B'z稲葉浩志｢社会的成功したかったら頑張らないとダメ｣

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:25:46.686 ID:so29e3i50]

B'z稲葉浩志｢祝福がほしいなら底なしのペイン迎えてあげましょう（ウルトラソウル）｣
底なしのペインは頑張る苦しさのことだと思う

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:26:38.014 ID:+QRout2u0]

そう言うやつは元から「持ってるやつ」側にいる

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:29:17.890 ID:so29e3i50]

>>2
｢出来ること、出来ないことが そんなにあっさりわかるの 覚悟だけ決めたらセキララにDIVE（DIVE）｣
最初から何でも持ってる奴なんかいないんだぞ
チャレンジして上達してできないことができるようになる

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:31:42.585 ID:so29e3i50]

ウルトラソウルはがんばって夢を叶えることがテーマになってるよね
｢どれだけがんばりゃいい 誰かのためなの？
分かっているのに 決意(おもい)は揺らぐ
結末ばかりに気を取られ この瞬間(とき)を楽しめない メマイ…
夢じゃないあれもこれも その手でドアを開けましょう
祝福が欲しいのなら 悲しみを知り 独りで泣きましょう
そして輝くウルトラソウル｣

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:34:26.745 ID:so29e3i50]

稲葉浩志は無責任に根拠もなく｢あきらめなきゃいつか夢は叶う｣という歌詞を書かない
｢願い｣の歌詞はこう
｢願いよかなえ いつの日か そうなるように生きてゆけ｣

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:34:28.834 ID:d5FtRFxa0]

稲葉もそりゃもちろんすげぇ努力してるのは間違いないけど初めから持ってるもんが違うのは事実だしな

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:36:24.606 ID:d5FtRFxa0]

完璧に見える人もみな見えないとこで青筋立てて苦しんでる
とかな

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:37:53.628 ID:+lSQntjG0]

人生の負け犬は才能を過信していて
勝ち組は努力を過信しているぞ

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:41:08.380 ID:so29e3i50]

>>8
天才だが練習嫌いの松坂大輔よりストイックに練習をするイチローのほうが勝つ
スティーブンキングもこう言ってる
｢作家というのは作られるものだと思う。生まれついての作家はいないし、夢や幼児期のトラウマから作家ができるわけでもない――作家（なり画家なり俳優なりダンサーなり）になれるのも、意識的な努力あってこそのことだ。もちろん才能もいくらか関係あるはずだが、才能は些末な要素であって、食卓塩ほどの価値もない。単に才能があるだけの者と成功する者とを分かつのは、ひとえに日々の研鑽のみだ。才能だけではなまくらなナイフも同然、とてつもない力で振るわないかぎりなにひとつ切れはしない。（略）たゆみない努力と修行という砥石が、才能というなまくらナイフを研ぎ澄ます。（略）だからこそ、われわれは自分のナイフを自分にぴったりの方法で真剣に研ぐしかないのだ。

――スティーヴン・キング『死の舞踏　恐怖についての10章』（ちくま文庫）より｣

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:41:37.132 ID:47e913T60]

どれだけ頑張りゃいい？


ってレスするスレじゃないのか…

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:42:13.324 ID:+QRout2u0]

>>3
声帯はうまれつきだし
あの美空ひばりは声帯が美しすぎて医者に驚かれたという話は有名だよ
生まれがよくてたまたま上手くいったやつがなんか言ってるだけ

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:44:09.574 ID:+lSQntjG0]

>>9
な、勝ち組は努力を過信しているだろｗｗ

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:46:04.186 ID:so29e3i50]

>>11
才能も大事なのかもしれないが磨かなきゃ通用しないよ
そういうこと言っていいのは日々コツコツと能力を磨いてもどうにもならなかった人だけ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:46:45.700 ID:47e913T60]

才能と努力　どっちもいるよね
で終わる話じゃねーか！

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:46:56.941 ID:+lSQntjG0]

>>13
お前らはそういうやつに努力の仕方が間違っていたって言うじゃんかぁ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:47:34.488 ID:so29e3i50]

>>12
何をもって成功者が努力を過剰に信じてると言ってるんだ
実際にそうやって成功したのかもしれないだろ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:48:08.523 ID:cSaEW3mt0]

頑張らなきゃいけないとは思うけど、まず前提として
凡人アピールしつつ、ブランド大学を出て資金力があり権威主義者でないと
強力に社会から弾かれると思う。その哲学を子供のの時から知るべきかっていうのはちょっとむずかしいが
前提として皆に知ってほしい。DNAのみのデタラメガチャで無駄な努力家が増えるのは如何かと

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:48:22.149 ID:d5FtRFxa0]

成功してる人は努力してるけど努力した人全てが成功するわけじゃないってことだな

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:48:38.519 ID:+QRout2u0]

>>13
黙れ
何様だお前

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:49:22.902 ID:+lSQntjG0]

>>16
わからないのか？　ビーズの稲葉にせよスティーブンキングにせよ努力を過信しているから、努力すれば夢は叶うと言っているんだよ
そういうやつらは自分の努力を才能のせいにされるのが嫌でそう言ってるだけなんだよ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:49:48.801 ID:so29e3i50]

Juiceの歌詞はこう
｢あついジュースふりしぼる ぶったおれるまでやりきる
アドレナリン惜しまない 今日精いっぱいやるだけ｣
そう言う働き方をしてるからあんなキリッとした顔つきなんじゃないか

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:51:04.209 ID:GtFqLxn+0]

努力したら成功するかもしれないししないかもしれない

成功しなくていいと割り切ってるなら努力しなくていい
成功したいといいながら環境や才能を言い訳にして動かないのは間違ってる

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:51:24.844 ID:+QRout2u0]

塾にでも行けばわかる
絶対勝てない天才がいる
幼稚園児で提示された数字が素数かどうか瞬時にわかるやつもいる
世の中はそういうもの

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:52:03.493 ID:d5FtRFxa0]

Love me,I love youの歌詞はこう
「気持ちよくなりたきゃ今だして」
ヤりたいときにヤってるんだな

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:52:08.464 ID:DPEh9mP+0]

稲葉浩志といなば食品、なぜ差がついたのか
慢心・環境の違い

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:52:34.089 ID:so29e3i50]

>>20
努力を過信してるから努力を過信してる、みたいな同語反復みたいな理屈で
なにをもって努力を過信してると言ってるのかの説明になってないな

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:54:14.636 ID:oYstjjae0]

>>7
それこそがパーフェクトなライフなんてカッコ良すぎるわ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:54:26.842 ID:+lSQntjG0]

>>26
お前はね、勝ち組の考え方が好きなだけなんだよ負け組のくせにさ
お前もいつか知る　世の中には才能があることを
普通は高校受験で知れるほどチープなものなんだがな

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:54:40.182 ID:d5FtRFxa0]

年齢も年齢だしいつまでできるかわからんのだからソロやらないでB'zやれ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:55:52.071 ID:lfHVFA+U0]

成功できるかは運
成功するまで努力を続けられるのが才能
その才能の有無は運
頑張った方がいいのはそれはそうだけど成功するかは運だからあんまり自分を責めないようにね

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:56:54.461 ID:wPDSVFDCd]

ぼくを撃ち殺してくれ……苦しすぎるこの胸を……冷たい言葉で……

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:57:57.600 ID:so29e3i50]

>>28
｢何をもって成功者が過剰に努力を信じてると言ってるのか｣の説明の話から
｢努力じゃどうにもならない才能の差がある｣という違う話に飛んでるな

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:58:02.841 ID:bylTDIF80]

後悔は少なめのマイライフだからな

[0034 警備員[Lv.20(前12)][苗] 2024/04/14(日) 17:58:59.611 ID:DPEh9mP+0]

brother
生きていくだけだよ
ためらうことなどないよいまさら
走れなきゃ歩けばいいんだよ
道は違ってもひとりきりじゃないんだ



だろうが

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:59:48.255 ID:XTckDvFA0]

松本に相談しようか

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 17:59:50.549 ID:GtFqLxn+0]

もういっそ松本に相談したらいいんじゃね

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:01:22.032 ID:wPDSVFDCd]

堪えきれない程の後悔の波が押し寄せる……それでも君には戻れねンだわ！！

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:02:27.226 ID:wPDSVFDCd]

今まで好きなこともしたしたまに我慢もしてきた

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:02:57.192 ID:vA/dD5cK0]

>>35-36
冷やかすやつに相談なんかするな。

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:03:30.979 ID:so29e3i50]

「ギリギリchop」の歌詞は「ギリギリを行く働き方が自分には合ってる」みたいな意味だと思う。 「ギリギリじゃないと僕ダメなんだよ おねがい　さむい目で見つめないでよ 自分のペースでやらせてよ じゃないとすぐにつぶれる」

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:04:44.078 ID:wPDSVFDCd]

でももう……いらない！！何も！！

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:05:48.152 ID:PDI3LsCqr]

稲葉浩志はあまり体制に逆らうような歌詞を書かないんだけど
かつてのロックミュージシャンが体制に向けた攻撃性を
現代日本における自分の働き方に向けるような歌詞が多いと思う

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:07:28.127 ID:vA/dD5cK0]

たまにゃ海も山も人も褒めろよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:07:49.543 ID:xAY+WPKJ0]

ちゅーる

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:08:44.701 ID:so29e3i50]

努力した上で｢努力じゃどうにもならない才能の差はある｣と言うならわかるんだけど
VIPPERって努力したくなくてやる前からそういうこと言ってるじゃん

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:08:47.491 ID:oYstjjae0]

稲葉もストイックすぎる私生活してるってのは有名な話よね
ずば抜けた才能持ってる事には違いないがその才能を活かすだけの努力で声を磨いてきたんだろうし才能も努力も両方必要なんだろうね

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:12:40.640 ID:d5FtRFxa0]

2008年にNHKで特番放送されてからストイックさが広まって飲食店でビール頼むと「え？ビール飲んでいいんですか？」みたいな反応されるから困るwって言ってたな

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:13:16.063 ID:oYstjjae0]

松本からの無茶振りに近い高音だってギターの鳴りのいいフレットで弾けるよう配慮した結果だしストイックすぎるわ
その結果今やライブで歌えない曲ばかりなのは悲しいけどさ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:13:53.108 ID:EW90DAC5r]

社会的に成功するには中程度の才能と幸運を持ったやつだぞ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:14:01.064 ID:PDI3LsCqr]

俺の観察結果でデータのソースはないが
だらけてる人って顔つきもリラックスしきって府抜けてるよ
稲葉浩志は頑張って働いてるからキリッとしたイケメンなんじゃないか

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:14:58.687 ID:d5FtRFxa0]

何かやりたきゃ行動しろってのは一貫してるよね
moveの「時の流れさえついてくる　自分で進みゃついてくる」も好き

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:15:50.168 ID:d5FtRFxa0]

>>48
ライブ観たことある？
どの曲の事言ってるんだろ
リアシン？

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:16:23.948 ID:d5FtRFxa0]

>>50
まるで松本がだらけてる人みたいな言い方はやめろ

[0054 警備員[Lv.11(前13)][苗] 2024/04/14(日) 18:17:49.909 ID:NGSLZCo/0]

当たり前の話だろうに

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:20:17.646 ID:so29e3i50]

光永亮太は「Always」で「願いは誰でも ひとつは叶うよ」「誰でもいつかは幸せになれるよね」と歌うけど
根拠が不明で、無責任な励ましソングだが
稲葉浩志はちゃんと行動しないと成功しないことを描くんだよ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:21:11.500 ID:vA/dD5cK0]

>>49
その中程度のヤツってのは数が多いからその層から
あたりが出やすいだけって結論づけてなかったっけ？

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:21:16.915 ID:P0hqkqFu0]

成功者はみんな頑張ってる(^o^)

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:21:31.177 ID:so29e3i50]

>>53
松本は稲葉ほどイケメンじゃないけどだらけてる人の顔つきでもないな

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:22:21.077 ID:d5FtRFxa0]

>>58
最近サングラスとってくれないから寂しい

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:23:24.261 ID:0EUYehzOr]

>>56
かもしれん
でもまあぶっちぎりの才能なんかより運の方が大事だね

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:27:13.590 ID:ZA8tVwoO0]

一度も努力せずに学生の頃は結構な成績取ってたけど今はここにいるザマだわ
チャンス掴む行動力と努力の方が大事だわ

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:27:46.702 ID:PDI3LsCqr]

｢ねがい｣の歌詞
｢どこでも行ける　きっと行ける 赤から黄色　白から黒へ
願いよかなえ いつの日か　そうなるように生きてゆけ｣

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:28:08.854 ID:fKgWvQFZ0]

稲葉をボーカルに誘ってくれた同級生に感謝だわ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:33:03.736 ID:PDI3LsCqr]

>>60
だからもともとの能力を勉強や訓練や反復練習や実践で磨いたものが実力で
運だけではないよ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:34:47.322 ID:fKgWvQFZ0]

マツモトがボーカルを探してたタイミングでたまたま稲葉のデモテープを聴いた
運も実力も大事って事だね

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:36:41.895 ID:so29e3i50]

VIPPERって｢絵は才能｣とか言って最初から努力しない人が多いよね

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:37:31.599 ID:lfHVFA+U0]

一番才能がある人じゃなくて中程度の才能で運が良かったやつが一番成功するってのがイグノーベル賞だかなんだかであったな

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:39:06.910 ID:0EUYehzOr]

>>64
それを磨き続けれるモチベを持てるかどうかも運だけどね

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:39:27.780 ID:96gnTnCg0]

津山出身の稲葉ですら持ってる側なんだから都会奴はもっと頑張って

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:45:08.165 ID:so29e3i50]

高校時代は化物みたいな天才でドラフト一位だが練習嫌いの松坂大輔と
ドラフト四位だがトレーニングを欠かさないイチローでは最終的に
イチローが結果出したじゃん

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:50:44.699 ID:0OO2Guvd0]

何処へ行ってもいい道なんていくらでもある
立てなくなるほど考え込むより行こうよ行こうよ自分を叫ぼう

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:54:15.748 ID:fKgWvQFZ0]

