0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/28(金) 23:07:05.982ID:MZALU3Jn0
文学も音楽も芸術も詩も宗教も何もかもバカにして
自分だけが特別だと思いこんできたんだろ
だから自尊心も育たないし嘘の付き方も分からんだよお前らは
日本語すらまともに理解できてない
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:15:35.856ID:udy8RKb50
ベンダー試験が実績あるのも
アメリカの義務教育や強制的、最低限の知識がうんこだからだろう
そのうえで資格試験だけじゃ全然足りていない
国行政に頼らず社内で最高峰の試験作って
全員満点を、とくに40歳以上こそ最新の状態維持しないと終わるよ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:15:41.726ID:qw0peTOj0
>>93
私教養ありますってフリして飯食ってるやつらがみんな科学知識はボロボロだからだ 0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:17:09.760ID:udy8RKb50
>>96
芸能人やマナー講師は本当に酷いね
クイズ系でも中学生の科学で引っかかる
私文でやらないのはいいが完全に捨ててるだけなんだよな 0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:20:07.582ID:2Q3qAwQq0
おそらくさ、教養ってそもそもがマイノリティが持つ物だから教養っていわれて特別なんだよ
例えば農家の多い地域で葉っぱを見て大根とカブを見分けられても教養があるとは言わないが
都市部でこれができる奴は明らかに少数派
なんか映画や音楽を皆が見て「あっ、これ○○に似てる！」と誰もが思ったら教養があるから気づいたとは言われない
要するに、そもそも教養が無いって感じるのは当たり前の状態な気がする
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:21:04.161ID:qRJP7RPg0
当然科学のが大事だろ
いくら芸術文化に詳しかろうと水素水飲んでるやつは許しちゃいけねえ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:21:24.501ID:Sr2MHmaSM
20代だけど30や40で一般教養無いゴミクズ多すぎて
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:22:05.532ID:udy8RKb50
>>99
一時期水や植物に声をかけるのすらあったな
ああいうのも自称知識人ありきなんだよな
嘘科は本当にやべえ 0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:28:17.741ID:qRJP7RPg0
勉強できなかったやつに限って反知性主義に陥る
私は医者や教授が知らない真実を知っているって陰謀論に走るんだよな
高卒とか短大の専業主婦にありがち生きてる価値無しがち
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:33:45.885ID:qw0peTOj0
>>102
もちろん底辺も陰謀論に走るけど
一方である程度は勉強ができて社会的地位もあって自分が賢いと思ってるタイプにもわりかし多い
底辺とそいつらとで考え方にはそれほど違いはなく
どちらも自分より優れた他者を認めたり自己への批判意識だったりが欠けている 0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:35:24.821ID:Sts5qahc0
むしろ教養ないのは40-50くらいの老害
和服の着方も冠婚葬祭とかの伝統的なものごともなにも知らない
デジタルにもついていけてない
スマホ依存症なだけの老害が増えてる
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:39:02.622ID:MTujdADTd
>>93
具体的に教養としての科学ってなんだ？
ニュートンとか読めばいい？ 0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:40:00.699ID:iL6B3Npm0
教養教養言うくせに簡単な微分方程式が解けなかったりフーリエ変換すらできない奴はお話にならない
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:43:20.176ID:udy8RKb50
>>106
微積だけで済まないよ
確率はもちろん割り算の簡単な計算すらできねえのがうじゃうじゃいるからなあ 0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:43:23.262ID:aigABGTO0
教養と学力を混同してる自称教養アリさん……w
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:43:52.863ID:qw0peTOj0
>>105
横からだけど科学知識としてはまずは中高の理科で十分かと
どちらかというとそれを現実の世界と自分で結びつけて使うとか
科学の考え方みたいなのを知っとく方がいいかと
科学リテラシーとかそっち系の本あたりがいいかな
あとは身近なネタで水素水が叩かれてるの見たら
それがなぜ間違いか調べながら自分の中の知識と結びつけるとかも良いかと 0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:45:52.998ID:qRJP7RPg0
地歴公民も科学4教科も高校課程まで全部知っとけよと思う
俺は覚えてないけどね
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:51:56.963ID:Gr3E6yv60
>>89
氷河期オッサンの言う教養ってガンダムに出てくるロボットがどうたらとか
特撮モノがどうたらじゃないの？ 0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:52:06.140ID:iL6B3Npm0
>>108
最低限の学力がないと教養なんて身につけられないんだよなぁ 0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 00:53:46.405ID:qw0peTOj0
>>112
すかさず反応してしまうってのはやっぱ自覚あるんだな 0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:03:00.716ID:iL6B3Npm0
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:06:15.761ID:qw0peTOj0
>>114
数学専攻だけど微分方程式なんて別に解けなくていいし
フーリエ変換なんて使わないのに学んでも仕方ないだろうと
もちろん学生時代には微分方程式解いて(積分して)解を求めた経験があって
自然科学がだいたい微分方程式解いてるんだくらいは知っといた方がいいが 0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:08:51.175ID:dpcr11Kla
宗教が教養なら教養なんて無くていいわ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:13:23.474ID:iL6B3Npm0
>>115
教養人面するのにそれくらいは当然身につけているべきであって使う使わないの話はしてねんだわ 0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:16:54.199ID:qw0peTOj0
>>117
数学側としては微分方程式解くならフロベニウスの定理くらいは当然身につけておいて欲しいけど
ちゃんと知ってる？
微分形式でコホモロジーを考えることと微分方程式を解く事の対応関係はよい？ 賢い(さかしい)しとの トクタウに センモンヨウゴを 使(そか)をのいとゆうのが
るるそうだ。
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:20:40.042ID:qw0peTOj0
って聞くと優秀な>>117なら当然知ってるだろうけど
数学使ってる人々でも知らない人はかなりいると思う
要するに自分のやりたい事で必要な部分を学んでるだけで
それは別に体系でも何でもない単なる道具だよなあと
教養ってのは体系の事だから
微分方程式が具体的に解けるかどうかより
人々がどういうシーンで微分方程式を解いているかとか
微分方程式を解くとはそもそもどう言うことかとか
そっち側を理解することが大事だよ 0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:21:15.357ID:iL6B3Npm0
>>118
なんか勘違いしてるみたいだけど俺は自分のこと教養あるだなんて思ってないよ？ 0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:23:02.724ID:qw0peTOj0
>>121
えっもしかして知らないの？
そんな事も知らないのに教養人ぶるなら微分方程式とかフーリエ変換知っとけって言ってたの？
何で自分がほとんど知らない分野で何の知識を知っとくべきかが分かったの？
天才なの？エスパーなの？ 0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:24:13.716ID:iL6B3Npm0
他人の咀嚼した知識をひたすら口移しされてるだけの人を教養人と呼ぶならそれでもいいのかもしれないけど
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:24:40.549ID:iL6B3Npm0
>>122
いや電気電子出身だからその2つくらいできるわ
数学科だけが数学使うと思ってんじゃねえぞ 0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:26:20.221ID:qw0peTOj0
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:28:38.171ID:qw0peTOj0
フロベニウスの定理ができるって日本語として何言ってるかよく分からないけど
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:28:48.694ID:avXOT2Qn0
パッと思いついた最近の各分野のTOPのやつこれなんだけど
こんなもん信奉するぐらいなら死んだ方がマシなんだよなぁ
文学 村上春樹
音楽 YOASOBI
芸術 バンクシー
詩 （これいる？）
宗教 カトリック
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:30:29.569ID:iL6B3Npm0
>>125
うんフロベニウスの定理もコホモロジーも知らないよ？
俺がそれ知らないことと教養人の定義に何の関係があるん？ 0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:31:13.645ID:wIlP26o5a
>>116
キリスト教について知れば陰謀論をもっと楽しめるし、仏教について知ればオウムネタももっと楽しめる。
真面目なところだと儒教について知れば日本史の裏側(動機とか)が、道教について知れば中国文化の世界観の理解を深められる。
知っておいて損はない。 0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:32:19.304ID:qw0peTOj0
>>128
