ロシアウクライナ戦争でロシア側擁護してる人に聞きたいんだけど

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:49:48.583 ID:mfEGsFK60]

ロシアのどこに正義があるの

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:50:23.970 ID:ATVG+BzM0]

逆に昔からインチキ国家で有名なウクライナが正義だと思ってる奴にそれ聞きたいわ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/04/08(月) 08:51:15.990 ID:JPTLi4qj0]

善悪じゃなくて強弱で語ってるんだよ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:52:05.616 ID:Xy6j/pGL0]

まだやってんのあれ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:53:19.918 ID:EdHsvO0V0]

まずロシアまんさんは日本で保護したほうがいいと思うんだ

[0006 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/08(月) 08:53:30.864 ID:HGcymBs50]

正義中毒で自分の身を守れない国は嫌だから
ロシアを応援してるわけでなく正義を理由に脳死でウクライナを応援してる人が多いのが怖い
オタワ条約もオスロ条約も米露は加盟してない
核ももちろんそう

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:54:35.466 ID:fBEON0TH0]

ウクライナが核兵器をよこせ！って言ってるんだろ？

[0008 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 08:54:51.246 ID:UPL3COZG0]

超暗いな

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:55:39.307 ID:5jOxKVq/0]

発端からしてウクライナが国内の親ロシア派を迫害殺害してたのが原因なんでしょ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:56:22.669 ID:0BF8BVb30]

ロシア擁護しててもロシアが正義なんて言ってるやつあんまりいないぞ
世の中には正義と悪とそれぞれの支持者しかしないと思ってんのか？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:56:40.352 ID:IkOvogLtd]

一応ながら
ウクライナがNATTO側に着いてしまったら、
モスクワからあまり離れていない地点に米国ミサイルを置かれてしまいかねない
という理由はあるっちゃあある

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:57:00.410 ID:gU/xxq9w0]

シンプルに人殺しちゃいかんだろ　無能

[0013 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/08(月) 08:57:29.866 ID:HGcymBs50]

>>7
そもそもブダペスト覚書で米英露に放棄させられた
大国は正義より力というのを知っていて自分は参加しないルールを作ってる
本質的にはなんの違いもないこいつらに対してロシアだけ野蛮だと思ってるのが恐ろしいよ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 08:58:19.295 ID:ZE5n/TMj0]

>>1
力こそが正義
勝てば官軍

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:01:38.744 ID:mfEGsFK60]

>>9
証拠はあるの

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:02:13.619 ID:mfEGsFK60]

>>10
Twitterでは結構いる

[0017 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/08(月) 09:02:14.435 ID:HGcymBs50]

>>15
国際司法裁判所で認められてるよ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:02:37.893 ID:0BF8BVb30]

>>11
キューバ危機の発端になったトルコへのミサイル配備と似たようなもんなんだよね

[0019 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/08(月) 09:03:22.761 ID:HGcymBs50]

>>16
いるね
軍板でもよく見かける
ウクライナが嫌いだからって何でもかんでも持ち上げたりウクライナ人が死ぬのを喜んだり
そういうのはウクライナ信者と何ら変わらないと思う

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:04:22.022 ID:rTyK2j7y0]

正義なんていう民衆を煽るプロパガンダにひっかかってるの？
そんなものに熱狂したウクライナ人が結局どうなったことか

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:04:27.157 ID:FVRB0ppB0]

ロシア擁護派はただのアメリカ嫌いだろ
深い考えなんてないぞ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:04:45.889 ID:uhv28PWr0]

日本人でロシア擁護してるのはただの逆張りだよ

[0023 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 09:06:28.636 ID:S0RSGd1MM]

カザフは好きなんで

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:06:32.585 ID:FFGF4RoQ0]

>>17
軽く検索してもロシアが負けた記事しか出てこないんだが
なんて探せば出てくる？

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:07:03.034 ID:ATVG+BzM0]

>>22
これって裏を返せば日本人ならウクライナを支持するのが当たり前でウクライナを支持しない奴は非国民って意味だよな

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:07:23.096 ID:ijYhPJRK0]

ウクライナが革命時に何をやらかしてたか覚えてる人は
少なくともウクライナ擁護しないと思う

それをロシアの味方してると勘違いしてる軽度知的障害者達

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:08:24.541 ID:fBEON0TH0]

https://i.imgur.com/2AIgZSs.jpg

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:16:34.976 ID:Qo/zOuYl0]

ロシア擁護じゃなくて大抵の人間はゼレンスキー嫌いだろ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:17:38.884 ID:DOPmXEnk0]

>>26
いやロシアもといソ連は社会主義時代になにやらかしたと思ってるんだよｗ
スターリン-ブレジネフ時代にやったことなんてウクライナ革命の比じゃないだろｗｗｗｗｗ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:18:35.906 ID:ATVG+BzM0]

>>29
そんな話してたら日本どうなんだよ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:20:28.764 ID:38Vzpa+f0]

北方領土を不法占拠されてるのに
外患の共産や総連関係者としか思えない

[0032 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/08(月) 09:25:06.626 ID:HGcymBs50]

>>24
そう言われて俺も検索してみてるんだが全然出てこない
前にニュースで見て気がするんだが

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:26:20.862 ID:ijYhPJRK0]

>>29
なにいってんだこいつ？日本語でおk

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:27:58.947 ID:CTDQe/WF0]

>>26
お前が何かされたわけでも関係者でもないやん
ただの偽善やんけ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:30:27.438 ID:ijYhPJRK0]

>>34
ウクライナのキチガイを応援するお前らは関係者なん？

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:31:03.402 ID:CTDQe/WF0]

>>29
お前は常日頃からロシアに対して有効的でロシアを応援してんのか？
ただの野次馬根性で出歯亀してるだけでしかないやろ
ウクライナを異様に応援してるやつもだぞ
対岸のそのまた対岸の火事なんだから傍観気取っときゃいいんだよ

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:31:23.225 ID:X9HNVMOZ0]

>>27
これ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:31:33.876 ID:CTDQe/WF0]

>>35
バーカかコイツ
いつ俺がウク信発言したんだよ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:32:46.657 ID:ijYhPJRK0]

>>38
>>26に対する返信はそういうことだろ？日本語下手くその人？

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:33:45.934 ID:CTDQe/WF0]

日本語不自由日本語不自由って自分が日本語理解する力と国語力に乏しいってオチ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:36:40.260 ID:ijYhPJRK0]

>>40
ウクライナ擁護してないと書いたら

偽善者とほざくお前の日本語能力の低さ

わかる？

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:37:44.458 ID:kHJ+ZYvS0]

きな臭い話の裏側には米国が何かしてると常に思い込んでる

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:38:25.996 ID:RuxZpm9i0]

ウクライナが正義みたいになるのが癪に触るから

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:40:09.999 ID:EjreJaZy0]

ロシア擁護してるのって頭のおかしい陰謀論者ばっかりだよね
人工地震がどうとか言ってるような

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:41:26.084 ID:ijYhPJRK0]

>>42
ウクライナのネオナチ部隊
アゾフ連隊を当初支援してたのに手のひら返してテロ組織認定したアメリカさん

[0046 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/08(月) 09:42:45.082 ID:HGcymBs50]

>>42
アメリカもロシアも工作はしてるよ
マイダンはオバマが明言したし、中東やアフリカの現状は工作失敗の結果だと思ってる
でも何でもかんでも成功済みのDeepStateみたいなのは信じてない

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:43:16.362 ID:JIuGTQ+/0]

ロシアが進攻することを肯定する訳じゃねーがウクライナはそれくらい酷いことをしてるのは事実

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:43:32.727 ID:8hqmEET/0]

ドンバス戦争を調べればウクライナにも正義はない事ぐらいわかるやろ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:44:29.778 ID:1d6hx9oi0]

戦争に正義なんてねぇよ
敢えて言うなら同じクソでもウクライナの方がクソ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:46:37.388 ID:WylMbdGA0]

ウクライナへの侵攻開始前に現代のネオナチについて調べた事ある人なら
「ネオナチは今も世界中にいてウクライナには軍事力持ったネオナチ部隊が準政府組織として存在している、旧ソ連構成国やばい」って話にたどり着いた人も多いと思う
侵攻後は何故かウクライナにネオナチはいないことになってたが

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:49:10.755 ID:PNhRsVsf0]

侵略戦争を容認している時点で
話が通じなささそう

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:53:21.022 ID:Suy/EPh40]

ブダベストとかいうゴミ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:53:43.653 ID:JIPOkfME0]

>>25
非国民の売国奴だろ
ロシア勝って日本になんの利があるんだ百害あって一利なしじゃねえか
ロシアが勝利記念に北方領土返してくれるんかなら諸手を挙げて応援するけどな

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:55:23.317 ID:DarnFa0Da]

>>42
他国に原爆2発も落とすヤバい国だもんな
そんな国は歴史上ここだけだし何やっててもおかしくない

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:55:36.347 ID:bhS31zeM0]

ロシアが正義というか、ウクライナが極悪
政治は汚職贈収賄なんでもあり安倍晋三よりひどいからな

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:55:49.681 ID:WylMbdGA0]

アゾフがネオナチだということは日本の公安調査庁も認めていたのだが
それをロシアに言われると「よく調べず適当書いてました」という公安調査庁の威信に泥を塗って修正した
未だに鉤十字掲げてるところなのにな

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:57:46.749 ID:xoRIkgxX0]

>>48
なにがどう正義がなかったの？

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:59:06.914 ID:WylMbdGA0]

過去に検証された事実すら後になってしれっと修正して無かったことにするのはよくある話
知ってたら明確な嘘や不自然なことすら平気で発信し続けて事実にする
そら陰謀論者たくさん出てくるわ

[0059 警備員[Lv.2][新][苗] 2024/04/08(月) 09:59:10.188 ID:4LA6DaVt0]

ウクライナは白人至上主義で黒人黄色人種差別するって聞いたから

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 09:59:18.139 ID:V+O6piI70]

ロシアを擁護してるわけじゃないけど歴史上勝てる筈の無い国をドーピングで無理矢理戦争に勝たせるとロクな事にならないから手打ちの方が穏便に済むかと
この2年でウクライナは通常国家予算数十年分の金使ってるからな
政府の金銭感覚完全にバカになってんぞ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:02:52.273 ID:4/4+Ttgb0]

>>55
今の岸田政権

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:02:52.686 ID:1pAjOn8A0]

民主主義や法の支配を重んじるのであれば、少なくともウクライナを支援しようという考え方になるはずがない

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:04:06.014 ID:/xp6ucXy0]

民主主義最後の砦とか言われてたのになウクライナ
大統領選すら引き延ばしまくってんのに何が民主主義やねん

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:05:23.199 ID:WylMbdGA0]

こないだ獄中死したロシアの反体制派指導者のナワリヌイだって「反体制派」というだけでプーチン独裁に抵抗する英雄みたいに報じられてたけど
ロシアの極右思想家でスラブ民族主義掲げて少数民族を弾圧する政策主張してたのはマジでどこも言わない

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:07:16.758 ID:IO8m0Dbl0]

割と真面目に教えて欲しいんだけど
ロシア応援してロシア勝利後に日本にどんな利益を齎してくれるの？
なんか良いことなきゃ応援なんてしないよな
いけーぷいぐあーみたいに幼児のノリで応援してるわけじゃないんだろ？

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:08:11.914 ID:4/4+Ttgb0]

どっちもカスやけど
露に多少なりともダメージ与えたいってのと
戦力図りたい、ついでに古い戦備品消費したいってのと
世界の反応見たいってのと
武力による侵略を許すのは今後何でも有りになっちゃうから
ていうクソみたいな思惑の成れの果て

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:09:04.477 ID:/xp6ucXy0]

>>65
それはウクライナでも変わらん

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:09:44.389 ID:WylMbdGA0]

ロシアでのコンサート会場でのテロだってロシアがウクライナの関与疑ってたの
関係あるわけ無いじゃんと馬鹿にしてロシアが全部ウクライナのせいにしようとしてると言ってたけど
ウクライナにISの拠点が存在してると西側の調査で明らかになってたことは誰も思い出さない

タジキスタン出身なのに逆方向でウクライナ国境のまだ甘いベラルーシ側に逃走してたこと考えたら
関与を疑うぐらいそこまで不自然ではないんだよね

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:10:52.755 ID:ijYhPJRK0]

>>68
情報を消費してる層なんてそんなもんよ
新しい情報が全て上書きして過去の情報は忘れ去る鳥頭

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:13:29.908 ID:IO8m0Dbl0]

>>67
ウクライナの場合は国際協調路線に順道してるという大義名分があるじゃん
そこから生まれる利益も想像に難くない
それらを否定してまでロシア応援して得られると考えるなにかがあるんだろ？

まさか本当にガキみたいにウクライナ気に食わないからアメリカ気に食わないから政権の対応が気に食わないからの果てにロシア応援したろってだけ？

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:14:28.985 ID:ijYhPJRK0]

>>70
そこから生まれる利益って？

捕らぬ狸の皮算用してね？

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:16:37.060 ID:jBgwdrABd]

>>65
どっちが勝っても日本に利益なんか無いが
そうなると単純に好き嫌いだけの選択になる

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:16:42.537 ID:/xp6ucXy0]

>>70
ウクライナの資源や利権なんてとうの昔に西側に抑えられてんのに今更日本が噛める訳ないやん

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:18:17.471 ID:WylMbdGA0]

日本の国際的な立場として西側と協調してロシアと敵対する立場になるのは理解出来るし
その結果ウクライナを支援することも理解出来るよ
ただその行為の正当性を揺るがせないためだけに嘘ついたりするのは違う

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:19:22.891 ID:IO8m0Dbl0]

>>71
まぁ色々あるよな
今の関係性が維持されて出てくる利益は
経済、貿易、軍事等々

ロシアの場合なんもないだろ

少なくとも何も思いつかないから教えてほしいんだが
野党みたいな揚げ足取りしてないでまずそれに答えて欲しいわな

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:21:53.546 ID:NY3VMx430]

>>75
ロシアは貿易相手だからウクライナの数倍規模のメリットあるだろ

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:22:22.701 ID:ijYhPJRK0]

>>75
いろいろあるよな？

ようするに分からないけど誰かがそういってたから同じ言葉吐いてるだけって事だな？

だからふわっとした中身のない物言いになる

ロシアに何もないって資源大国やぞ
ガス資源も日本の企業が噛んで合弁でやってるし

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:22:27.826 ID:WylMbdGA0]

>>75
メリットだけでなくどういうデメリットが発生するかも考えていいと思うよ

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:22:36.165 ID:IO8m0Dbl0]

>>76
貿易なんて勝とうと負けようと現在進行系でロシアとは続いてるわけだが

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:22:46.769 ID:D7GNKvVf0]

>>65
ウクライナがロシア以上にゴミ国家でアジア人差別してるから

https://youtu.be/sfLGA3lypQM?si=KBVgpPNmiIPWhYl7

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:23:49.435 ID:ATVG+BzM0]

>>53
北方領土は二度と帰ってきません(笑)

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:24:05.881 ID:1OTN3aoq0]

>>9
ロシアが紛争化工作やってたのは
分離派の軍事指導者がぶっちゃけてるよ
親露派操り人形で記事も出てくるね

虐殺云々なら国際調査監査団がずっと
紛争化け監視やってる上で否定してるね

所謂　鏡の中の告発というやり方
プリゴジンですらそこは否定してたからな

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:25:10.034 ID:IO8m0Dbl0]

要するに考えなんてなにも無いけどとりあえず他が気に食わないからロシアを応援してるわけねｗ

聞いたら核心へは何も言えなくなって重箱の隅をつつくように揚げ足取りへと移行するからよくわかったよｗ

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:27:14.551 ID:D7GNKvVf0]

>>83
2014からウクライナ政府が親露派民間人を殺してたし、最初に攻撃したのもウクライナやしな

https://youtu.be/QJ_IfwuvIN8?si=B4-0waMV88xM0bS0

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:27:20.458 ID:u7O3OCuo0]

>>1
国防圏思想だろ

アメリカのキューバ危機やテロとの戦い、昔の日本の韓国併合、
ある国の国防が他の国にとって侵略や内政干渉になるってだけ

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:28:03.786 ID:1OTN3aoq0]

>>45>>56
公安はそもそも認めてないから
そう言ってる連中がいると載せてだけ
アゾフ云々は国家警備隊に組み込まれる
過程でむしろ思想強い連中は排除されてった

ネオナチ云々に関するロシアのダブスタは
ワグネル関係を含めて酷いもんよ


>>46
オバマのそれはCNNのニュース加工してるやつな
実際はマイダン後の選挙監視団における仲介を頼まれた

>>48
ドンバスを紛争化させる工作やってたのは露
これは分離派の軍事指導者もぶっちゃけてるよ
ドイツのポーランド侵攻前の仕込みと類似

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:28:33.466 ID:NY3VMx430]

>>79
そう。だからウクライナに支援する分ロシアに投資した方がメリット山盛りやろ？

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:28:50.166 ID:WylMbdGA0]

>>82
どっちが一方的に仕組んだこととかではなくウクライナは西側と東側の政治的な応酬の舞台になってただけなんだよな
お互い机の下で蹴りあって陣取りゲームをしてる
お互い都合の良い情報しか言わず嘘も付くからジャッジをすることは不可能になる

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:29:22.999 ID:D7GNKvVf0]

>>86
ギルキンとか言い出しそうだなお前

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:29:38.589 ID:V+O6piI70]

一部ネトウヨの言うように中露と真っ向対立して極東でやってける程うちらのケツ持ちのアメリカは強くないわけで
東南アジアの大半は中露と仲良いからここを強硬に突っぱねると日本のズッ友は韓国だけなんだが

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:31:38.035 ID:1OTN3aoq0]

>>84
出たCNNの偽字幕動画
それ双方の紛争の巻き添えって書いてるんだよな

ロシアのプロパガンダのやり方は
この双方の犠牲者をまるで一方的なもので
あるかのように印象操作して広めるやり方

分離派や覆面ロシア軍がまともなやり方で
支配地域広げてないの見ればわかるのに

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:31:43.814 ID:RuxZpm9i0]

要は単に仲悪いから戦争になっただけだろ

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:32:21.062 ID:ijYhPJRK0]

>>90
東が仲よくしないように西側の離間工作の楔が日本と韓国

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:32:47.837 ID:u7O3OCuo0]

>>53
>>65
「ロシアが勝って日本に利がある」のではなく、「ウクライナに入れ込みすぎると日本に不利益になる」んだよ

日本の敵はロシアだけでなく中国も居るんだから、日本自身やアメリカがリソースをウクライナに割けばそれだけ中国が漁夫の利を得る

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:32:49.325 ID:IO8m0Dbl0]

>>87
そういうのを逆張りという(投資的な意味で
本気で言ってるなら前後の状況を考えられないただの馬鹿

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:32:51.006 ID:WylMbdGA0]

>>86
未だ同じバンデラ主義者が主要構成員にいて「排除された」？
ナチ時代のシンボルも変わらず使ってるしまだまだ影響が強く残ってる根拠はあって排除された根拠はないのに根拠のない後者だけを信用するのはおかしいよ

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:33:23.450 ID:Nv8txvvV0]

単にウクライナだけが国際メディア使って擁護してくれと
自分の加害行為棚上げしてて図々しいだけだけど
大統領もユダヤとかネオナチの繋がりとか謀略的にも疑わしいし

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:33:50.681 ID:D7GNKvVf0]

>>91
どこが偽字幕なの？
自動翻訳で字幕つけてみれば？
CNNが親露派の印象操作？
笑わせる

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:34:03.988 ID:1OTN3aoq0]

>>68
ISの拠点ガーとか言い出したら
ロシアにもカフカースに普通にあるんだよな

それにベラルーシに逃げた所でベラルーシ〜ロシアルートも戦場でガッチリ封鎖されてるけどどうやって逃げるのやら？ルーブルが報酬とか言ってたり設定がガバガバなんだよ

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:34:04.784 ID:1OTN3aoq0]

>>68
ISの拠点ガーとか言い出したら
ロシアにもカフカースに普通にあるんだよな

それにベラルーシに逃げた所でベラルーシ〜ロシアルートも戦場でガッチリ封鎖されてるけどどうやって逃げるのやら？ルーブルが報酬とか言ってたり設定がガバガバなんだよ

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:34:27.550 ID:IO8m0Dbl0]

>>94
入れ込みすぎてないじゃん
日本がウクライナの支援に使った金なんて東南アジアにばら撒いた金に比べたら僅かなもんだよ

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:34:45.056 ID:ijYhPJRK0]

>>96
大本営発表が真実

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:35:11.776 ID:NY3VMx430]

>>95
え？戦争に負ける方に賭ける方が逆張りのアホでは？

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:36:03.751 ID:Nv8txvvV0]

ロシアの正義といえばいくら酷いレッテル貼り受けて非難されても誰の力も宛にせずにこの世の悪とか風評被害と戦うヒーローのような

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:36:10.889 ID:1OTN3aoq0]

>>96
で具体的に誰よw
そもそもバンデラはナチとソ連の双方
相手とってた人間だぞ

>>98
よく聞いてれば双方の紛争の犠牲者と
言ってるのがよく分かるぞ？分離派や覆面ロシア軍による攻撃でも同様の被害が出てるよ市街戦だから

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:36:48.006 ID:IO8m0Dbl0]

>>103
じゃあ君はただの馬鹿のほうだったみたいだな

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:37:42.489 ID:ijYhPJRK0]

>>104
国家の利益が正義なんだよ
日本が先の戦争で侵略したのも利益という正義の為
資源獲得の為に

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:37:47.769 ID:Nv8txvvV0]

NG連投IDが目立ってるようだが
俺に反論出来る奴はまだか

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:37:50.530 ID:1OTN3aoq0]

>>64
ナワリヌイに関してはそこら辺の過去も含めて

ウクライナ側から死去に関して皮肉言われる程度に嫌われてるけど、そこら辺に関しては態度を軟化させてたのはあまり知られてないよな

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:37:54.818 ID:tme2vsaP0]

ウクライナ東部で弾圧されてた親ロシア派は元々はその地域を乗っ取るためにロシア側が送り込んだとか言う話もあってもはや何がなんだか

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:39:00.662 ID:WylMbdGA0]

>>99
戦況図見たらベラルーシからのウクライナルートはロシア国境に比べたら戦線も緩いよ
それに「ウクライナとISは無関係ではないから疑う事自体はそこまで不自然ではない」という話で
そこに関しては決め付けもしてなかったが

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:41:04.914 ID:1OTN3aoq0]

>>11
このNATO云々は後付け
なぜならすでにバルト三国がある上にかつてロシアにドイツと侵攻したフィンランドやスウェーデンといった北欧2国をスルーはありえん。ミサイルどころか第二都市ペテルブルクに砲弾すら届く距離なのに。

結局プーチンの国営放送の誤配信された原稿を見てもウクライナはロシアの一部であり自立は許されないという大ロシア主義がその根底にある

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:41:28.138 ID:V+O6piI70]

>>110
送り込むも何も30年前まで国境無かったとこやぞ
アフリカの雑な国境で民族紛争起こってんのと同じだろ

[0114 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/08(月) 10:42:05.262 ID:HGcymBs50]

>>86
https://www2.jiia.or.jp/pdf/research/H27_Russia/H27_Examination_of_Russia_s_eastward_shift.pdf
これは2016年の記事
cnnのそれがフェイクニュースだというウクライナ侵攻以前のソース出せる？
検索エンジンの結果表示が中立ではないのは知ってるよね、だから検索にもちょっとコツがいるんだけど

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:42:34.277 ID:Nv8txvvV0]

>>107
けど風評被害受けたら国交での分配も疎かになるから利益得られないけど
だから風評被害と戦ってる

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:42:59.050 ID:OHS2C8Kg0]

日本人は核の威嚇を堂々と使えるロシアが羨ましいんだよ
隣の国に舐めプされてミサイル撃たれまくりでストレスマッハだからな

[0117 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/08(月) 10:43:19.506 ID:HGcymBs50]

日本国際問題研究所っていうちゃんとしたシンクタンクだよ

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:43:54.770 ID:WylMbdGA0]

>>105
アンドリー・ビレツキーとかまだ普通にウクライナ国軍にいるけど
お前の方の具体的な根拠は？

[0119 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/08(月) 10:44:43.883 ID:HGcymBs50]

>>116
アメリカに譲歩させたりプーチンに足運ばせたり
やっぱ核と製造業が国には必要なんだと思う
日本はもうどっちももがれちゃったけど

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:44:53.203 ID:1OTN3aoq0]

>>110
帝政やソ連時代に送り込まれた
入植ロシア系もいるよ。

ロシア語話者なら元から双方にいるし
ウ軍総司令官シルスキーはロシア系だしな
ドンバス紛争の陣営はマイダン支持と反対派
ウクライナ系やロシア系は実際は双方にいる

それとは別にマイダン後にロシアが送り込んだ
工作隊や覆面ロシア軍がいたのは確か

プリゴジンやガーキンとか当事者も認めてる

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:45:13.090 ID:V+O6piI70]

ウクライナが優勢に勝利するルートは世界大戦やって全世界グチャグチャにするのと引き換えにロシアブチ殺すぐらいしか無いやろ
しかもそのルートでも勝てるかどうかわからん
俺はそこまで付き合うのはごめんだぞ

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:46:31.836 ID:ijYhPJRK0]

>>120
そもそも昔にロシア系などという括りはない
スラブ系やユダヤ系、バルト系など複数の民族が入り混じる地域だウクライナもロシアも

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:47:31.067 ID:pFpgrHEV0]

まず、ロシア人とウクライナ人とベラルーシ人は、民族的差異はほとんどないのね。せいぜい東京人と大阪人と名古屋人ぐるいの違い


選挙をすると、普通はロシア派が勝つのね。欧米は面白くないのね。だから、革命を2回引き起こして、ウクライナを味方にしようとしたのね


あげく、アゾフ大隊とかモロなナチス組織を政府に組み入れたり、ドンバスに砲撃したりして、ロシア人殺してざまぁwwwとかやってたのね


どっちが悪いんだろうね

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:47:34.937 ID:hMvgcUyr0]

どっちが正義なんかどうでも良い
ロシアは北方領土盗んで平和条約も結んでないから明確に敵国
それだけだ

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:48:04.161 ID:1OTN3aoq0]

>>114
国連人権高等弁務官事務所によると、2014年4月から2021年7月までの間に、ドンバスでの敵対行為の結果として死亡した人の総数は13200〜13400人に上り、そのうち少なくとも3391人の民間人、約4200人のウクライナ軍兵士、約5800人の武装集団の構成員

この中の民間人の死傷者も双方の陣営にいる
分離派や覆面ロシア軍もそもそも真っ当なやり方で支配地域を広げてなかった

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:48:51.497 ID:ijYhPJRK0]

>>120
おまえはロシアのオリガルヒを持ち出して奴らの証言が正しいかのようにほざいてるが
オリガルヒはプーチンの敵なんだからどのようにもいうさ

[0127 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/08(月) 10:49:25.765 ID:HGcymBs50]

>>125
？
マイダン工作の話でしょ？

[0128 警備員[Lv.6][新][苗] 2024/04/08(月) 10:50:31.939 ID:HGcymBs50]

プリゴジンもギルキンもソデにされてから悪口言い出したしな
ギルキンとか最終的にただの暴言はいて捕まったんじゃんね

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:53:06.764 ID:V+O6piI70]

北方領土はロシアも度々「米軍基地置かないかロシア軍の駐留許可するなら返しても構わない」とは言ってるだよなぁ
それに対しての日本の回答は「その件に関して日本に決定権は無い。アメリカが決める事」だからな

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:53:17.137 ID:1OTN3aoq0]

>>123
ロシア語話者🟰親露派だと思ってる？
ちなみにヤヌコーのマイダン前の支持率は
既に10%台まだおちてた

何故騒乱化したか？
当時の地方党はゼレンスキーと同じでEUとロシアの双方と仲良くという路線を掲げて当選したが、当選後は親EUマニフェストは次々と放棄されどんどんロシア寄りの政策を通し地方党内部を含む支持者からも不満が高まってデモが起きた

このデモをプーチンとの電話会談の後に当時アムネスティが報告してるように非武装市民への発砲含む武力弾圧に切り替えて騒ぎが大きくなり収集が付かなくなって夜逃げした。←議会から音信不通の職務放棄と見做されて解任。

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:53:17.639 ID:Nv8txvvV0]

>>27>>37
じゃあ仮にどんな犯罪を受けても事の大小とか被加害者問わず当事者間で偏る事はないんだ
議論とか法的裁きの必要ないじゃんすげーな

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:54:01.311 ID:D7GNKvVf0]

>>120
そもそも東部南部はロシアコサックの時代から一貫してロシアの勢力圏内だったわけで
ポーランドリトアニア王国からからのソ連までロシア圏外だった西部とは土壌が全然違う

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:54:34.000 ID:RctYNyvM0]

>>124
これ
ロシアの味方する意味がない
かといってウクライナが勝ってもロシアが撤退するだけだから北方四島は帰ってこない
とりあえずロシアは昔も今も今後も敵

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:55:10.083 ID:ijYhPJRK0]

>>129
2島返還を日本が拒否したのもそれだろ政治的配慮
あそこに米軍基地作られてロシアと緊張高めたくないわな

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:57:33.047 ID:D7GNKvVf0]

プリゴジンのワグネルなんて2014年にはわずかな人数しかおらん弱小組織やし
ギルキンなんてのはロシア工作員と言ってるのは西側だけでロシアが認めたことは一度もないし、ロシア国内で政府系の組織に所属していたとの記録もない

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 10:58:04.036 ID:OaRAY30l0]

>>129
それまた聞きみたいな話の流布のされ方
実際はロシアは憲法で領土割譲を禁止しており
返す見込みなんてさもないんだよ

北方領土に関してはそうやってチラつかせるだけで佐藤優や鈴木宗男みたいな紐付き通して日本政府から金と機材を巻き上げるやり方を繰り返してる。メドベージェフも北方領土交渉なんて単なる儀式だと言ってるな

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:00:25.933 ID:ijYhPJRK0]

>>136
2島返還を拒否したの日本だが？

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:02:08.229 ID:OaRAY30l0]

>>135
プリゴジンのワグネルなんて2014年にはわずかな人数しかおらん弱小組織やし
↑
元がシリア派遣の覆面義勇軍スラブ軍団の転用
最初から構成員は数千人いたんだけどね実際


ギルキンなんてのはロシア工作員と言ってるのは西側だけでロシアが認めたことは一度もないし、ロシア国内で政府系の組織に所属していたとの記録もない
↑
元FSBの大佐だけど何言ってんの？
詐称してるならその件でしょっぴくだろ

DPRの国防大臣（軍事指導者）だぞ？
マレーシア航空撃墜事件でいたら不味い
人間になってクビにされてたけどな

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:03:15.916 ID:DtufJH1J0]

どちらにも正義は無いよ
ロシア擁護じゃない、どちらも悪なのにウクライナ擁護が過剰で正義と錯覚する人が出てきているようなのでバランスを取る意見も必要になる
それがウクライナ擁護側からはロシア擁護に見えるらしい

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:03:16.390 ID:OaRAY30l0]

>>129
>>134
それまた聞きみたいな話の流布のされ方
実際はロシアは憲法で領土割譲を禁止しており
返す見込みなんてさもないんだよ

北方領土に関してはそうやってチラつかせるだけで佐藤優や鈴木宗男みたいな紐付き通して日本政府から金と機材を巻き上げるやり方を繰り返してる。メドベージェフも北方領土交渉なんて単なる儀式だと言ってるな

2島返還なんて話をプーチン政権が公式に
持ち出した事が一度でもありましたか？

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:04:06.381 ID:OaRAY30l0]

>>139
DD論できるようなラインは
ロシアがとっくに飛び越えてんだよマヌケ

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:04:21.222 ID:V+O6piI70]

>>136
少なくとも森と安倍は打診されてて記録も残ってるが？
ただのリップサービスだとしてもその返しは交渉する気無いんだなと取られてもしゃーなし

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:04:49.071 ID:D7GNKvVf0]

>>133
ヤルタ協定でソ連に千島列島を渡すかわりに参戦を要求したのはアメリカ
ソ連は上陸能力なかったからプロジェクトフラというプロジェクトで揚陸艦を提供した

その後ソ連と停戦条約を結ぶ際に、２島返還で決着しそうになったが、日ソで領土問題が解決するのを恐れたアメリカが２島返還で決着するなら沖縄を返還しないと脅迫して廃案にさせたのがダレス恫喝

領土問題はアメリカにやらされてるんすよ

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:05:41.995 ID:DtufJH1J0]

日露戦争や第二次世界大戦などロシアはいつも侵略される前に先手必勝で侵攻するという姿勢をとる厄介な国に変わりはない
ただそれをつつく国がある

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:06:07.059 ID:jBgwdrABd]

まぁ二島返還=残り二島諦めるだから
四島主張してる日本からすれば領土放棄なんか呑めるワケがない

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:06:14.877 ID:ijYhPJRK0]

>>140
https://jp.reuters.com/article/idUSKCN11C03J/

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:06:18.727 ID:uKRFY9a+0]

>>137
>>129,134
それまた聞きみたいな話の流布のされ方
実際はロシアは憲法で領土割譲を禁止しており
返す見込みなんてさもないんだよ

北方領土に関してはそうやってチラつかせるだけで佐藤優や鈴木宗男みたいな紐付き通して日本政府から金と機材を巻き上げるやり方を繰り返してる。メドベージェフも北方領土交渉なんて単なる儀式だと言ってるな

2島返還なんて話をプーチン政権が公式に
持ち出した事が一度でもありましたか？

ロシアが今まで他国から巻上げた土地を返したことなんて一度もありませんよ？
鵜呑みにするんですか？

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:07:39.137 ID:D7GNKvVf0]

ダレスの恫喝は最近報道された
アメリカに領土問題解決を阻止されたのは明らかよ

https://youtu.be/PHaH2lMwueU?si=tM24W4s3BYTN0DNg

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:07:39.185 ID:wQQ63G+J0]

うわ本格的に気持ちの悪い知ったかぶりの政治厨がまた湧き出したな()
VIPでやる事か？平日の昼間から暇だな
無資格の奴はシコってさっさと今期深夜アニメに備えて寝ろよ

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:08:32.469 ID:hMvgcUyr0]

>>143
そうやって左翼ってすぐ「全部アメリカのせい！」って叫ぶよな
なんの説得力もない

[0151 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:08:58.275 ID:HGcymBs50]

>>138
元から～とか覆面とか実際とか
そういうのってロシア発はフェイクニュースっていうのと何が違うの？
ギルキンがドンバスで活動してたのは間違いないと思う
おそらくその功績があってギリギリまで逮捕されなかったんだ

[0152 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:09:18.348 ID:HGcymBs50]

だと思うし

[0153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:09:41.081 ID:yRKmHf8y0]

>>147
なんでこの人は返信続きまくってる社内メールかふたばみたいな返信のしかたしてるんだ
どんどん長くなってくやんか

[0154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (２級) 2024/04/08(月) 11:09:50.377 ID:wQQ63G+J0]

---

Slot
🍜💣👻
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🎰🍜🍜
(LA: 2.68, 2.72, 2.67)

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (２級) 2024/04/08(月) 11:09:54.559 ID:wQQ63G+J0]

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Slot
🌸🎴🍜
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🍒😜🍜
Win!! 4 pts.(LA: 2.54, 2.69, 2.66)

[0156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (２級) 2024/04/08(月) 11:09:57.296 ID:wQQ63G+J0]

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Slot
🎴👻💣
🎰🍜👻
🌸👻🌸
(LA: 2.50, 2.68, 2.65)

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:10:10.331 ID:1OTN3aoq0]

>>142
2島返還を公式声明としてロシア側が
特にプーチン政権が出してきたことは一度もない

そう匂わせたとかお前が勝手に解釈した
ロシアとの交渉の実像は実際はこんなもの

[0158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:10:27.868 ID:4nq7Y79c0]

侵略戦争の時点でロシアを擁護する気にはなれない
かといって無条件でウクライナを応援する気にもなれない

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:11:10.526 ID:WylMbdGA0]

>>158
まあそういうことだな

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:11:29.585 ID:ijYhPJRK0]

>>153
馬鹿の一つ覚え

[0161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:12:47.282 ID:Y/SN1K9p0]

>>150
自分の無能っぷりは誰かのせいして批判して現実逃避が一番楽だからな
だからだったらどうすればいいのか
ではなく
昔は～ガーしか言えないんだよ

[0162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:12:47.450 ID:D7GNKvVf0]

>>147
プーチンは領土問題の存在を正式に認めたし、ロシアはいろんな国と領土問題解決してきたんだがなあ

https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM02075_S2A300C1NN8000/

[0163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:14:03.144 ID:jBgwdrABd]

>>148
でアメリカが言及してるのは
「国後・択捉」であって「二島返還」なんて出てきてないワケだが

[0164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:14:23.950 ID:1OTN3aoq0]

>>151
あーそう？ロシアの独立メディアが覆面ロシア軍に関する調査結果を元にプーチン本人に番組で問い詰めてたり。ロシア兵が入り込んでたのが自撮りでバレた時は迷い込んだだけと誤魔化してたし

なんで14年に露軍に納入したての最新兵器が東部にいたり。ミンスク合意後で違法な戦闘員や部隊や兵器の撤退しなきゃならんのに16年に納入されたばかりの最新の電子戦兵器がウ東部に展開してたの？ワグネルとクレムリンの関係だって22何以前はあの手この手で否定してたんだぜ？プリゴジン騒動で契約書公開されて関係は14年からとバレたが

[0165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:16:33.986 ID:1OTN3aoq0]

>>162
憲法に領土割譲禁止の書き込み入れたの知ってるよね？中国国境の件に関してもそれは相手が中国だからであって足元見てる日本と実際にまともに交渉する意思なんかそもそも無いんだよな

メドベージェフが単なる儀式と言い捨てたのもそう

[0166 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:17:32.475 ID:HGcymBs50]

>>163
？？
国後・択捉を渡すならっていうのは歯舞と色丹の二島返還ならってことだろ

[0167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:18:38.827 ID:wQQ63G+J0]

この長文訳知り政治荒らし読ませる気あんの？
平日朝からVIPでダサい真似恥ずかしいからいい加減やめろよ

[0168 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:19:26.214 ID:ijYhPJRK0]

>>165
なんでおまえIDちょいちょい変わってるん？ヒコーキ失敗？

[0169 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:19:33.897 ID:gVEuw3TVH]

>>167
わかる
途中で文章崩れてるのきもい

[0170 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:19:36.396 ID:yRKmHf8y0]

まあ日本はロシアから明確に見下されてるからしゃーない
少し前にもラブロフが外遊時日本との関係悪化について聞かれた時に「残念だが日本には主権が無いんだぞ知らんのかね君？」とか煽られてたし

[0171 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:20:38.526 ID:wQQ63G+J0]

こんな役にも立たん知ったかぶりのコピペでまとめ民に餌やるだけの政治厨キッズしか湧かんスレだし
スクリプトさんどんどん埋め立てちゃっていいぞ

[0172 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:24:00.571 ID:HGcymBs50]

>>164
俺はそこは否定してないよ
ミンスク合意履行の争点だしそこは

言いたいのはじゃあそれが逆でも同じこと言えるってこと
例えば半年前にストルテンベルグが50万人の死傷者がでてるって暗に認めちゃったこととか
パイプライン爆破にウクライナが関わってることとか
状況から明らかに疑わしいことをロシアのプロパガンダって言うのと同じくらいの疑念をロシア以外にも持つべきじゃない？

[0173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:25:14.988 ID:gVEuw3TVH]

政治厨きしょ

[0174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:25:40.077 ID:1OTN3aoq0]

>>45
>>50

ネオナチが創設者で極右ネオナチ集団と関係の深い私兵組織を年間1400億も資金出して独裁者の裏部隊として使ってた国があるんですよ

ロシア🇷🇺っていう国なんですけど

ワグネル、
帝国運動（RIM）
Rusich（ルシッチ）
人民民族党　etc

>>97

[0175 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:28:01.575 ID:1OTN3aoq0]

>>118
ビレツキーはアゾフの
国家親衛隊への編入の時期には離脱してる

ロシアのプロパはこの16年の再編成があった
前後を誤魔化したものが多いので要注意

[0176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:28:55.521 ID:wQQ63G+J0]

うん。心配しなくても知ってるからな伝えたくてもお前が誰にも伝わってないのに必死に長文打ってるだけで中身もなにも熟知してないただのかまちょだって事は
拗らせキッズは頑張って昼夜問わず布団の中でオナって落ち着くまでシコシコやってるといいぞ

[0177 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:29:43.683 ID:1OTN3aoq0]

>>45
>>50

『ロシアのプロパガンダは、アゾフ連隊を目くらましにしてネオナチを自陣に隠している。』
wiadomosci.onet.pl/swiat/pulk-azo…

ポーランドの右翼研究家もアゾフはすでにイデオロギーが弱まっていると指摘しています。結成当初の過激思想を持ってるメンバーとも入れ替わってる

>>56

[0178 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:30:18.620 ID:HGcymBs50]

>>165
それ2020年じゃん
70年前と10年前にはその気でいたのを親米によりすぎたからやめますっていうのを端からその気はなかったと唾棄するのはちがくね？

[0179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:32:58.350 ID:1OTN3aoq0]

>>45
>>50 国民の奉仕党254議席、欧州連帯党25議席、ホロス党20議席、バトキフシチナ党26議席、無所属議員56議席、野党生涯の党43議席など...アゾフ母体の政治団体は1議席も獲得できず

2019年ウクライナ大統領選挙では民主的に対露融派のゼレンスキーが選ばれたが、この時に行われた議会総選挙では極右勢力が壊滅。これはロシアプロパにとって非常に都合が悪かった。

事実対露融和政策として停滞してたミンスク合意を進展させようと譲歩的な内容まで出したゼレンスキー政権からのアプローチを徹底的に袖にした

そもそも介入の糸口として解決する気がなかった
>>56

[0180 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:33:01.673 ID:wQQ63G+J0]

伝わらないのに無意味な事するよね
こうマトモに伝わってないのに延々とやってる奴はマジで長年引きこもって人の視線が分からず連投繰り返す可哀想な柄の奴かな？

[0181 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:36:45.249 ID:WylMbdGA0]

>>174,175,177
ウクライナにネオナチはいるのにいないと言い張っていて過去の「ネオナチがいる」という調査も無理筋否定している
という話をしていたらロシアにもネオナチはいるんだあ！って話題逸らしてきてて草
ロシアにネオナチがいようとウクライナのネオナチが無くなったりはしないよ
あとビレツキーはアゾフ離脱したと言ってもアゾフ隊員で構成された新しい強襲旅団の司令官になってて
アゾフとの関連も深いまんまで何の反論にもなってないよ
片方が話を逸らすことに注力するようになったらもうこの話は終わりだね

[0182 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:37:36.618 ID:HGcymBs50]

>>177
当選直後(2019)のゼレンスキーがアゾフに武装解除の説得にいってる動画あるよ
https://www.youtube.com/watch?v=AzohqFvBU6s

[0183 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:39:29.278 ID:1OTN3aoq0]

>>172
ストルテンベルクの発言の曲解だな
それは当時の双方合わせの数字

当時のアメリカの流出資料とも一致してる
ウとロのキルレシオは1:1.5〜2という推移
今どうなってんのかは具体的には不明

[0184 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:40:33.142 ID:HGcymBs50]

>>181
第3独立強襲旅団でしょ？
マリウポリで粉砕されてほとんど志願兵になったから今は殆どいないかもねｗ

[0185 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:42:16.273 ID:1OTN3aoq0]

>>182
だから何なのだろうか？
結局政治勢力としてのアゾフは壊滅してたし
>>181
全然違うよアゾフが公式部隊だから
ネオナチ国家だーみたいなのを否定してる
その手のパージについてホワイトウィッシュ
という批判があるのも知ってる。俺はロシアの手口がダブスタまみれだと言ってるんだよ分かる？

[0186 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:43:05.036 ID:KNk2Qcynr]

ウクライナ側どんどん拠点陥落していってる
ハルキウ駄目そうだな

[0187 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:43:57.204 ID:HGcymBs50]

>>183
そうやってウクライナに不利なことは全部曲解とか言い出すじゃん
ウクライナの携帯会社が同時期に50万人が電話に出ることがなくなったって広告打っちゃったり
必要な義肢か数十万だってどっかのメーカーが言ってたりするのはどうなの？
それこそゼレンスキーは死者3万人(恐らく遺族に支払われた手当金の名簿吸う)って誤魔化してるけど

[0188 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:44:00.655 ID:cmbQRe4a0]

ロシアが勝って
他の国からも大して責められないってことは
勝てばやったもん勝ち？

[0189 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:44:07.706 ID:1OTN3aoq0]

>>184
第三独立強襲旅団なら前の
撤退戦とかにも参加してるよ

[0190 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:45:35.107 ID:HGcymBs50]

>>185
動画見たのか？
弱まってないしバリバリ過激主義じゃん
てかソースぐらいまともに貼れよ

[0191 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:45:48.125 ID:1OTN3aoq0]

>>187
それは戦死じゃなくて民間犠牲者や
出国者（または連れ去り）含めたら当たり前だろ…

都市一つ残骸にするような攻撃へーき
でやってるんだからそういう犠牲者も増える

[0192 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:47:51.885 ID:1OTN3aoq0]

>>190
政治勢力としてと書いてんだろアホタワケ
開戦前のウクライナ議席の極右の割合なんざ
むしろEU加盟国の平均よりずっと下だわ
得票率2.15%で議席すら持たなかった

[0193 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:48:46.785 ID:1OTN3aoq0]

>>188
日独ソが調子乗って世界大戦に
繋がった1930年代の再来だよ既に

[0194 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:50:45.118 ID:HGcymBs50]

>>189
それアウディーウカのでしょ？
じゃなくて元々のアゾフ大隊から国軍に召し抱えられたアゾフ旅団が2022年にマリウポリで包囲されて壊滅したのでその年の秋に普通の志願兵を募集して第3独立強襲旅団をつくったの
そこがバフムトやアウディーウカで撤退戦したわけ
政治色が強いのもあって実際の地力もあるにはあるにせよほとんど撮影部隊だよ
だからいつもニュースに出てくるところにいてつべに動画上げてるわけ

[0195 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 11:52:18.737 ID:gVEuw3TVH]

こいつら暇かよ

[0196 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:53:26.520 ID:HGcymBs50]

>>191
？
出国人数は数百万だから桁違うよ
それにロシアは結構前から警告出してるし
今もロシアウクライナ両方ハリコフに警告出してる
別にロシアがどうこうじゃなくてウクライナ不利のことになると途端にそういう曲解しだすのはおかしいんじゃないのって話

[0197 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/08(月) 11:55:45.392 ID:HGcymBs50]

>>192
なんでアゾフっていう暴力集団がいるいないの話してるときに突然政治勢力としてとかいい出したの？
もともとはアゾフっていうネオナチ部隊の話だったよね？
勝手に話をすり替えるな

[0198 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:02:14.628 ID:WylMbdGA0]

>>185
ネオナチ部隊がネオナチのまま公式部隊になって
全然元の過激派から排除されてない方がやべえでしょ
話しすり替えてこっちの話が本題ってやろうとしてるのアホでしょ
アゾフが過激派パージしたというならお前が俺に要求したように具体的な名前言ってみろよ

[0199 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:05:18.158 ID:1OTN3aoq0]

>>196
出国した人間でも音信普通になった人間はいるな
警告出してるから〜と言いながら市街地や病院に平気でクラスター攻撃してんだけど分かってるの

ソースはアムネスティはHRM
>>197>>198
逆にいうけどそいつしか出せないのかよ？

[0200 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:08:44.415 ID:WylMbdGA0]

>>199
何の逆だよ
俺は具体的に一番やべーの出してそちらもどうぞってしたら無視してもっと出せとかアホか

[0201 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:09:49.224 ID:1OTN3aoq0]

>>200
だからそれ以外でいまだにアゾフにいる
初期メンバーの名前出してみろよ

[0202 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:12:03.369 ID:WylMbdGA0]

>>201
お前が誰か一人でも排除されたの答えられたら考えてやるわ

[0203 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:14:21.590 ID:+wQXjUQd0]

>>1は正義について聞いてるけど
双方とも国家の生存をかけた戦争だから正義なんて方便だと個人的には思っている。

でもウクライナはもうダメだな
少なくとも戦争終わるまで帰国したくないウクライナ人がおよそ一千万人いる。これだけで未来は暗いってもんだな

ロシアではプーチンが今後6年の公約みたいな主張をしてるから、それが実現できるかどうかにかかってるね

[0204 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:21:04.182 ID:dbu6zPqE0]

★「反ウクライナ」コメント毎日2万件投稿か　ロシアの「サイバー戦線Z」、政権の意向沿うネット情報工作 2022年9月5日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/199836

★「反ユダヤ」にロシアの影　仏で落書き多数、 容疑者の男女がロシア語で指示を受けていた 2023/11/15 sankei

★支援弱体化へ世論工作を強化か ロシア、ＡＩで各国に揺さぶり【ワシントン共同】2023/10/5

★ロシア、SNS工作拡大か　欧州社会分断あおる 2017年11月16日
＞複数の元従業員の証言によると、300〜400人が年中無休の24時間体制で工作を展開。SNSへの書き込みのほか、
＞架空の人物になりすましたブログの運営、偽ニュースサイトの立ち上げまで行われている。映像製作部門もあるという。
＞工作員は広告で募集されており、月給は4万ルーブル（約7万5千円）程度。ロシア語のほか、英語やウクライナ語など複数の言語で発信する部隊がある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23567000W7A111C1FF2000/

★フェイスブック、ロシア発の偽情報運動が発覚と　社会分断の内容 2017年9月7日
＞「問題の広告やアカウントは、イデオロギーの左右を問わず、幅広く対立をあおる社会政治的メッセージを、強力に広めようとしていた」
https://www.bbc.com/japanese/41184201

★「ウイグル族弾圧はデマ」、個人装い「中国寄り」投稿拡散…日本標的に組織的情報工作か 2022/06/05
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220605-OYT1T50064/

★日本の保守層を狙う中国のサイバー部隊「五毛党」　ソフトイメージでだましつつ「チベットの弾圧はウソ」
＞ １５年時点で１０５０万人いるとみられ、
＞中国共産党政権によるＳＮＳへの「やらせ書き込み」は年間４億８８００万件に上るという。
https://www.zakzak.co.jp/article/20200522-ZDEFOJ6YB5JX5JOQXDFMR7GHT4/

ウクライナ下げ工作員＝中露派レッドチーム

[0205 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:21:37.006 ID:HGcymBs50]

>>199
ストルテンベルグの発言も通信会社の広告も義肢の報告も全部同じ時期、去年の南部攻勢前後なのよ
ロシアの疑惑はホイホイ信じるのにウクライナの疑惑はアクロバティック擁護がするのは違うんじゃない？って最初からずっと言ってるんだけど

アゾフがアゾフスタリ製鉄所に民間人連れ込んだのを自衛隊の人がありえないって言ってたり(アウディーウカのコークス工場でもしたらしい)
市街地に火砲置いてるのを西側メディアからも指摘されたり
劇場や学校を拠点にしてたりする報道は全部曲解して擁護したりロシア発のフェイクとかいうよね

[0206 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:21:58.870 ID:X78Y1kZ50]

日本が何かあった時に今回与えたもの以上のものがウクライナから返ってくるとは思えない
だからロシアを擁護することはしないがウクライナに支援する必要も無いと考える

[0207 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:24:35.265 ID:HGcymBs50]

>>199
逆にってなに？
ネオナチがいるかいないかって話だからソースがあってはネオナチはいましたおわりじゃん
しかもお前はソース出さないし

[0208 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:26:16.277 ID:kjazqZmCr]

>>205
ロシアの民間人への扱いみたら
保護は当然だと思うがな

例えば双方の捕虜の扱いの実態を調査してる国連の独立調査報告でとロシア側の捕虜の扱いに透明性がなく民間人への含めた性的暴行が横行してるとあるし。最初から市街地攻撃してんだから迎撃手段は配置するだろそりゃ。

下の方のが余程曲解だわ
アムネスティやHRMのソース読めよ

[0209 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:26:56.742 ID:kjazqZmCr]

>>206
バーカ、ウクライナ支援国に貸し作ってんの

[0210 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:28:29.184 ID:kjazqZmCr]

>>207
いないとか言ってないな

開戦の口実に使ってる
アゾフから初期メンバーはパージされたと言ってんの。合流してきたのは侵攻後なんだから尚更

[0211 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:32:32.287 ID:Qew99fWy0]

武力で領土拡大してる国に正義はない

[0212 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:36:25.695 ID:HGcymBs50]

>>208
それ踏まえてあり得ないって言われてるし
市街地に火砲置いたりしてるのも一般施設がやけに大爆発するのも事実なんだが
ロシアの話にすり替えてもお前のダブスタは変わらないぞ

[0213 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:37:25.177 ID:HGcymBs50]

>>210
は？
アゾフとか2014年から国軍だけど？

[0214 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:38:39.649 ID:1OTN3aoq0]

>>213
ニワカか？
国家警備隊組み込まれたのは16年
それ以前の14年〜15年は自警団民兵団だぞ

[0215 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:41:20.089 ID:1OTN3aoq0]

>>212
何とどう比較して言ってんの？
弾頭次第で威力なんて大きく変わるのに

市街地に火砲置くって初手でミサイル攻撃
かましてきたら迎撃手段は置くわなそらゃ

[0216 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:41:51.031 ID:WylMbdGA0]

ミサイル迎撃に火砲…？

[0217 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:42:03.477 ID:HGcymBs50]

>>214
https://archive.md/SEE4S
2014年に内務省の管轄になってますけど

[0218 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:44:35.731 ID:1OTN3aoq0]

>>216
榴弾砲類と言いたいなら具体的に何をおいたのよ

武装も戦闘員がいる訳でもない
病院にクラスター爆弾投下してるな露軍は

ドネツク州ヴフレダールの病院のすぐそばに、クラスター弾を搭載したロシアの弾道ミサイルが着弾したと、ヒューマン・ライツ・ウォッチは本日発表した。この攻撃により、民間人4人が殺害、10人（うち6人は医療従事者）が負傷した。また、当病院の施設や救急車、及び民間の車両が損壊した。

ヒューマン・ライツ・ウォッチは、当市中央病院の医師と職員各1人に対し、個別に電話で事情を聴取し、死傷者の氏名のほか、死者のうち2人の写真を受領した。また、ヒューマン・ライツ・ウォッチは、ソーシャルメディアに投稿された写真や、前述の病院スタッフから送信された写真の検証を行った。攻撃の被害の様子が2人の遺体とともに写っていたほか、残骸が使用されたと見られる兵器（9N123クラスター弾を弾頭に搭載した9M79系トーチカ弾道ミサイル）のものであることも認められた。

[0219 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:45:54.086 ID:1OTN3aoq0]

ロシア軍が、侵攻したウクライナでクラスター爆弾を幅広く使用し、民間人に数百人の犠牲者が出たり、家屋や学校、病院に対する物的な被害が出たりしていることが、監視団体が25日公表した年次報告書で分かった。

　非政府団体からなるクラスター兵器連合（Cluster Munition Coalition）はこの中で、2月24日の侵攻後、ロシア軍がクラスター爆弾を使用したとの調査結果や報告、使われたとの主張は計数百件に上ると指摘した。

[0220 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:46:15.302 ID:WylMbdGA0]

>>218
おっまた無意味なソース要求に話題のすり替えか？
パージした過激派まだ教えてもらってねーぞ

[0221 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:46:50.052 ID:HGcymBs50]

>>215
ミサイルや大砲の火薬量知らないだろお前
キンジャールみたいなミサイルで炸薬量500kg
いまロシアが多用しているUMPK付属Fab-500の2つ分くらいだぞ
それがFab-1500みたいな爆発起こしてるんだからなあ

[0222 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:47:30.479 ID:sVOSwr6zr]

国家間の関係を善悪で語るのが間違いだと思ってる
ソ連崩壊の時点でかなりグダグダでウクライナも大概ならず者だからね
ロシアがいいとは思わないがウクライナが善良な被害者とは思わない

[0223 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:50:19.913 ID:1OTN3aoq0]

>>213
>>217
国軍じゃなくて地方民警じゃん

[0224 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:50:24.625 ID:HGcymBs50]

>>218
https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0810_9657.html
これお前の好きなアムネスティだけどｗ

[0225 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:51:19.248 ID:1OTN3aoq0]

>>221
具体的な比較動画出してみなよ

[0226 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:52:17.519 ID:WylMbdGA0]

都合悪くなるとソース要求して逆にソース要求されると話逸らすの弱すぎる…

[0227 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:52:53.957 ID:tx/yBfZUr]

ソ連とかスターリン崇拝してる馬鹿多いでしょ
うちの曾祖父がシベリア抑留にあったからあんな悪党どもネタに出来ないんだが
まあ左翼は反米拗らせ過ぎて中露持ち上げ小僧ばかりだからね
ゴミ批判するためにうんこ持ち上げるやつら

[0228 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:52:54.870 ID:HGcymBs50]

>>223
ちゃんと読めや
The Azov, originally being a battalion, was created in the town of Berdiansk on May 5, 2014. On September 17, 2014, Minister of Internal Affairs of Ukraine Arsen Avakov expanded the battalion to the regiment with the same name.
Biletsky remained commander of the regiment.
On November 11, 2014, Avakov signed an order to incorporate the Azov regiment into the National Guard of Ukraine.

National Guard of Ukraine,ウクライナ国家親衛隊は内務省管轄の国軍組織です

[0229 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 12:55:44.163 ID:1OTN3aoq0]

>>224
それロシア軍が実際に市街地めがけて
いきなり進撃してる状況で何言ってんの？
と散々叩かれてたやつだし。

ロシアによるウクライナ侵略に関し，ウクライナ側の国際人道法違反を指摘し問題となった8月のアムネスティ報告書についての内部監査が完了たようです。
複数の問題点が明らかになりました。

amp.theguardian.com/world/2023/apr…

開戦当日にそんな所に置いてないんだよな

[0230 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 12:59:13.710 ID:HGcymBs50]

>>225

https://i.imgur.com/KWXkiIx.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=L_iEXyqItDw

上はロイターのドニプロでの写真
下がfab-500

そもそも榴弾だからこんなふうに燃えねんだわｗ

[0231 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 13:02:49.092 ID:HGcymBs50]

>>229
なんで勝手に開戦当日とかいい出してるの？
むしろ開戦してしばらく立って警告してるのに無視されたって記事だし
お前の言う病院や学校への砲爆撃も開戦当日じゃねえだろ

アクロバティック擁護痛々しすぎ

[0232 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:02:51.621 ID:1OTN3aoq0]

>>230
そもそもジュネーブ条約側調印してくせに
何平気で病院攻撃してんのって話なんだが

[0233 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:04:08.666 ID:1OTN3aoq0]

>>231
ソース貼ってるけど
その指摘が問題点だらけだったと
アムネスティが逆に報告出してるの

指摘が確認とらずいい加減だったとかな

[0234 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 13:04:54.097 ID:HGcymBs50]

てかさ
>>177は途中でURL切れてるし>>229は404なんだけどまともにソースも貼れないの？
お前今んとこソースなしの妄言まき散らしアクロバティック擁護おじさんだよ？

[0235 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:07:49.549 ID:1OTN3aoq0]

>>234
https://amp.theguardian.com/world/2023/apr/28/amnesty-international-leaked-review-ukraine-report-legally-questionable

記事で一番にあげられているのは「不正確さと曖昧さ」です。

[0236 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 13:09:35.390 ID:HGcymBs50]

>>232
でた論点ずらし
当時ドネツクに拠点を置いてたのが件のアゾフなんだから結局のとこネオナチがジュネーヴ条約を違反させるのを目的に人間の盾にしてたのが事実じゃん

[0237 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:15:47.713 ID:1OTN3aoq0]

>>236
はぁ？
だからその民間人の扱いがまともじゃないのは
複数の国際調査団体からの報告でも明らかだし
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230926/amp/k10014206711000.html
ウクライナ側からしたら
保護する動きは当然だろって話なんだな

[0238 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/08(月) 13:20:10.656 ID:HGcymBs50]

>>235
お前じつは大して記事読んでないだろ
>A leaked internal review commissioned by Amnesty International is said to have concluded
いわゆる関係者によれば、という伝聞
>Leaked to the New York Times, that unpublished review has concluded that
公開されてない報告書

関係者によればあれは未公開の報告書で不正確さと曖昧さがあったといわれているとニューヨークポストに寄せられたというガーディアンの記事ｗｗｗ

しかも実際の内容はウクライナに怒られちゃったので今度からはちゃんと相談しながら報告しますっていう内容ｗ

[0239 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 13:25:38.219 ID:HGcymBs50]

>>237
保護じゃなくて積極的に巻き添えにしてるって言われてんだから諦めろよ
学校や病院、市街地で国際人道法に違反する拠点おいておきながら製鉄所には保護するために連れ込んだ？？？
人道回廊にも砲撃があったとすら言われてるのにまだアクロバティック擁護続けるんだ？
そういうダブスタの似非正義マンが日本にとって害悪にしかならないから俺はウク信が嫌いなんだよ

[0240 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:28:21.720 ID:1OTN3aoq0]

>>238
だからそう書いてんだけど
ウクライナ軍は避難勧告をしていると取材のその場でアムネスティの取材者に言ったが、まったく聞こうとしなかったという記事もあるな

AP I58の警告，退避は努力義務なので、ウクライナがどの程度努力したか、まで検討した上で書かなければ意味をなし。

[0241 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:30:19.454 ID:IFUueYCXd]

アメリカが正しい事をしたことなど建国からこっち一度も無い

[0242 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:31:12.551 ID:ijYhPJRK0]

これまで未確認の最強ワード

それってあなたの感想ですよね？ｗ

[0243 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:31:48.926 ID:1OTN3aoq0]

>>239
当時ロシア軍が人道回廊への攻撃を続け
脱出ルートを塞いで事を話に入れてないと
意味がないんだよなそれもそもそも
2022/04/03 — ロシア軍に包囲されているマリウポリの人道回廊設置の確約をロシアが破ったとして非難した。

[0244 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:32:12.720 ID:6Tj68P+k0]

世界中がウクライナのネオナチ叩いてて
欧米もロシア側だったことを知らないガイジ増えたね

[0245 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:32:41.243 ID:1OTN3aoq0]

人権団体アムネスティ・インターナショナルは6月30日、ウクライナ南東部の都市マリウポリで3月にあった、ロシア軍による劇場の空爆について、「明確な戦争犯罪」だとする報告書を公表した。劇場には当時、数百人の民間人が避難しており、少なくとも12人が死亡したとしている。
アムネスティは報告書の中で、ロシア軍は建物が民間施設だと知りながら「意図的に狙った可能性が非常に高い」とした。また、500キロ爆弾2個を接近した場所に撃ち込み、同時に爆発させた可能性が「非常に高い」とした。>>225
アムネスティはさらに、攻撃は「偽旗」作戦の一環として建物内で行われたとするロシア国防省の主張を含め、他の説明に関しては、説得力のある証拠は見つからなかったとした。
アムネスティ・インターナショナルのアニエス・カラマール事務局長は、「この攻撃はロシア軍による明確な戦争犯罪だと、私たちは結論づけた」

[0246 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:33:40.194 ID:xCR8nHki0]

日本はいい加減勝ちそうな側につくことを覚えた方がいい
アメリカが常に勝者だと言う幻想も捨てた方がいい

[0247 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:33:45.297 ID:ijYhPJRK0]

>>243
ウクライナから発信されたウクライナに都合のいい発言だけ抜き取ってもな
ロシアのプロバガンダと何が違うというのか

[0248 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:35:03.573 ID:6Tj68P+k0]

日本でもプーチン上げの好意的な報道散々してたよね
手のひら返しすぎて腕取れてそう

[0249 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:35:13.152 ID:1OTN3aoq0]

>>244
どこの世界線の話だろうなぁ

ロシアはこの時も制裁受けて
以前の経済成長率を取り戻していない

[0250 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:35:20.690 ID:ijYhPJRK0]

>>246
枢軸国

[0251 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:36:31.271 ID:1OTN3aoq0]

>>247
そもそもロシアによる組織的な
民間人殺害事件が発覚してる中で
ホイホイ民間人渡せるわけないだろ

[0252 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:36:38.801 ID:6Tj68P+k0]

トランプになったころ
アメリカ見限ってロシアから武器買おうとか言ってたやつここでも山程見たよ
手首大丈夫？

[0253 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:37:13.935 ID:qskrCIGG0]

擁護ってのがなんか違うな
スポーツのチーム応援していたり自分が得するからロシアに勝ってほしいってわけじゃないし
平和に過ごしていたウクライナがいきなりロシアに攻め込まれたって感じになってるのがおかしいだろって感じ

[0254 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:37:24.426 ID:ijYhPJRK0]

>>248
森羅万象を司る大臣がウラジミールと呼んで仲良しアピールしてたからね

[0255 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:38:37.877 ID:ijYhPJRK0]

>>251
だからｗウクライナに都合のいい発言だけ抜き取ってさあ
それがロシア側から発信されるプロパガンダと何が違うのさ？

それってあなたの感想ですよねｗｗｗ

[0256 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:40:30.129 ID:1OTN3aoq0]

>>244
https://togetter.com/li/1855915

ウクライナ東部での捕虜虐待や身体切断などの残虐行為が国際刑事裁判所（ICC）で戦争犯罪として認定。2016年、国家安全保障を脅かすとしてノルウェーの永住権剥奪・国外追放に。ロシアはICC非加盟・管轄権外のため、ロシアに帰国後は自由に生活する

ロシアのネオナチ云々のダブスタは
ワグネルやウトキン　Rusich（ルシッチ）
帝国運動（RIM）に対するダブスタでも分かる

エイブラムス破壊して表彰されたオペレーターはネオナチ（Rusich系）パッチつけてるし、劇場テロの容疑者捕まえて耳切り取って食わせた事を自慢してる上に表彰された男はロシアでも有名なネオナチだぞ

[0257 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:42:09.349 ID:ijYhPJRK0]

ロシアのネオナチなんてかなり前からちょいちょい話題に上がってたろ
そいつらにアジア系が襲われてる！って

[0258 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:42:11.459 ID:1OTN3aoq0]

>>253
まあ、その手の屁理屈やロシアのやり口は
ヒトラーが周辺国侵攻する前に現地でドイツ系住民との諍いを扇動するやり方とそっくりだけどな

[0259 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:42:23.717 ID:raM+vlAN0]

戦前の時のままウクライナがEUに加入した場合の東欧近辺の危険度がわからん奴が多すぎるスキーね
ロシアはむしろ世界を守ってるチョふ

[0260 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:43:48.693 ID:ijYhPJRK0]

>>259
アラブと言いベネズエラといいロシアと言い
資源大国は西側のタゲーッツにされてる

[0261 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:44:07.809 ID:1OTN3aoq0]

>>259
ウクライナの政党見ても極右勢力は
壊滅してますが議席なんてゼロになってんぞ

欧州各国の極右政党支援して騒乱巻き起こす
ロシアがよく言うわな

[0262 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:44:55.843 ID:ijYhPJRK0]

>>261
それってあなたの感想ですよねｗｗｗ

[0263 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:45:27.939 ID:1OTN3aoq0]

>>260
資源地域を抑える為に
自作自演のテロまでやって
攻め込んだのプーチンなんだがなぁ

FSBの告発者かなり露骨に消したもんな

[0264 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/08(月) 13:46:58.321 ID:GB/qDD5J0]

未だにガチなウクライナ信者いて草

[0265 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:47:33.452 ID:ijYhPJRK0]

>>263
資源地域ってどこですか？
ウクライナはロシアのガス盗んでましたけど

[0266 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:48:17.892 ID:1OTN3aoq0]

>>262
オーストリア自由党や独Afd
ナチルーツやネオナチと関係のある所だな
チェコとかもそうだけど極右政党ほど親露
自由党はロシア絡みのスキャンダルが多い

この手の政党や団体に対する資金協力
ネットワークがチェコで摘発されてたな先日も

[0267 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:49:28.360 ID:1OTN3aoq0]

>>265
プーチン自作自演テロといえばチェチェンだが

ロシアはガスの移送代踏み倒し続けてたよな
欧州裁判所がそこら辺仲介してる

[0268 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:50:48.913 ID:ijYhPJRK0]

>>267
え？ウクライナがパイプラインからガス盗んでたのは何だったの？

[0269 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:52:12.304 ID:1OTN3aoq0]

2020年、サンクトペテルブルクでネオナチや白人至上主義の支持者らに対し軍事訓練を施していることが明らかになり、アメリカ合衆国によりテロ組織に指定された[1]。次いで2021年には、カナダ政府により13団体とともにテロ組織に指定されている[2]。
2022年、スタンフォード大学国際安全保障協力センターは、ロシア帝国運動がウクライナ侵攻に際し、親ロシア派分離主義者に加わる戦闘員の訓練を行っていることを指摘している


が白人至上主義団体に指示との ...
2023/01/24 — 米国務省は2020年、白人至上主義団体「ロシア帝国運動（RIM）」を国際テロ組織に指定した。米当局者によれば、RIMはロシア情報機関と

>>244 >>262

[0270 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:52:59.352 ID:1OTN3aoq0]

>>268
え？ロシアが移送代踏み倒してると
散々訴えられてきてたのも知らんの？
ずっと未払いだったんぜ？

[0271 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:53:27.882 ID:PptIADjC0]

擁護とか味方とかじゃなく双方に理由があるからどっちもどっちってだけだろ
どっちかが正しいなんて思ってるやつは大抵馬鹿

[0272 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:53:34.416 ID:ijYhPJRK0]

>>270
だからガス盗んでたの？ｗ

[0273 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:54:15.890 ID:1OTN3aoq0]

>>271
自分は判断能力のないバカですって事やね

[0274 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:56:22.307 ID:ijYhPJRK0]

>>271
正しさなんて立ち位置で変わるもんな
先の戦争では日本側から見たら日本は正しい

[0275 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:56:53.354 ID:PptIADjC0]

>>273
偏ったあたおかよりはマシだろな

[0276 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:56:56.255 ID:1OTN3aoq0]

>>26
ポロシェンコ政権やベルクトが
市民相手に何してたかわかってんのか？

ベルクトが非武装の人々を数百mにわたって追いかけて警棒や足で彼らを叩いている際、警察は抗議者だけでなく独立広場周辺にいる他の民間人も攻撃したhttps://www.amnesty.de/tag/maidan

[0277 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:57:33.700 ID:1OTN3aoq0]

>>274
日本側を正しいとか言っちゃう時点だお察し

[0278 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:58:28.645 ID:ijYhPJRK0]

>>276
ぽろしぇんこ反ロシアジャンｗ

[0279 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:59:09.344 ID:1OTN3aoq0]

>>275
自称中立が露側のプロパに絡め取られて
ムッツリZ化してるのはよく見るけどな

[0280 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 13:59:51.902 ID:1OTN3aoq0]

>>278
間違えたベルクトだから
ヤヌコー政権だな

非武装抗議デモに対しても発砲してる
アムネスティの調査報告通り

[0281 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:00:38.377 ID:ijYhPJRK0]

>>277
当たり前じゃん正しいという建前が無ければ戦争なんて出来ないだろ
だからウクライナもロシアも俺たちが正しいと主張し続けてる嘘八百繰り返しながら

勝てば官軍は古今東西世の真理
これが分からないのはアスペか正義を信じるカルト信者

[0282 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:00:52.386 ID:PptIADjC0]

>>279
んで結局お前はなんなん？
～が～でーとかばっかりで自分の考えのないペラペラ野郎じゃん？

[0283 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:00:54.951 ID:HGcymBs50]

>>240
それでアムネスティが出した報告書は？
結局ソースなしじゃん
関係者によれば首相は激怒したとかそんなレベルの信用度なのわかってる？

それと改めて確認したけどジュネーヴ条約のいう努力義務と義務(重大な違反)はどちらも国内法を整備する義務があるかないかの違いじゃん

むしろICC管轄のローマ規定の第8条に明記されてるんだからもっとだめじゃん

[0284 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:02:12.176 ID:ijYhPJRK0]

>>280
そうやって指摘されるまで嘘混ぜてプロパガンダ

[0285 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:02:49.819 ID:1OTN3aoq0]

>>281
そして世界大戦へと逆戻り
学習しないな

[0286 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:03:27.575 ID:7fJv50km0]

社会主義は資本主義としか戦争しない
資本主義は資本主義とも社会主義とも戦争する

[0287 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:05:03.549 ID:1OTN3aoq0]

>>284
ウクライナ：ウクライナはデモ隊を殺した加害者の訴追を　アムネスティ
https://www.amnesty.or.jp/news/2014/0304_4488.html
ベルクトはヤヌコー政権の部隊だよバーカ

[0288 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:06:09.855 ID:ijYhPJRK0]

>>285
ウクライナはウクライナのロシアはロシアの正しさがあるんだよ
本物のアスペかカルトかおまえ

[0289 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:08:29.657 ID:ijYhPJRK0]

>>287
284はぽろしぇんこの事指してるんだけど
アスペ臭い返しやめてね

[0290 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:09:12.164 ID:HGcymBs50]

>>255
それをずっと言ってるのに論点ずらしてばっかで一向に認めないんだよね
傍からみたらこのダブスタぶりあきらかにキチガイなのに

[0291 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:09:13.752 ID:PptIADjC0]

>>288
情報だけ仕入れて賢くなったつもりのゴミだろ
知識はあっても知恵がない典型よ

[0292 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:10:42.823 ID:1OTN3aoq0]

>>283
ロシア軍はウクライナの一般市民を殺害し、明らかな戦争犯罪を犯している。アムネスティの現地調査で得た多数の証言で明らかになった。

https://www.amnesty.or.jp/news/2022/1120_9781.html

https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0414_9536.html

[0293 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:10:44.558 ID:HGcymBs50]

>>245
それ8月のアムネスティの報告も自身で否定した報告じゃなくね？
アムネスティはお前と違ってウクライナにもロシアにも言ってるわ

[0294 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:11:33.413 ID:HGcymBs50]

>>292
>>293
これね
情報リテラシーゴミなんじゃないの？
中学校ちゃんといったか？

[0295 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:12:53.144 ID:1OTN3aoq0]

>>293
この記事にはマウリポリが人道回廊の拠点になっておりロシアはそこを大型爆弾投下に爆撃で潰したと非難されてるのだが

その結果　市内に取り残された住民が多数出た
ロシアの占領地での数々の人間侵害が明らかになってる段階

[0296 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:13:54.362 ID:jB0hsBP30]

ロシアとウクライナがどっちもどっちとか言ってるのは頭がおかしい

侵略者と被侵略者だからだ
痴漢と被害者がどっちもどっちという話をするに等しい

[0297 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:14:11.025 ID:GB/qDD5J0]

お前らよくこんなウク信ガイジ相手にするな
話にならなくて俺には無理だわｗｗｗ

[0298 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:15:08.116 ID:HGcymBs50]

ていうかちゃんとジュネーヴ条約読んでたらカホフカダムへの攻撃って重大違反だよね
ローマ規定でも戦争犯罪とされてる
ウクライナは攻撃してたけど完全にアウトだよな
最終的な決壊はロシアのせいになってたのクソウケる

[0299 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:15:12.330 ID:GB/qDD5J0]

>>296
な？
無知な奴ってこんなアホな考えしかできないんだよ

[0300 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:15:52.021 ID:884P9+SJ0]

>>296
ウクライナがドンバスを侵略してたのはスルーなの？

[0301 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:16:05.726 ID:PptIADjC0]

>>299
ほとんどこんな感じの知能しかないだろな

[0302 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:16:31.162 ID:HGcymBs50]

>>295
都合の良い切り抜きじゃなくてソース貼れよ
俺は全部そうしてるぞ

[0303 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:17:08.640 ID:ijYhPJRK0]

>>290
正直ウク信がカルト信者みたいできしょいからディスってるだけで
ロシア擁護する気なんてミリもない
たまに遊びでロシアのすばらしさをウク信にぶつけたりするけど仕方ないじゃん？

>>291
とにかく悪のロシアに敵対してる正義のウクライナを擁護したい
それが根底にありその情報ばかり収集してそうな

[0304 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:18:47.529 ID:jB0hsBP30]

>>300
ドンバスはロシアじゃねーだろ。あほか

[0305 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:19:57.031 ID:PptIADjC0]

>>303
情報を客観的に判断できないやつほど何故かソース！ソース！ソースあるから！ってベタベタ貼るしなw

[0306 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:21:30.027 ID:HGcymBs50]

>>303
たぶんいわゆる親露派って呼ばれてるのってだいたいそんな感じだと思うし俺もそう
プロパガンダに乗せられて戦争負けたのを忘れたのかと
んで忘れただけならまだしも気づかないふりしてアクロバティック擁護してるウク信がキモいよね

[0307 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:23:21.710 ID:1OTN3aoq0]

>>283
>>293
アムネスティが釈明一転して「深い遺憾の意」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ880PSXQ87UHBI023.html
2022/08/08 —https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0810_9658.html

[0308 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:23:24.542 ID:GB/qDD5J0]

なぁロシアが勝つのは間違いないんだけど
その後日本にいるウク信共はどーすると思う？
手のひらクルーは絶対にしないよな？

[0309 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:25:15.296 ID:HGcymBs50]

>>305
俺は軍板で戦況追ってるけど、ウクライナ応援レベルの人はウクライナの吉報でリンクを貼る
いわゆる親露派もおなじ

真正キチガイはリンクは貼らないけど引用だけする文章も画像も自分の都合のいいとこだけ

ソースを貼ること自体は大事だと思うよ

[0310 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:26:23.623 ID:jB0hsBP30]

ロシアが侵略していること。
これはウクライナに対してだけでなく、日本にも実害がある

日本人なら、日本の実利に基づいて、ロシアの行為を非難するべきなんだけど、
それをしないでロシアを擁護してる人はたぶん、頭が弱いんだよ

やっすいプロパガンダとかロシアンナラティブに乗っかって、ちまちま嘘かほんとかわからんような歴史を掘り返してる

[0311 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:28:27.754 ID:HGcymBs50]

>>307
そんな短い文章も読めないのか？
>同団体は7日、報告書がウクライナ側に「苦しみと怒り」をもたらしたとする声明を公表。「我々の唯一の目的は、市民が保護されることだった」と理解を求めた。
>「調査で訪れた19の街や村で、ウクライナ軍は民間居住地のすぐ隣にいた。市民がロシア軍の砲撃にさらされる危険があった」とした上で、「我々の報告書は決してロシアによる（人道法）違反行為を正当化するものではない」とした。

>調査で確認した事実が揺らぐことはありませんが、苦痛を引き起こしたことに遺憾の意を表すとともに、この機会にいくつかの重要な点を明確にさせていただきます。
>アムネスティは7月29日、ウクライナ政府に、今回の調査結果を詳細に記した書簡を送付しました。書簡には、ウクライナ軍が民間人の居住地域に軍事拠点を置く学校や病院などの場所についての、GPSの座標やその他の機密情報も含まれています。

[0312 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:28:42.535 ID:884P9+SJ0]

>>308
ウク信の必殺技ゴールポストずらしも知らんのか

[0313 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:28:57.115 ID:OaRAY30l0]

>>298
ロシア側がダムにかかる橋を撤退前に爆破処分もしてるけど補習もせず放置し警告も出さず、災害後は露パスポート保持者の選別で碌な避難救助せず相変わらず🇷🇺砲撃を続けてると報告されてる

5/17配信*のNYT記事は押さえておきたい。『ロシア管理のダム、ウクライナ南部に洪水のリスク』

"ダムの水位が30年ぶりの高水準…昨年末の映像・写真によると、水流を制御するゲートのうち少なくとも3つがロシア軍によって明けられ、驚くべき速さで水が流れ込むように"

>>300

[0314 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:29:13.398 ID:tylvwfuY0]

ロスケはウクライナの一般人を殺すテロリスト殺人者
まさに戦犯だ

[0315 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:30:24.286 ID:OaRAY30l0]

>>302
文章検索すればすぐ出るけど
https://www.bbc.com/japanese/62007466.amp

ロシアによるマリウポリの劇場攻撃は「明確な戦争犯罪」＝アムネスティ

[0316 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:30:50.333 ID:jB0hsBP30]

>>308
ロシアが勝つってどういう状況を指すの？
どういう状況になると君は考えてるの？

[0317 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:31:37.205 ID:HGcymBs50]

>>310
俺は開戦直後からずっと言ってたんだけど欧米がカネだけ出して戦争続けさせてるんだぞ
本来なら死ななくて済んだ数十万の人間を街頭で拉致してまで
NATOの会合にあわせてスケジューリングされるから訓練期間も一ヶ月
ありえないだろ

[0318 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:31:43.001 ID:ijYhPJRK0]

>>305
どこから発信されてる情報だろうとソースとして絶対に正しいてことはないのにな
歴史史料なんか典型だけど1次資料を読み込むレベルじゃないと2次3次の情報の信ぴょう性も把握できない
脚色されてたり偏見が混ざって解釈されてたりするし

[0319 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:32:07.305 ID:GB/qDD5J0]

>>312
負けたらずらせるゴールポストないだろｗｗｗ

[0320 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:33:14.767 ID:OaRAY30l0]

>>317
本来は死ななくて済んだ〜
はプーチンに言うべきやね

プーチン　原稿　誤配信とかで
戦勝予定原稿内容出てくるけど

結局東部を口実にウクライナ全土狙ってたな

[0321 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:34:12.525 ID:GB/qDD5J0]

>>316
西側がウクライナ支援から手を引く
それだけだよ
それ以外ある？
西側の馬鹿共が私利私欲の為にウクライナ利用して戦争長引かせてるだけじゃん

[0322 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:34:28.193 ID:ijYhPJRK0]

>>306
結局は日本は西側だから西側のプロパガンダに与してるだけだよな
報道内容もそう

[0323 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:35:16.750 ID:OaRAY30l0]

>>312
>>319
国営放送が誤配信したプーチンの原稿内容から見ても一部占領で終わるという話ならゴールポストをずらしてるのはむちろプーチン政権側なのでは

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB01AIU0R00C22A3000000/

https://courrier.jp/columns/280659/
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2022/05/25/21648.html

[0324 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:36:45.499 ID:ijYhPJRK0]

>>317
日露戦争だって英国が金出して日本が借金まみれで戦争に勝ったけど
本当の勝者はイギリスｗｗｗ

[0325 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:38:02.967 ID:OaRAY30l0]

>>321
あー典型的なムッツリZマンだ

停戦は和平協定ではない。停戦とは単なる軍事的な時間の中での中断に過ぎない。プーチン大統領がなぜこのようなことを決断したのか、誰も見失ってはならない

領土の一端ではなくウクライナの征服を目的としてる以上は、停戦は次の戦争の準備期間にしかならぬhttps://news.yahoo.co.jp/articles/46966ea629038016abe94ef3064df30672ef3cbb?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240224&ctg=wor&bt=tw_up

[0326 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:38:54.459 ID:jB0hsBP30]

>>321
死闘の末「ウクライナに勝った」っていうことがロシアの勝ちかｗ

NATOは北欧で拡大し、アルメニアがCSTOから離脱、
経済制裁も解かれず、中国へのジュニアパートナー化が進んで、ロシアの勝ちかｗ

ロシア擁護派のゴールポストは動いてないのかもしれないけど、ゴールマウスがどんどんでかくなってない？ｗ

[0327 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:39:34.790 ID:HGcymBs50]

>>313
元々カホフカダムはウクライナに攻撃されてたんだよ
そのときに水門が壊れたとされている
ダムの水位が最高潮なのは5月は大雨が続いていたから
実績から言えばウクライナだろうな
パイプラインの爆破もケルチ大橋で何も知らないロシアのトラック運転手ごと爆破したしZAPPでもロシアが偽旗作戦するぞと煽りまくってたからね

[0328 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:40:37.922 ID:HGcymBs50]

>>315
そんなの8月の報告にもすべてにウクライナの軍事拠点があったわけじゃないって書いてあるけど？

[0329 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:41:20.248 ID:OaRAY30l0]

>>326
まあ、結果プーチンの目的は
三位一体のロシア民族なら誇大妄想と
大ロシア主義がベースにあるので

NATOがーどうとかその他の色々と矛盾だらけのあれやこれやは結局失われた未回収のロシアの一部扱いしてるウクライナをロシアから逃さない為のナラティブに過ぎないからね。

[0330 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:42:10.111 ID:HGcymBs50]

>>320
プーチンはその前年からロシアを煽るなと発言しまくってたのをウクライナはNATO入るとか言って煽ってたんじゃん
侵攻の最終的なトリガーなのはウクライナのバイラクタルによるドンバス攻撃だったの知らないの？

[0331 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:43:59.698 ID:OaRAY30l0]

>>327
話をずらして誤魔化そうとしてるな？

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7d010441ff03b016a2da9ac429c92ae9a2ee3fe5
ウクライナがHIMARSで狙ったカホフカ・ダムの橋の部分は、コーナーで橋の部分のみが離れている箇所を集中的に叩かれています。他にもう一カ所の橋の部分のみの箇所があり、この二カ所は勢い余って貫通してしまっても真下は何も無く、ダムの構造体には影響が出ませんでした。

何なら決壊の数日前に大型の爆雷を積んだトラックがダムの上で撮影されてるけど。ロシアの占領下でそんな所に行けるって時点でお察しください

[0332 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:44:44.200 ID:OaRAY30l0]

>>331
『AP通信が入手した5月28日付のウクライナのドローンから撮影された写真には、カホフカ・ダムの上に駐車された車が写っており、その屋根は綺麗に切り開かれ、巨大な樽が露出していた。1つは蓋に地雷のようなものが取り付けられており…』

[0333 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/08(月) 14:44:51.438 ID:HGcymBs50]

>>322
ヤクザに今まさに殴られてるのに法律違反だ！って叫ぶアホと一緒なんだよね
そうやって叫んだまま殴り殺されてもいいっていならそれで構わないけどその平和ボケした考えで国が弱くなったらみんな困るんだよな

[0334 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:45:20.382 ID:jB0hsBP30]

俺から言わせると、
ロシアは凋落する（というかした）んだからとっくに負けてるだろう

ロシアが勝ちってのは本来、3日でキーウ、10日で全土を占領し、
NATOとの直接対決に対し余力十分で備えてる状態だと思うがな
反米勢力の首座として、南米とかアフリカをアゴで使う立場になってこそ勝ちだろう

北朝鮮と五分の盃かわすみたいな感じで勝ち宣言とか、おめでたいにも程があるわｗ

[0335 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:46:10.091 ID:xoRIkgxX0]

なんかウクライナ叩くやつって具体的な話が出てこないよな

[0336 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:48:33.737 ID:ijYhPJRK0]

>>333
だからアメリカに全振りしてるんじゃね？
長い物には巻かれろ事大主義上等、大国の傘下で安心安全

[0337 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:49:04.402 ID:GB/qDD5J0]

>>334
ロシアが負けているとか笑える
実際に負けてるのはウクライナと西側だろ
西側は物価高燃料高で死にかけてんじゃんｗｗｗ
そのぎゃくにロシアは制裁すらほとんど効いてない

[0338 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:49:21.920 ID:OaRAY30l0]

>>330
前年からロシアを煽るなと発言しまくってたのをウクライナはNATO入るとか言って煽ってたん
>>
ウクライナのNATO加盟なんて実際は議題にすら上がってない事はロシアもNRC理事会で分かってたけどな？そもそも東部侵略やミンスク合意進展交渉を袖にした時点でロシアに友好の意思はない

集団安全保障条約でどこに所属するかは
ヘルシンキ宣言の同盟選択の自由でモスクワもソ連時代に保証した事でありどうこういう権利ない

ドローンが攻撃した榴弾砲がそも兵器後退違反。違反兵器に対し、違反兵器による（事前通告済み）合意通りの対応攻撃で、精密な爆撃で周辺被害を最小化しながら対応したのが、TB2の件

当時ウクライナ側に市街地に被害出さずに
精密攻撃できる兵器がこれしかなかった

[0339 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:50:57.842 ID:PptIADjC0]

>>335
ウクライナ叩いてるやついるか？

[0340 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 14:52:25.116 ID:HGcymBs50]

>>331
それ8月の攻撃だよね
しかも11月12日に撤退のために線路と道路の破壊を構造体にダメージを与えないようにって書いてあるじゃん
ダムへの攻撃でヘルソンで停電がおきたのは11月6日だぞ
そして撤退してるのにロシアの占領下とは？

その写真見せてみなよ
ウクライナはZAPPでロシアが原発事故起こすって騒いでたときに証拠画像として公開した写真があまりにもこじつけすぎて誰も触らなくなった実績があるからな

[0341 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:53:12.367 ID:ijYhPJRK0]

>>337
ユダカスのガザ侵攻でウクライナ支援どころじゃねえって感じ？西側

[0342 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:54:45.870 ID:OaRAY30l0]

>>330
2021年10月の無人機攻撃は敵の攻撃により宇軍人２名が負傷、内１名が死亡したため敵の榴弾砲を破壊したものです

宇側はＯＳＣＥを通じて停戦要求を出し、さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが分離派は応じなかったという経緯があります


まず2020年TCG合意で、攻撃があった場合はOSCEへ通報し、攻撃停止がなければ対応攻撃を可としました。

TB2の攻撃は、OSCE通報後に相手が攻撃停止せず対応した旨を、ウクライナ政府は先立って説明しています。攻撃違反地域から榴弾砲で攻撃していた分離派がそもそも停戦合意違反です。しかし航空機の使用は禁止されているので、それはウクライナ軍の落ち度です。

[0343 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:55:00.293 ID:o1GYj8020]

>>331
「カホフカダムがロシアの占領下だった」というのは語弊があるぞ
ドニエプル川を挟んで西岸はウクライナ、東岸はロシアと言うように分かれてて
ダムのコントロール施設は東岸にあるのでロシアの制御下にあったのは間違いない
しかしその記事でも言われてるように通行出来ないようにダムにかかる橋は双方が破壊しててそれらは「ダムの東岸」部分で破壊されている

つまりは「ダムの上にはウクライナ側しかいけない」という状態だった

[0344 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:55:32.126 ID:jB0hsBP30]

>>337
西側が死にかけてるは知らなかったわｗ

君からするとロシアは、世界経済から切り離され、
バナナが高級品になったり輸入できる車は中国車しかないような、
大きな北朝鮮みたいな国になってもそれで勝ちなんだね

いくらなんでもゴールマウス広すぎるだろｗ

[0345 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:56:40.386 ID:OaRAY30l0]

>>340
都合よくウクライナ側のだけ無視するなぁ
撤退時に爆破処理してるロシア側はどうなのか

結界前のダムの上にいた不審車両

https://apnews.com/article/ukraine-russia-war-kakhovka-dam-collapse-investigation-f5b76fe1ddbf98aa5ff7e4dfd3199c38

[0346 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 14:59:16.733 ID:HGcymBs50]

>>338
ここでも見てみれば？
https://www.ssri-j.com/MediaReport/BlackSea/Ukrine_2021.html

バイラクタルは直接のトリガーってだけでミンスク合意周りはまさしくどっちもどっちだからどうでもいい

[0347 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 14:59:25.377 ID:OaRAY30l0]

>>343
ダムの上にウクライナ側からしかいけない？？

https://apnews.com/article/ukraine-russia-war-kakhovka-dam-collapse-investigation-f5b76fe1ddbf98aa5ff7e4dfd3199c38
AP通信が入手した独占ドローン写真と情報によると、ロシアはロシアの支配下で今月初めに崩壊したウクライナのダムを倒壊する手段、動機、機会があった。