>>70
いやイチローも高校生の時から圧倒的な化け物の天才という存在だぞ
細身な体型とか色んな事情で4位だけど

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:55:37.391 ID:so29e3i50]

B'zの「FIREBALL」の歌詞に「クズのような迷いも灰になれ」とあるが、ファイアーボールは、空中を飛んでいく火の玉のイメージで、飛んでいるということは、動いてる。どっちに動くか迷ってるうちは動けない。動いてる時点で迷いは打ち消されて灰になってる

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:56:46.945 ID:so29e3i50]

「FIREBALL」の歌詞には「どうでもいい信念も灰になれ」とあるが、信念にこだわっているうちは、自分自身が変われない。そういう意味では、動かない状態になる。「自分が変わる、成長する」という形で動いたら、信念は打ち消されて灰になってる

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 18:59:56.425 ID:fKgWvQFZ0]

こんなこと言っちゃなんだけど稲葉はそこまで考えて歌詞考えてないと思うわ

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:04:04.177 ID:so29e3i50]

YOASOBIの二人も行動派

いくらちゃん｢夢は歌手になることで、小さいころから24時間歌を歌っているくらい音楽が好き。だから自分の進路にも積極的でとにかくあらゆるオーディションを受けまくってました。
最初はWEB審査で顔出しがあったので友達にどう思われるかなとか不安になったけど、やらなかったら一生後悔するなって思って踏み出しました。 ｣
https://shingakunet.com/journal/trend/20201022000005/

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:05:24.845 ID:so29e3i50]

>>75
俺は歌詞の解釈が趣味だが稲葉はすごく考えて生きてる人だってことはわかる
稲葉の歌詞は深いよ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:06:19.400 ID:VindqxS9r]

努力信者嫌いだわ
成功してる人よりもっと苦労してても報われてない人なんか世の中腐るほどいるわ

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:08:05.353 ID:GnkPv3SE0]

家賃不当値上げ
今月大家と裁判
その費用のためのタクシードライバー

これだろ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:08:41.470 ID:TPSxmZR30]

薄い歌詞

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:08:50.512 ID:fEykhcFS0]

>>64
念のために言うとこれイグノーベルの経済学論文ネタだからな？

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:09:01.965 ID:so29e3i50]

>>78
いるのかもしれないがVIPPERの大半は努力してないじゃん
やりたくない努力を避けるためにそういうことを言う

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:11:56.797 ID:fYhQxbD50]

稲葉「シマリがないとまたみんなにコソコソ笑われるぞオマエ」
お前ら言われてるぞ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:12:51.319 ID:VindqxS9r]

>>82
例えば？

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:12:52.973 ID:so29e3i50]

>>81
だからどうしたんだよ

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:15:03.627 ID:so29e3i50]

>>84
たとえば｢絵は才能｣というスレをときどき見るんだがそのスレ主が
あきらかに絵の練習が嫌いでやってない
それを正当化させるために画力は才能で決まると考えてる

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:16:43.859 ID:fYhQxbD50]

遺伝と環境の影響
https://i.imgur.com/slICXmp.jpg

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:17:05.407 ID:so29e3i50]

>>83
これは稲葉が自分に発破かけたんだと思うぞ
｢大丈夫 僕の場合は｣って言ってるし稲葉自身の働き方の歌詞だと思う

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:17:10.220 ID:VindqxS9r]

>>86
才能でしょ
練習するだけの意欲のない才能なしの人間だったってことなんだから

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:18:36.885 ID:GnkPv3SE0]

具体的な努力って>>79だと思うよ
闘いとも言う

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:21:10.075 ID:so29e3i50]

>>69
頑張る才能まで含めたら運なのかもしれんが
練習もせずに｢絵は才能｣とどうやって突き止めたのか違和感がある
練習せずに上手くなるわけがないし絵が才能で決まるかどうかもわからないだろ

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:24:30.082 ID:fEykhcFS0]

>>91
絵画がどうだったかは知らんが
行動遺伝学とかでそういうの調べてたような

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:26:53.048 ID:so29e3i50]

>>92
最近努力遺伝子は発見されたよ

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:29:41.137 ID:PDI3LsCqr]

天性努力できない人はいるっぽいよ
だが上手い人は必ず山のように絵の練習してるし
｢絵は才能｣という説もおかしい
努力の才能まで含めたら才能なのかもしれんが

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:30:14.191 ID:0tM46l6p0]

>>24
つまりオナニー🤗

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:30:40.683 ID:MY+po2Xo0]

>>21
これはSEX🤗

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:31:46.972 ID:AbAlk7KU0]

稲葉の顔で生まれてりゃ努力しなくても成功してたろ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/14(日) 19:41:02.491 ID:vNgrhEYm0]

歌なんて才能の最たるもんじゃない？
音痴がどんだけ努力しても上手い人の初期状態にすら辿り着けない