0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 20:50:36.793ID:97VwhNXU0
なんで怒られるのか理解できない
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:31:52.411ID:97VwhNXU0
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:32:07.087ID:97VwhNXU0
0085ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/01/11(火) 21:33:38.221ID:avqPWS2Xr
>>83
「酔わない程度です、仕事の進捗も飲み具合もちゃんと見てます」といってもやっぱりダメだと思うでしょ 0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:34:06.633ID:169478z80
問題なのは
「不公平」ではなく
「不公平感」です
それが会社には分からんのだろう
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:34:31.075ID:TV2xbrA+p
>>84
時間短いしタバコ吸うのに喫煙所行かないといけないからじゃね？ 0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:35:37.352ID:97VwhNXU0
>>80
最初に文句言ってきた上司もそんなこと言ってたけど、「お茶しながらでもコミュニケーション取れますよね？」って言ったらその件に関しては触れなくなった 0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:35:46.389ID:TV2xbrA+p
>>84
まった、そもそも就業時間中にタバコ吸いに行かねーし 0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:37:21.395ID:97VwhNXU0
>>82
うん、息抜きとしてのタバコ休憩を悪だとは思わないよ
ただ、同等の権利が吸わない人にあってもいいよね？ってことだよね 0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:38:58.164ID:97VwhNXU0
>>85
飲酒という行為がＮＧじゃん
一口でも飲んだら飲酒運転でしょ？
「俺、酒強いんでまだ飲酒に入んないすよ」って言っても関係ないじゃん 0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:39:55.675ID:97VwhNXU0
>>86
いや、実際問題として不公平だよね
だってタバコ吸う人は明らかに他の人より多く休んでるわけだから 0093ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/01/11(火) 21:40:30.005ID:avqPWS2Xr
>>91
「運転しない人ならいいんですよね？」と言ってもきっとダメと言われるでしょ 0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:41:01.004ID:nmBWcTF/0
ニコチン依存症は病気じゃん
障害者雇用枠みたいなもんよ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:41:08.161ID:Xmap7ghZ0
何で他人の方が得してるとか小さいことでそんなに熱くなれるかね
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:41:43.957ID:nmBWcTF/0
人の病気とか身体的ハンディキャップについてあれこれ言うたらあかんで
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:41:50.391ID:97VwhNXU0
>>89
それはそれで素晴らしいことだと思う
考えてみればうちの会社にもそういう「吸うけど休憩時間しか吸わない」って人もいるかもしれないよな
吸う人の中にもそういう不公平さを感じてる人がいるかもしれないんだ
いいことに気づかせてもらった 0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:43:20.061ID:97VwhNXU0
>>93
飲酒という行為に対する例えで飲酒運転を使ったんだよ？
一口でも飲んだら飲酒なわけで、飲酒しながら仕事するってのはＮＧだよね？ってはなし 0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:44:42.986ID:97VwhNXU0
>>95
小さいことなら構わんが、就業時間にというのはそんなに小さいことでもないと思う 0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:45:39.493ID:TV2xbrA+p
>>97
それはそれでしゃねーよ
就業時間中にサボんなっつうの 0101ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/01/11(火) 21:47:23.080ID:avqPWS2Xr
>>98
だからそれと同じで実際に仕事にどう影響するかということではなくタバコは良いけどお酒はダメ、タバコは良いけどお茶会はダメ、という風になってるのでは？ということ
要するに休憩の理由が違うなら認められるかどうかも違ってくる可能性がある
あと休憩時間を単純に足し算して「喫煙者は10分×3回だから1日30分抜ける、同じ1日30分の休憩をまとめて取りたい」というのも合成の誤謬だと思う 0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:48:09.467ID:97VwhNXU0
>>100
小休憩をサボりと言われたらそれまでだな
そういう認識になるならそれでもいいけど 0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:51:32.357ID:OmszDkDc0
めんどくせー会社でめんどくせー上司に付いてるんだな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:52:07.260ID:MliPCxkX0
まあそもそも仕事を時間で管理してるって時点で日本ってアレよな
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:52:49.476ID:97VwhNXU0
>>101
ああ、そういうことか
今の風潮がタバコOK、お茶はNGってなってるのはわかる
だからそこに反論しちゃった形になるんだろうね
時間の合算に関してはまとまて取るのがおかしいという意見もわかりはするが、釈然としないな
そこは話し合いに上がれば論議することになるんだろうけど 0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:54:38.177ID:YKevTk0D0
>>1
理不尽なのが宮仕え
嫌なんだったら脱サラして居酒屋を始めるのが幸せというもの 0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 21:55:19.702ID:N1DY7T5ba
ムラムラして仕事にならんので20分間オナニー休憩はいりま〜すw
0108ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/01/11(火) 21:55:55.751ID:avqPWS2Xr
>>105
だからまあ上に意見を上げて制度改革というかオッケー貰えるよう説得してからやるというのが順序になると思う
それを先に実行して何が悪いんだと言われても上司としては居直ったように受け取ると思うんだよね 0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:04:51.544ID:CUpSW0AE0
うちの会社も、考えてみれば曖昧だなぁ
タバコ休憩は堂々と許される。けれど、その時間に堂々と休憩するのは許されない。
タバコ吸わない人は、ほとんどタバコ休憩は仕事してる
非喫煙者だけど、それに不満にある人はコソコソと隠れて休憩している。
「この時間はタバコ吸う奴の為の休憩時間なんだよ。なにタバコ吸わねー奴がサボってんだよ」
みたいなことを言った奴がいたらしいいんだけど、すさまじい突き上げを食らったらしく
タバコ吸う人の特権という考え方は無しだとは、表向きはなってる
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:06:46.310ID:5QdSGZtuM
そもそも会社で吸うな
俺は吸うけど
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:07:20.649ID:97VwhNXU0
>>107
まあ、それもありなんじゃない？
普段タバコ休憩してないなら
いろんな観点からするべきではないだろうけど 0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:10:19.786ID:97VwhNXU0
>>108
言われてることはわかるけど
そもそも「タバコ休憩」というものは存在しないじゃん
吸う人が「タバコ休憩」という言葉を使ってるだけで、吸わない側からすれば「タバコを吸う人が勝手に仕事を抜け出してる」だけ
タバコが許されるというのなら、コーヒーがダメな理由を述べてもらうと思う 0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:12:22.580ID:97VwhNXU0
>>109
タバコミュニケーションなんかがマジで通用すると思ってる人だったのかね
やはり不公平を感じる人はいるんだよ
それを口に出すか、行動に起こすかは人それぞれだけど 0114ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/01/11(火) 22:14:58.507ID:avqPWS2Xr
>>112
ああ、勝手に抜け出してるだけでタバコ休憩が容認されてるという前提じゃなかったのか
まあ確認する前に勝手なことしてごめんなさいした上で、でも非喫煙者にも休憩時間が欲しいので云々って提案したら良いと思う 0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:16:15.128ID:97VwhNXU0
>>114
タバコってそういう感じでみんな吸ってない？
トイレに行くのを「トイレ休憩」とは 0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:17:33.266ID:Pu9dAV6i0
理屈分かるけどこんなしょーもない事で自分の立場マズくするとか頭悪いでしょ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:20:07.492ID:97VwhNXU0
>>114
送信ミス
タバコってそういう感じでみんな吸ってない？
トイレに行くのを「トイレ休憩」とはあまり言わないようにタバコも平然と席を立つよね
でも当然トイレとは違うわけで
それが疑問だったかね
非喫煙者への配慮も欲しいって訴えるしかないよな
ただ、俺の部下は喫煙者いないけど、よそでコーヒータイム始めたらそこに喫煙者が来たとか変な揉め事産みそう
そういう面倒事もあるからやってこなかったんだろうけど 0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:20:35.028ID:CUpSW0AE0
>>115
えーその会社、ハッキリ言わせてもらうけど、規律がなってないよ
今までに3社しか経験がないけど、自由に抜けることができるって、
それはさすがに経験上は非常識となるかな
たいていは10時と15時だけれど、その時間に一斉に休むのか、
それともタバコ吸う人だけ休むかは、その会社の文化という感じかな >>109
>「この時間はタバコ吸う奴の為の休憩時間なんだよ。なにタバコ吸わねー奴がサボってんだよ」
タバコ吸う人間から見ると一番の敵だと思うので俺なら全力でぶっ叩く…が
1の会社だと俺が悪者にされそうだなw 0120ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/01/11(火) 22:21:59.110ID:avqPWS2Xr
>>115
実際には容認されてなくてタバコ休憩も本来はダメだけど一回が短時間だから大目に見てもらえてるということかもしれんね
そうすると合算したらダメな理由に繋がると思う 0121ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2022/01/11(火) 22:23:21.811ID:avqPWS2Xr
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:23:27.347ID:97VwhNXU0
>>116
しょーもないことではないかな
明らかに部下たちのモチベーション下がってたし、就業時間とはつまりお金のことだもん 0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:25:12.491ID:JDAbCgVC0
お前もタバコ吸えばいいだけやん
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:25:54.055ID:97VwhNXU0
>>118
特に時間の決まりなく好きに吸いに行ってるね
確かに人事の人が「過去に時間ルールを設けようとしたけど、喫煙所が溢れるから自然消滅した」みたいに言ってた 0125ずんぺーちゃん2022/01/11(火) 22:26:51.499ID:IGk0NUznd
うわ、うそくせw
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:27:13.147ID:97VwhNXU0
>タバコってそういう感じでみんな吸ってない？
>トイレに行くのを「トイレ休憩」とはあまり言わないようにタバコも平然と席を立つよね
絶対その会社頭おかしいって…
マトモなとこなら決まった休憩時間しか吸えないし吸わない
さっきも書いたけどそれがアリなら吸わない人のティータイムはあって当然
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:28:14.340ID:97VwhNXU0
>>123
喫煙とリボ払いのメリットだけはまるでわからん 0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:32:37.487ID:97VwhNXU0
>>127
現場仕事とかだったらきっちりしてるところはあったけど、オフィスだとはっきりしたタイムスケジュールないからかね 0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 22:49:59.428ID:Hcj8g8Iza
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 23:24:28.411ID:QifeKr7L0
出社した日はなるべく早く帰りたいからほとんど休憩取らない
昼休みも朝コンビニで買ってきたパンをデスクで食べてすぐ仕事
そんな感じだからタバコ休憩してる人がズルいとかは思わないなー
喫煙者は臭いから苦手だけどw
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/01/11(火) 23:27:06.199ID:lwRI8TmF0
結局イッチのワガママじゃん
仕事もできなそうで何よりだな