[0348 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:01:19.611 ID:ijYhPJRK0]

ドネツク人民共和国　「オラ独立すっぞ！」
ルガンスク人民共和国　「オラも独立すっぞ！」

ウクライナ　「許さん！武力介入だ！」

戦争突入へ

[0349 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:03:54.336 ID:OaRAY30l0]

>>346
またなんか話をずらしてきたよ

決めるのは主権国家である
ウクライナとNATO加盟国だと改めて強調し

>>
ただの正論やん
ロシアが終始帝国主義的な縄張り意識を剥き出しにしてる。NATOのウクライナ加盟が議題にすら上がらない状況や自分達の工作でウクライナ東部の紛争化事案で加盟できない状況なの知っていて

結局ミンスク合意を進める気がロシアにない以上ウクライナのNATO加盟は開戦前の方が現実的では無かったんだよな実際の所として。ウクライナ側のは国民投票で決まった手前のポーズに過ぎず

[0350 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:04:12.344 ID:o1GYj8020]

>>347
そのソースに否定出来る情報書かれてないよ
調べたら東岸の根本部分で破壊されたか分かるし

[0351 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:04:41.062 ID:jB0hsBP30]

>>348
そのずっと前からロシアが軍隊入れてんだわ

ウクライナのやったことは自衛（正当）
ロシアのやったことは侵略（国際法違反）

[0352 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:05:26.425 ID:/HdcaWxc0]

ウクライナのお偉いさん騙して核ミサイル放棄させたらその後こんな目にあうんだ
と怖い現実を覚えたから

[0353 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:06:08.753 ID:OaRAY30l0]

>>348
【モスクワ真野森作】ウクライナ政府軍と対立する親ロシア派武装勢力の幹部だったロシア人男性が毎日新聞のインタビューに応じた。現在の親露派指導部を「露政府の操り人形だ」と指摘し、自身も「（露政府から）圧力を受け現地から離脱した」と証言。プーチン政権は「紛争当事者ではない」と介入を否定するが、内情に精通する人物がロシアの深い関与を認めた。

　証言したのは、親露派武装勢力「ドネツク人民共和国」の「国防相」などとして２０１４年４〜８月に活動したイーゴリ・ストレルコフ氏

DPRやLPRの指導層が
元FSBや元GRUや元SVRだらけなのは何故かな

[0354 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:07:40.727 ID:ijYhPJRK0]

>>351
そもそもウクライナの独立はNATOに加盟しないことが前提条件の独立
それを反故にしてNATOにはいりたいーなんつってたら
そら緩衝地帯作るのは自衛の為に必要なわけじゃん？

[0355 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:08:00.531 ID:OaRAY30l0]

>>352
そもそもあの核兵器は発射装置も起爆スイッチもロシアが握ってて耐用起源きれかけの危険物でありそれを引き渡しただけ

ブダペスト合意守らないのはロシアの責任

[0356 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:09:01.144 ID:ijYhPJRK0]

>>353
ロシアの傀儡だからなに？って話だけど？
独立許さないって武力衝突起こしたのはウクライナ側じゃん

[0357 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 15:10:05.305 ID:wS1ywLPd0]

>>345
都合良くも何も構造体に深刻なダメージを与えないようにって書いてあるじゃん

それから……
その車でダム破壊はさすがに無理あるだろｗｗｗｗｗｗｗ
ハイマースのは220kgの無誘導爆弾相当の威力だぞ？
その車がダムの上で爆発して何ができるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ見せてもらっといてよかったわｗ

[0358 あ＾～もう糞が出るううううぅう＾～ 2024/04/08(月) 15:11:50.147 ID:LCb05aiu0]

>>2
死ね汚物

[0359 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:12:08.692 ID:jB0hsBP30]

>>354
ウソくせー。そんな条件ウクライナが飲むわけねーじゃん

主権ってのは平等なんだよ
ウクライナがどこと手を取り合って繁栄を目指すのかは、
ウクライナ国民が決めることでロシアの口出しなんて認められるわけねーだろ

[0360 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:12:22.201 ID:OaRAY30l0]

>>348
ドネツク人民共和国（DPR）」はロシアのoverall controlにあり、その多くの証拠があるとされている。例えば本来「DPR」最高権力者の「首相」であるはずのボロダイが電話で「ボス」と呼んでいるのはロシア政府高官のことであり（p.10)、細かい指示を受けて動いていたことが記録されている。https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/13518046.2019.1646950

[0361 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:13:37.563 ID:ijYhPJRK0]

>>359
嘘くせーもなにもソ連からの独立時の条件なんじゃああ

[0362 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:14:33.507 ID:ijYhPJRK0]

>>360
ロシアの傀儡だったら何？って話だけど？

[0363 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:15:08.596 ID:ijYhPJRK0]

日本だってアメリカの衛星国家で傀儡じゃん？

[0364 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:15:45.602 ID:OaRAY30l0]

>>357
だからウクライナの砲撃は関係ないな
構造物的な決壊はドアが徐々に壊れて起きてる

>>354
どこにそんな内容があるの？
ヘルシンキ宣言って知ってる？
緩衝地帯作りたいなら東部併合して
北欧2国加盟スルーした時点で矛盾だらけね

>>356
お前はISILがフィリピンの一部制圧して独立宣言出してそれを制圧しに攻め込んだフィリピン軍に非があるとでも言うのかな？

[0365 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 15:16:46.655 ID:wS1ywLPd0]

>>349
そんな数ヶ月で戦争になるわけ無いだろ
ブリンケンがウクライナに行ってから6月に加盟行動計画についてバイデンに答えを求めてるんだよ
ロシアがNATO非加盟を求め始めたのはここから
それに対してストルテンベルグはずっとそれを決めるのはウクライナだと言ってるだけ
その間アメリカは制裁ちらつかせながら支援武器送ってるんだから

[0366 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:17:13.251 ID:OaRAY30l0]

>>361
どこにそんな条件があるんだ？？？
ヘルシンキ宣言って知ってますか？

緩衝地帯が目的なら緩衝地帯の東部を併合し
北欧ニ国のNATO入りをスルーしたのは矛盾だとは思わないのか？

[0367 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:19:47.097 ID:jB0hsBP30]

>>361
ロシアが勝手に言ってるだけじゃないの？
「ウクライナの独立を認める（ただしNATOには入らないこと）」ていう

主権国家たるウクライナが
「NATOには入りません。だから独立を認めてください」っていう話じゃなかろ？

[0368 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:20:36.991 ID:OaRAY30l0]

>>365
当たり前だろ？東部が既にロシアに侵略されてる段階でそこはウクライナ側の正当な権利だわ

ゼレンスキー政権はミンスク合意進展させようと譲歩的な内容まで出してプーチンとの直接会談を持ちかけてたのに全て袖にしたている。自分たちの履行義務　合意プロセスの違法な戦闘員や部隊や兵器の撤退を終始ロシアはやらなかったからな

ウクライナ側は特別地位に関する地域法律まで成立させてたのにそこから先が進んでないのだから

[0369 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 15:21:05.935 ID:wS1ywLPd0]

>>364
俺はウクライナの攻撃でボロボロになったダムが高水位で自然に壊れちゃったんだと思ってたんだけどね～
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/086fd99dd01f79745034d03744738cd5e4b4a2a5
こういうことらしいから
ダム決壊と同じ時間ってことは数日前の車も関係ないねえ

[0370 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:22:38.322 ID:jB0hsBP30]

361に3つっこみかｗ
頭弱いのがロシアンナラティブの上に小理屈並べてくるからな

[0371 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:24:56.016 ID:OaRAY30l0]

>>369
ウクライナ側の攻撃は橋のみのピンポイントで
どうやってダムの結界部分にダメージが行くんだ？https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj4m7nU_bGFAxWsbPUHHd31Ab84ChAWegQIDhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.jiji.com%2Fjc%2Farticle%3Fk%3D2023061900512%26g%3Dint&usg=AOvVaw1n-tn1R5fRCHio4kJtGaLo&opi=89978449もしそうならばそんな状態のダムを完全放置してたロシア側の責任じゃないか。、

[0372 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:25:44.931 ID:893ZB5wo0]

世界140カ国以上がロシアの侵略に非難決議出してる
どんだけロシア擁護しようと無駄で何の説得力もない

[0373 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:28:04.868 ID:jB0hsBP30]

俺から言わせると、どっちがダムを壊したかなんて小さなことよ
侵略がなきゃウクライナの国土は荒廃しなかったんだから、全部、ロシアが悪い

[0374 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 15:28:05.632 ID:wS1ywLPd0]

>>368
いやミンスク2破ってドローン攻撃して西側にも文句言われてるじゃん
ドンバス紛争はどっちも破ってるのにロシアが一方的に破ってると思ってるところから偏ってるよね
ウクライナの紛争とか普通にニュースでやってたんだけどな
戦争起きてから知ったのかな

[0375 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:33:00.899 ID:OaRAY30l0]

>>342を見ろやアホが>>374

DPR軍が停戦違反地域（市街地近郊）に榴弾砲配備してそこから攻撃してたから当時それしかない手段の精密攻撃する為に事前通知の上でドローンを使ってそれを排除した。むしろプーチ政権による侵攻前の仕込みだろこの手の攻撃の方こそな

ミンスク合意に関してはロシアはデバルツェヴォ包囲戦の続行から終始守ってないのだが？

[0376 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:34:15.453 ID:jB0hsBP30]

ミンスク合意の頃、ロシアは無関係って言い張ってたんだよ
「あれは内戦である。ワグネルなんて知らない。ロシア軍服なんてそこらでも買えるわ」
っていう嘘の上で形成された合意


詐欺師に100万振り込む約束があったとして、ばれた時点で無視されるにきまってんじゃん

そもそも嘘ついてたロシアが合意を破ったと考えるのが普通だし、
ロシアの嘘がはっきりしたにもかかわらず、
ウクライナにミンスク合意違反をなじる頭の弱さにびっくりするわ

[0377 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:36:50.164 ID:OaRAY30l0]

>>374
お前が根本的に理解してないのは
ウクライナ側がミンスク合意に関する
進展プロセスに関して履行意思を示し
実際にその為の法案を成立させてるのに

ロシア側は自分たちの介入をしらばっくれて
合意プロセスにある違法な戦闘員や兵器や部隊の撤収を行わず国境管理をウクライナ側に任せるという事もしなかった。ゼレンスキー政権はそこを停滞から進展させようとプーチン側に更に譲歩した内容で交渉を持ちかけたが袖にされてからな

[0378 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 15:38:04.181 ID:wS1ywLPd0]

>>371

>>298がレスツリーの最初な
ウクライナのジュネーヴ条約違反だって話
そこにお前が決壊はロシアがやったんだ！！！と言い出す
俺はそれ以前からウクライナに攻撃に攻撃されていたことと、ロシアが水門開けたから高水位っていうけどそもそも春季の大雨とウクライナの水門破壊が報告されているとレスした

それに対してお前が論点ずらすな！ウクライナの攻撃関係ないところだし爆雷積んだトラックの写真もある！っていうから(ウクライナの攻撃してるって言っちゃったじゃん)と思いつつ、ウクライナの証拠写真はしょぼいことで有名なので見せろと言った

あったのは爆雷も見えなければトラックでもない乗用車一台
そんなんじゃ無理だろって言ったらじゃあウクライナ関係ないな！ていいだしてるのが>>371のレスだな

論点ずらしまくってるけど結局何が言いたいの？

[0379 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:40:58.682 ID:OaRAY30l0]

>>378
だから破壊したのはロシア軍が移動に使ってた橋なんだよそれもハイマースでかなりピンポイン

[0380 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 15:42:27.505 ID:wS1ywLPd0]

>>375
ああわかった
なにが違反行為なのかわかってないみたいだね
攻撃はいいけど航空戦力がダメだって言われてるところだけ忘れちゃうのかな？
だから俺は最初からバイラクタルで攻撃って強調してるんだが

[0381 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:45:28.901 ID:OaRAY30l0]

>>378
橋の決壊に関する状況証拠見ると
ボロボロと崩れ落ちる内部からの破壊なんだよな
ウクライナ軍の攻撃のせいだ！とするならもっと外から壊れていくはずだってのが検証内容なのね


水位の制限が〜と言ってるけどじゃあダムをコントロールしてるロシアは放水もせずに水を溜め込んで何をしてたの？

[0382 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:46:45.099 ID:OaRAY30l0]

>>380
もしかして分離派の攻撃そのものが
合意違反内容だと理解してないの？

兵器後退地域って理解してる？

[0383 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 15:49:33.692 ID:wS1ywLPd0]

>>379
じゃあウクライナがジュネーヴ条約の重大な違反に抵触してるのは間違いないでいいね？

[0384 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 15:50:22.781 ID:wS1ywLPd0]

>>381
自分で貼ったソースにロシアは11月に撤退って書いてあるのにもう忘れちゃったの？

[0385 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:51:36.147 ID:OaRAY30l0]

>>383
はぁ？ロシア軍のダムの占領が
そもそも〜って所から話をしなくちゃダメなのか
管理をおざなりにした結果も指摘されてるなぁ

ダムの破壊ならまだしも破壊したのはロシア軍が移動に使ってた橋をハイマースでピンポイントにやったものでダムそのものにダメージはいかないという話な

[0386 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:52:34.802 ID:OaRAY30l0]

>>384
部分的にと自分で言ってなかったか？
コントロールは相変わらずロシア側
そしてロシア側も撤退時に追撃されんよう橋爆破

[0387 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 15:53:23.265 ID:OaRAY30l0]

そもそもの話としてなんで
ロシアは放水せずに水を溜め込んでたのよ
もし壊れてたと言い張るなら通知しろよそこ

[0388 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 16:00:23.534 ID:wS1ywLPd0]

>>382
ミンスク議定書で定められてる対話なしに勝手に進めた自治分権が履行違反だっていうのが先だぞ
だからロシアも軍を引かなかったし攻撃も続いてたんだろうが

[0389 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 16:02:26.549 ID:jtX11m1m0]

100年単位で継続してる恨みでしょ？
そうなったら「どちらが悪い」とかではないんだ
ここで断ち切るって現代人の努力次第や

[0390 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 16:04:14.438 ID:wS1ywLPd0]

>>385
いやジュネーヴ条約で禁止されてるんだからやっちゃダメでしょ
自国防衛のためだとしても侵攻したロシアがルール違反なのと一緒
ダブスタやめな

[0391 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 16:05:43.748 ID:OaRAY30l0]

>>388
ウクライナ側がミンスク合意に関する
進展プロセスに関して履行意思を示し
実際にその為の法案を成立させてるのに
↑
法案成立させてその対話のテーブルに
ロシアが付かなかったのが最大の問題な

↓
ロシア側は自分たちの介入をしらばっくれて
合意プロセスにある違法な戦闘員や兵器や部隊の撤収を行わず国境管理をウクライナ側に任せるという事もしなかった。ゼレンスキー政権はそこを停滞から進展させようとプーチン側に更に譲歩した内容で交渉を持ちかけたが袖にされてのだが。

ウクライナ介入の糸口として作り上げた
東部紛争をロシアは解決する気がなかった
事実上の実効支配状況を維持しようとしていた

[0392 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 16:07:17.560 ID:OaRAY30l0]

>>390
ジュネーブ条約は配慮の上でだから
その件でウクライナ側に非はないな

むしろ民間インフラを軍事占領してる
ロシア側の方に非がある

[0393 警備員[Lv.10][苗] 2024/04/08(月) 16:07:41.426 ID:wS1ywLPd0]