いやなんでそれすら知らないレベルで微分方程式のこと全然分かってないのに
>>106みたいな判断が下せるんだろうと
不思議でしょうがないからエスパーかどうか疑ったんだけど 0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:35:28.385ID:/A+snzuT0
日本の文化レベルは落ちる一方だね
他国に比べて国が支援してないのも大きいのかもな
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:37:05.129ID:Gr3E6yv60
>>128
これは恥ずかしい(´•͈ुω•͈ू`) 0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:37:31.098ID:iL6B3Npm0
>>130
中学理科の教科書レベルの事柄をきちんと説明するのにさえ使うんだから十分教養の必要条件といえると思うが
ところでコホモロジーを使うとどんな初等的な知識を説明できるんだい？ 0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:41:32.868ID:qw0peTOj0
>>133
微分方程式ってどういうものかが分かるよ
よしじゃあ中学算数の面積のこときちっと説明するために実数の連続性から初めて
イプシロンデルタで極限定義して
それからリーマン積分の定義もちゃんとやろうか？
ちゃんと説明するためには必要だけど
じゃあ学部一年の前期の解析の内容はほぼ教養では必須ってことでいい？
説明に必要ってのはそういうことだよね？ 0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:41:56.854ID:lxVEGbIS0
自分が知ってることを他人が知らないから馬鹿にする、っていうのは
教養ある人の態度とは思えないけどなあ
だから文系と理系で対立するってのもそろそろやめて欲しいな
どんどん脇道にそれて行くじゃん
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:45:39.216ID:iL6B3Npm0
>>134
そういうことだし教養のためには必須だと思ってるよ俺は
いわゆる教養数学すらできん奴がドヤ顔で科学知ってますよ面するなんておかしいと思わん？ 0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:48:43.444ID:qw0peTOj0
>>136
工学部でもちゃんと連続性までやってて偉いね
でも教養って別に自然科学の事じゃないよ
あと君は自分が勉強したことだけを当たり前だと考えて
それ以外を存在しないものとして考えすぎ
その態度は要するに自分のやりたい分野で使えるかどうかだけしか見てないわけで
それは最も教養とは程遠い態度だよね
教養と程遠い人に何が教養かはたして判断できるだろうか 0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 01:58:22.795ID:iL6B3Npm0
>>137
「教養がある人」という自負があるならそれくらいは学んでおくべきと言ってるのであって、別に万人が知ってて当然だなんて思ってない
「共産主義はクソだよ！まあ俺資本論読んだことないけどな！」←こんな奴の主張を聞いて「流石教養があるなぁ」なんて思える訳ないだろ？ 0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 02:01:59.379ID:qw0peTOj0
>>138
思えるだろ読んだことなかろうがその内容多少知ってれば
お前は権威主義すぎるわ
もっと内容について見よう
あと人間の時間って有限だぞ
万能人なんてのが通用したのはダビンチまでで
高度に発展した現代社会で万能人を求める事の不合理さすら認識できてない 0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 02:07:51.273ID:Gr3E6yv60
>>139
資本論２巻の再生産表式からミハウ・カレツキは有効需要を発見したんだがなあ
教養って何だろうね 0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 02:10:05.564ID:qw0peTOj0
>>140
当たり前だけど物事ってのは多面的だから仕方ない
教養の条件としてはそういう多面性を認めることも必須だろうな 0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 02:13:01.220ID:8WEhHS9r0
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 02:26:39.348ID:iL6B3Npm0
>>139
君は逆に権威を軽視し過ぎだわ
誰かが咀嚼して端折ったりバイアスかかった知識じゃ素人の取っ掛かりには良くてもそれだけじゃただのトリビアにしかならん
それに教養の定義として必ずしも万能であることは必要ないと思うが 0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 02:34:20.049ID:qw0peTOj0
>>143
自然科学の原論文じゃなくより整備された後の現代的な形式で学んで
それをバイアスの掛かった知識と言うだろうか
なんかところどころ理系とは思えない発言だな
あと権威主義だって言ってるのは別に権威を批判してるわけじゃなくて
何も考えずに単に自分の周りの狭い世界から見て権威が微積と線形代数やれっていってるから
理解もせずに無条件にそれを垂れ流す
そういう態度を権威主義だって言ってだけで
むしろそれこそが意図も理解せず他人のケツの穴をなめるだけの
バイアスに塗れた意見を垂れ流す最たる行為ではないのかと 0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/29(土) 02:35:58.497ID:TX6ieuAQ0