると何円円安になるかとかそういうのってないの?

0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:05:25.778ID:fTIB9fAV00202
今は氷河期の非正規達も40代だから非正規でも生きていけるだろうけど
60に突入すればナマポ一直線だろうに
そん時に騒いでもそうしようもないと思うねんけどなあ

氷河期暴動が起きる世紀末

0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:09:07.397ID:9UL2/c+500202
「全員に配るんじゃないから充分だ」とかこの系の政党は言ってるけど富裕層なんて一部しかいない
上でも書いたが半分に配ったって年間30万にしかならない
しかも年金も生活保護も全部無くして、だ
なんの意味があるんだこれ?

それこそ生活保護が必要な弱者に年間30万で暮らせと?
じゃあ倍にしてみると60万、3倍で180万?
生きて行けるか?
今の財源を想定してるから当然消費税も残るんだから貧困層皆殺しと同じだわ

そして普通の人は保険料払ってる方
だいたいサラリーマンなら年間30万から40万
赤字じゃん

アホらしくてやってられん

0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:09:58.751ID:9UL2/c+500202
>>210
自己レス
三倍で90万だなw
俺が算数間違えてどうする

0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:10:31.338ID:MHmgn5ky00202
>>182
まあこれよな
人口いないと消費や需要も発生しないから労働者になれない無能は死ねというわけにもいかない
でも仕事自体が減って残った仕事もレベルが上がればついていけない人溢れる人は必ず増える
いつかはBIを導入せざるを得ない

0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:14:38.749ID:f2UU0XP0x0202
>>208
ないだろ

手に入れたドルを使い国際市場で物を奪い合う
これで物価が高くなる

そのドルを円で奪い合って手に入れようとすると
ドル高になるんだよ、

金持ちに渡したら奪い合いが起きないから
円の価値は変わらないというのを証明してるのが現状だが、色んなパターンが有り過ぎる

0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:19:18.716ID:fTIB9fAV00202
>>208
ない
供給量も通貨安通貨高に関係するけど
金利なども絡んでくるから

0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/02/02(水) 15:42:49.805ID:jZi3JlqHF0202
まだ無線の話してんの?やべーぞ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています