偽善じゃない善って存在するの?
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何かを考えたから善行を行うわけじゃん?
何も考えずに行動できる人なんているの?
無意識で何も考えずに出来ることなんて家の鍵を閉める事ぐらいじゃない? 例えば道端でヤバそうな感じに倒れてる人が居るとするじゃん?
声を掛ける行動をする前に、この人このままだと死ぬんじゃないかとか思っちゃうじゃん?
ダメじゃん? 見返り求めない善行なんて悪人でも人生で1回はするだろ 何かを考えたら善ではない行為と言うことになるのか?
その何かが利己的な考えならそうかも知れない
けど無償の愛からくる行いなら善と言えるのではないか? >>5
道端で倒れてる人を助けるのは、この人になにかあったら嫌だなって思うからじゃん?
つまり自分のためじゃん? >>9
呼吸をするように完全な無意識で善行を行うこと >>9
違う
偽善の定義が重要
人によって偽善の定義が違うんだよね
だからいつも議論が噛み合わない >>10
善という言葉を使わずに表現できないの?
善行に当てはまる定義を教えて なんというか高校くらいでちょっと悩むよね
でもそんなこと気にする必要ないって結論になるよね >>10
善の定義を訊かれて善行を行なうって馬鹿かよ
加えて善行を行なうってなんだよ頭の頭痛が痛いのかよ >>11
偽善は自分のためかどうかだろう
例えば「環境破壊されてる事実が辛いから環境保護する」とか「見知らぬ倒れてる人だけど、もしもこの人になにかあったら自分の心にもやもやが残るから助ける」とか つまり、何かしらの思考をしたらそれは偽善ってことだ >>18
それは偽善の定義1だな
そうじゃない定義2もあるんだけどそっちは知らないんだよね? 善悪は価値判断だから、価値観が違う場面では前提が変わる。 >>19
質問に答えてないけど
善悪の分別もつかないのに偽善もへったくれもあるかいな 情けは人の為ならずってな
昔っから皆んな分かっててやってんの >>20
なんだそれww
>>22
1mmでも何かしらの思考をしたらそれは回り回って偽善だろ 無償の愛はあるのかに近い難問
見かけ上対価がなくともその行為によって自分が満足を感じるのならそれはもはや無償ではないのではないか では別に懐いてもいない、死にそうではない野良猫がいたとして牛乳を与えたらそれは偽善か善か?
牛乳を与えた者は別に撫でさせて欲しいや懐いて欲しいとは思っていない
ただ野良猫がお腹を空かせてるかも知れないと思い行動したとして >>23
その人のためにならない時は助けずヒントしか出さないよ
でもそれもそうすればその人が成長するかもしれないとか考えてる偽善なんだよね 偽善は善意を装って悪事を働く火事場泥棒みたいな奴
偽善を拡大解釈する奴は善意を封じようとするパヨク反日売国奴 >>26
可愛いと思ったから餌を与えた
飲んでる姿が見たいと思ったから餌を与えた
偽善じゃん その人の立場になって考えて(0.1秒)
とっさに助けてた
これはどうだ?
0.1秒考えたから偽善か >>30
偽善でしょ
呼吸を吸う時は0.1秒も考えてないだろ >>19
そうなると「偽善」という言葉の存在意義が無くなる
つまり前提となる「偽善」の定義がおかしいってことだ >>29
ではその猫が可愛くなかったら?
その猫が飲む前に牛乳だけ置いて去ったら? >>27
それは偽善というか欺瞞だな
他人を成長させようなどという自分が上の立場であるという意識からくるおこがましい行為だわ >>33
なんらかの自分にメリットある行為が偽善って定義してる
例えば寄付する時も、寄付先のちからに少しでもなると「自分は幸せ」って思うから寄付するわけじゃん
偽善じゃん >>31
だからそれが拡大解釈
ボランティアに参加して泥棒する奴が偽善
ボランティアに参加して普通に帰る奴はただの善行 なんでWin-Winだと偽なの?
自己犠牲以外本当の善じゃないって思想なの? 全ての意図的な行為は利己的な動機に基づくという前提のもとで
善とは他者の利益を意図した行為のこと
悪とは他者への害を顧みない行為のこと
偽善とは善を装った悪のこと
と定義するのが合理的 偽善って単に人の目を気にした善行のことでしょ
独善とかは正義だと信じて行うことが大体で偽善に当たらないことが多いと思うが 普通の善意を「偽善」と称して国民の行動を牽制する奴を許すな! >>34
「その猫は可愛くないから他の人から餌貰えてないだろうな、俺が与えてやるか」とか考えちゃうだろ?
んで、それを満たすために餌を与えてる
偽善じゃん
>>35
会社で部下に当たる人に対しての話ね 他人にいい人に見られたいからいいことするようにしてる
偽善じゃなくいいことできる人を尊敬してる >>37
ボランティアに参加するとなんとも言えない幸せな気持ちになるじゃん?
つまりこの気持ちのために参加してたってことになる
偽善じゃん
>>40
でもお前ら何でもかんでも偽善って言うじゃん >>40
ほぼ同意だけど
蜂とか蟻みたいな虫けらでも仲間のために命がけで戦うんだけど虫には善悪の概念があるの?
それとも虫でもやってる事が人間様がやると高尚な善になるの? 利己的な動機を含むことは悪の十分条件ではなくしたがって偽善の十分条件でもない >>41
自分の満足のために行動してるじゃん
偽善じゃん >>43
野良猫だし別に痩せてもないから餌に困ってるようには見えない猫
あげる側は本当に何となく野良猫を見つけて牛乳をあげました
そろそろ善行になってきたか? >>50
猫がいたし餌でも与えておくかって思っちゃってるわけじゃん?
偽善じゃん 「利他のための利他」が出来る人もいると思うよ
でもそういう人は自分では言わないよな
当たり前にやってるだろうから 本当の善行は、家の鍵を閉めると同じように
募金箱的なものを見た時、何も見ずに完全な無意識でお釣りをいれる、ぐらいしか無理だろう
paypay払いが主流になった今ではそれも難しい 癖のレベルで完全な無意識化させるのはなかなか難しい >>52
「困ってる人が眼の前に居る事実が嫌だ」って言う自分のメリットのために行動してんじゃん 眼の前に急に倒れそうになった人を支える
↑
瞬発力だけで動くこれが善ってものだ >>46
蜂や蟻に「意図」が存在すると想定するかどうか次第だね その見識は正しくて、ほとんどの善行とされていることは自利行為なんだよね
それを知ってる人は人助けであっても気軽に「人のため」などとは言えない
情けは人の為ならず、という言葉に現れているよね >>55
それを考える前に動ける人もいると思う
そういう人は人を超えてる >>56
自分のメリットでしか無いよ
端的に言うと「不幸な人が存在するのが嫌だ」って気持ちでしか無い 利己と利他は相反しない
利己的でありかつ利他的である行為も存在可能である
それを善と呼ぶ >>60
よほどわかりやすい状況ならばいいけど
どうすればその人が助かるか?とか思考しちゃったらアウトに近づく >>62
でもお前ら何でもかんでも偽善って言うじゃん >>63
それはどうかな?
俺は>>62が正解だと思うな
自利と利他はワンセット 進化人類学的には人間は善行をする姿を他人に見てほしいから善行するらしい >>61
言ってることはわからんけど伝えたいことはなんとなくわかる 反例を挙げると、俺の主張の場合は「望んで不幸を選んでいる人」に対しての善行が完全に利己のための偽善たりえてしまう >>58
群れを作る生物は群れの強大な力の恩恵を受ける代償として自分の都合より群れの都合を優先するわけよ
つまり善というのは高尚でもなんでもなく群れで生きる生物の生存戦略に付けた名前
性欲の事を恋と呼ぶようなものだと思うわ >>51
じゃあもっと要素を省いてみよう
その猫がお腹を空かせてるかも分からない
その猫が可愛いか可愛くないかも分からない
猫がその道を通るか通らないかも分からない
猫がそもそもいるのかいないのかも分からない
ただ猫は好きなのでその道に餌を置きました
コレは善か偽善か ならばやはり「万物は見ている」という視点は我々に必要だね
でなければいくらでも悪くなってしまう >>65
じゃあその「お前ら」の言うことが間違いってことだ >>67
そうだとすると、大抵の善行と言われることは、その救うべき人に見られてしまうからな
動物を救う場合も動物に見られてしまうし
町中は監視カメラだらけ、ネットは業者が辿ろうと思えば辿れてしまう
現代で本当の善は難しいという話になる >>71
腐った牛乳を放置する迷惑行為に近づいてきてるwww
>>73
俺はお前らを信じてるぞ >>75
自分に対するメリットが一切ない行動を善ってしてる こいつカントの悪論でも読んだんじゃね
カントの善悪のジャッジは結構厳しい >>1はおかしな定義からおかしな結論を導き出して悦に浸っているだけ >>79
いつもあやふやになる定義をわかりやすくしてあげたんだが 北海道の冬の道端に人が倒れてたがああいう時は本当に何も考えず助けちゃうぞ 善かどうかなんて結果論でしかないからそこに至る思考の過程なんてどうでもいい よーし、これからも困ってる人が居る事実が俺は気に食わないから助けて回る偽善活動していくぞーーwwww
〜完〜 こういう風に何でもかんでも偽善呼ばわりする奴がいるから
「しない善よりする偽善」って言葉が生まれたんだよね 善行「Aを助けたいから助ける」
偽善「Aを助けたくないけど助ける」
こうじゃね?
見返りの有無は構成要件とは関係ない気がする >>76
確信に迫ってきたな
何も考えずに何となくやる行為
それはそもそも偽善云々の前に善なのか
という話になってくる
善行を行うには善行を行うという意思(ボランタス)が必要になってくるのではないか
因みに何かの意思を持って行う行為は本当に善行と言えるのかという考えは老子の「道徳経」の考えに近い 善行を行うことが気持ち良いと考えたとたん
その善行の崇高さは落ちるってカント言ってんだよ
たぶん日本語の偽善と同じニュアンス
まあジャッジ厳しいよこの人も >>86
>>1「助けたくて助けるのは助けることで得られるメリットの為に動いてるから偽善!」 >>88
カントのなんたらは読んだこと無いけど
俺はカントなのかもしれんな >>88
でもゴミ拾いは気持ちいいよね
結果的に善なんだから思考によって善のレベルが上下されるのはなんだかなぁと思う そこが日本人とシナチョンの違いだよ
間違った儒教では自分に利がないと箸ですら持たない
これが文化だからな
良い悪いじゃない係わったら駄目 >>92
間違った儒教ってなんだよ
正しいものあるのか? >>94
本来の儒教とは違う"儒教"と称したニセモノってことだろ 善なんてものはただの思いこみだろ
正しいという気持ちが乗ると実力以上の力と集団による相乗効果と一体感で爆発するから利用価値高いんだよ
善が正しいかどうかすら因果関係ないし
ただの精神的オナニーな >>94
知るか 理解力無いんだからしょうがないだろ
孔子が韓国みたいな国を推奨すると思うか? 風邪ひいたけどお金ない
病院代払ってあげたら偽善? ちょっと待って
俺に無償でおっぱいを揉ませてくれる美少女がいたとしたら
それはもう完全な善ではないか?
さあ、善の存在を立証してみせてくれ
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