>>386
>>387
いやだからお互いが相手がやったと言ってる現状は水掛け論でしょ
おれば実績的にはウクライナが怪しいねっていってるだけでウクライナがしっかりダム攻撃してることを認識してくれただけでも十分だよ

[0394 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 16:09:07.607 ID:OaRAY30l0]

>>393
状況的に〜
いや何でロシア側は限界まで水溜め込んでんの？
放水が壊れててできなかったとかなら施設を抑えてるロシア側にその事の報告や警戒通知義務があるよね？

[0395 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/08(月) 16:23:10.840 ID:wS1ywLPd0]

>>391
そのテーブルについてないのってミンスク合意で定められたDPRとLPRの首謀者の保護をウクライナが破るように仄めかしたからじゃん
それまでは兵を引かないというラブロフの記事がある

[0396 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/08(月) 16:31:19.836 ID:wS1ywLPd0]

>>392
いやロシアこそ55条5項の努力義務であってウクライナの55条1項及び2項の重大な違反なんだよね

[0397 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/08(月) 16:38:02.474 ID:wS1ywLPd0]

>>394
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR11E4E0R11C22A1000000/
ロシアが撤退したときの破壊工作の画像あり
橋桁はきれい残ってる
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061900512&g=int
これが決壊したときの写真

どうやって通路の内部に爆弾仕掛けるんだよｗ

[0398 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/08(月) 16:38:59.411 ID:wS1ywLPd0]

最終的にはロシアの通告義務がとうとかいい出すのもワロタ
論点ずらしすぎでしょｗ

[0399 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 16:54:23.437 ID:jB0hsBP30]

ド近眼な話を延々してれば、どっこいどっこいに見えると期待してんのかしらんけど、
侵略してる以上、すべての責任はロシアにあるんだよ

[0400 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/08(月) 16:56:28.881 ID:wS1ywLPd0]

戦争なんてどっちにも言い分があるよねー
って言ってるところにロシアが悪い！逆張りプーアノン！とか言い出すからウク信てキモいんだよな

[0401 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 16:57:57.959 ID:HIrqZXD/0]

ロシア擁護してるやつって100％中国派で
コロナの責任は中国にはないって主張がセットなのがおもしろいよな

[0402 警備員[Lv.0][苗] 2024/04/08(月) 17:00:29.156 ID:wS1ywLPd0]

全然中国寄りじゃない俺が今ここにいるから100%とかいい出すアホのいうことが正しいと思えない

[0403 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:02:56.913 ID:wQQ63G+J0]

あ、やっとケリ着いたのか？
二国の争いの事に偉そうに首突っ込んで何気持ち悪いヒーロー気取りで醜態晒してVIP荒らし回ってんのかと思えば
結局レスバするフリしてアフィサイトの素材にこのスレ使うだけかよ

[0404 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:05:31.029 ID:HIrqZXD/0]

>>402
お前は中国の話しを偶然してなかっただけじゃん
>>401の話をせずに中国批判の話が出たらロシア擁護を忘れて怒り狂ってただろ

[0405 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:07:16.893 ID:TZ3rAj/u0]

別にロシアを擁護してるわけジャンクて
ウクライナもロシアと同じぐらい嘘つきでならず者国家っていってるだけなのに
すぐにロシアの擁護っていわれるのはなぜだろう？

[0406 警備員[Lv.1][苗] 2024/04/08(月) 17:08:38.255 ID:wS1ywLPd0]

>>404
偶然っていうかここウクライナ侵攻スレだから出るわけなくね？
そんなんでレッテル貼られても困るわ……

[0407 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:09:01.140 ID:wQQ63G+J0]

てめえみたいなのがどっちを擁護したって向こうにはどうでもいいだろうとおもうぞ
身の程知らずで訳知りやってるバカとしか

[0408 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:10:11.043 ID:HIrqZXD/0]

>>406
似たようなスレで中国の話を投げてみるとブチ切れ始めるやつばかりなんだが？ｗｗｗ

[0409 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:12:04.860 ID:wQQ63G+J0]

ロシア軍でもウクライナ軍でもないのに延々と知ったかでVIP荒らして称号得たくてしょうがないのかこのバカは？
スクリプトじゃないとすればスクリプト以下だな

[0410 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:13:53.310 ID:wQQ63G+J0]

ID:wS1ywLPd0
ID:OaRAY30l0

糖質の酷い政治妄想スレ

[0411 警備員[Lv.1][苗] 2024/04/08(月) 17:14:26.460 ID:wS1ywLPd0]

>>408
そんなのしらねー
シナ人は嫌いだようるさいし汚いし
買い占めしたり珊瑚盗んだり文句ばかりつけてくるし
そのくせ未だにIMFでは発展途上国のふりをしてる
たぶん拷問もロシアより陰湿で残酷だと思うから戦いたくないし内乱で勝手に滅びて欲しい
日中戦争のエピソードとか日本も中国もエグいエピソード多いし

[0412 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:16:38.851 ID:jB0hsBP30]

>>400
ロシアの言い分？
他国のダムとかげんぱつで戦争する基地害のいうことに耳を貸すやつは、
まともな日本人にはいないだろｗ

[0413 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:17:28.134 ID:wQQ63G+J0]

>>411
どっち非難しようがお前が醜い政治妄想の糖質には変わりねえんだよ
ロシアウクライナ以前にこんな事してアフィる事以外で何も利益のないお前の頭と人生が終わってるわ

[0414 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:18:55.844 ID:OcGbDx2V0]

ロシアが手を引けば終わる戦争なのに
ロシアが手を引かないから終わらないだけなんですけど

[0415 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 17:19:19.516 ID:wS1ywLPd0]

>>412
先にダムや原発が攻撃されるって騒ぎ出したのはウクライナなんだよなあ
ケルチ大橋で民間人を巻き込む爆破テロやパイプライン爆破した実績のある国の発想力は逞しいよな

[0416 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 17:19:39.044 ID:wS1ywLPd0]

>>414
NATO加盟しないって言えばいいだけなんじゃね？

[0417 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:20:13.679 ID:PptIADjC0]

とうとう斜に構えた裁定者気取りまで湧いたか

[0418 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:20:37.775 ID:wQQ63G+J0]

いつまでVIP荒らし続けんの？いい加減消えろよ

[0419 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:22:03.912 ID:F+RHPD1h0]

>>418
スレタイNGしてログ削除すればいいだけでは？

[0420 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:22:30.566 ID:jB0hsBP30]

>>415
どっちが騒いだとかなんの関係があるんだよｗ
君にもわかるように言ってやろうな？

侵 略 し て ん だ か ら ロ シ ア が 悪 い ん だ よ

[0421 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 17:23:46.363 ID:wS1ywLPd0]

>>420
そういうの聞き飽きたわ
分かりやすいように言ってるんじゃなくてお前がそれしか分からないだけだろｗ

[0422 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:27:35.395 ID:PptIADjC0]

>>420
侵略とロシアンナラティブってワード大好きなんだなw

[0423 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:28:39.502 ID:+wQXjUQd0]

>>420
まだそんなこと言ってるのな
進歩しないね

[0424 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:30:39.259 ID:HIrqZXD/0]

>>411
お前の好きなロシアの最友好国なんだが？
それに中国批判してたと思ったら急に日本批判し始めてどうした？？？ｗｗｗ
発作が起きたか？？

[0425 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 17:32:41.960 ID:wS1ywLPd0]

>>424
いやだからロシアと仲いいから中国も好きとかいうバイアスはかけないし
日中戦争も日本の侵略であることは間違いないんだから中立の立場としては中国の行為だけあげつらうわけにはいかないだろ
お前みたいな浅慮とは違うので……

[0426 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 17:33:15.217 ID:wS1ywLPd0]

むしろこことここは仲いいから敵だ！
とか言ってる方がアホだと思わないのかな

[0427 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:35:02.375 ID:PptIADjC0]

>>426
アホなのは明らかだろほっとけ

[0428 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:36:04.170 ID:TZ3rAj/u0]

侵攻された国　非核保有国
侵攻して他国から攻撃された国　非核保有国
侵攻したけど他国から攻撃されなかった国　核保有国

[0429 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:37:04.000 ID:wQQ63G+J0]

>>419
俺環だけになるだろ
VIPにこんなのが絶えず湧いてると思うだけで反吐が出そうだわ

[0430 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:39:18.905 ID:wQQ63G+J0]

NGとかそれこそマジで主張力なくて論点から逃げ出す奴だけがやる事じゃん

[0431 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:44:25.350 ID:OcGbDx2V0]

>>416
それをウクライナさんが明言しても
ロシアに奪われた土地は帰ってこないんじゃね

[0432 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:46:07.202 ID:F+RHPD1h0]

>>429
その結果やることが汚い言葉でお願いするだけ？
スロットゲームもすぐ飽きてるしスクリプトで埋める勇気もなく他人の善意に頼るだけなのに俺の見たくないものを見せるなと騒ぐのは正直弱すぎます

[0433 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 17:47:28.538 ID:wS1ywLPd0]

>>431
そりゃもう締め切り過ぎてますからね
それでも損切りしないと失うものが増えていくだけだと思うよ

[0434 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:48:29.175 ID:jB0hsBP30]

聞き飽きられてようがなんだろうが、繰り返し正しいこというだけなんだが
ロシアが悪い
一方的に、何もかも、ロシアだけが悪い

これが、国際社会と日本の常識

[0435 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:49:39.643 ID:PptIADjC0]

>>434
だから馬鹿にされてんだよ

[0436 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 17:49:41.718 ID:wS1ywLPd0]

そんな単細胞じゃプロパガンダに乗せられてもしゃーないわな
残念なおつむだけど日本の有事の際に足さえ引っ張らなきゃどうでもいいよ

[0437 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:51:48.272 ID:jB0hsBP30]

>>431
ソ連はアフガニスタンで9年。アメリカは20年
占領してるだけでロシアのものになるとか見通しが甘いんじゃないかな

[0438 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:52:03.587 ID:F+RHPD1h0]

侵略したから絶対に悪なんだ！って言ってる人はコソボ紛争とか調べたらその異常性に肝冷やすと思う

[0439 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:52:50.464 ID:jB0hsBP30]

国際的に141：5の、5という方についてる人たちが、
自分が正しいってつもりでいるんだからオメデタイｗ

[0440 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:53:19.861 ID:884P9+SJ0]

>>434
鬼畜米英とか言ってた頃から何も学んどらへんのやなぁ
世界はそんな単純にはできとらへんのやで

[0441 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 17:54:11.603 ID:wS1ywLPd0]

>>437
現地人が独立のために戦ってるのに何言ってるんだ？
>>439
これもそう、みんなが言ってるから正しいんだー！！！

やっぱ単細胞の考えなしじゃん

[0442 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 17:55:49.491 ID:wS1ywLPd0]

>>440
それが一番心配なんだよね
過去の反省って言うけど謝ってるだけで何が悪かったのかも理解してない
中国がもし攻めてきたらアメリカのプロパガンダに乗せられて戦争しだすよ

[0443 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 17:59:28.415 ID:PptIADjC0]

>>439
多数派の俺正しい！ってのもちょっと疑ってみた方がいいぞ

[0444 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:03:38.900 ID:jB0hsBP30]

>>441
君らがいわゆる逆張り個体にすぎないってことを認識しなさいよｗ
ある意味日本社会が健全な証

[0445 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:04:52.737 ID:jB0hsBP30]

>>443
多数だから正しいんじゃなくて、正しいから我々は多数なのよ
法理論的にな

[0446 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 18:05:43.584 ID:wS1ywLPd0]

>>444
順張りで国滅ぼした反省活きてなくてワロタ
順張りとか逆張りとか極論ばかり考えてるうちは無能のままだよ

[0447 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:07:27.571 ID:iDRO0glg0]

>>445
やっぱり馬鹿に何言っても通じないな
狂信者みたいなもんだもんな

[0448 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 18:07:39.733 ID:wS1ywLPd0]

>>445
科学が退化したルネサンス期の発想じゃん
やっぱ知能遅れてんだな

[0449 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:10:28.934 ID:1pAjOn8A0]

>>442
これまでの戦後の平和教育ってなんだったんだろな
大本営発表のごとくプロパガンダ報道を垂れ流すメディアと、それに易々と踊らされる大衆
結局、歴史は繰り返すんだなという感想しかない
たとえばブチャの一件とかが典型例だが、近代においても湾岸戦争での油まみれの水鳥という教訓があったにもかかわらず、詳細な検証過程を経ることなく、即座に「ロシアによる戦争犯罪に違いない」だもんな

[0450 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:12:45.971 ID:jB0hsBP30]

水掛け論だな。揚げ足とりに終始してないで、
なぜ「侵略してるロシアが正しい」といえるのか、そこを語ってくんないか？

[0451 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:13:05.815 ID:rCtJWtip0]

「正義の戦争」で他国の国民を特攻させて100万人を死なせたバイデン
「悪の戦争」で国民の犠牲抑えてロシアを勝たせたプーチン

無責任なバラマキと供出という名の恐喝、ドケチなバイデン
物資、報酬、必要なものはくれるプーチン

最後に大嘘つきはどっちか、イキって絶対勝てる確勝だつったよな
どっちがマシかって話だよ

[0452 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:15:32.407 ID:wS1ywLPd0]

ロシアが正しいとか一言も言ってないし戦争はお互いの主張のぶつかり合いだって言ってるのに勝手にロシアが悪いって叫び出したキチガイが自分だということを完全に忘れててワロタ

[0453 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:16:50.724 ID:jB0hsBP30]

>>451
侵略したのはロシアだっつうの
ロシアだけが悪いんだよｗ

[0454 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:16:58.813 ID:F+RHPD1h0]

>>450
誰も正しいなんて言ってないのに
ウクライナを悪く言うということはロシア擁護でロシアの行いを全肯定してるやつなんだ！って発想じゃないと出てこない言葉使うから
こうやって馬鹿にされるんだぞ

[0455 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:18:55.365 ID:TjvfK1J30]

クリミアはソ連時代にロシアからウクライナに変更されたらしいぞ
だからロシアのものといってもあながち間違いではない

[0456 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:20:06.813 ID:wS1ywLPd0]

戦後すぐに植民地を取り戻そうとしたフランスとかオランダはセーフ！！！
なぜかちょっとずつ大きくなっていくイスラエルもセーフ！
ただしロシアてめーはダメだ

共通点は？

[0457 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:20:49.773 ID:jB0hsBP30]

>>454
なるほどね。君はロシアだけが悪い。ってことでいいのね
混乱の元だからここのスレタイ読めるようになってから出直してきてくれ

[0458 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:21:55.570 ID:F+RHPD1h0]

>>457
お前を馬鹿にしてる時点でお前と同じなわけないじゃん草

[0459 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:22:14.068 ID:jB0hsBP30]

訂正
スレタイじゃなくて>>1だった

[0460 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:25:52.406 ID:jB0hsBP30]

>>458
で、結局のところ、
我々はロシアに正しいところなどない。ロシアだけが悪い。
ってことで一致できたんだし、君が絡んでくる理由がわからんのだが？

[0461 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:26:05.405 ID:wS1ywLPd0]

>>455
フルシチョフがウクライナ育ちだからと言われてるけどもともとロシアだしロシア系住民の方が多かったんだよね

[0462 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:26:29.603 ID:rCtJWtip0]

その侵略を2/24当日の統制されたニュースで初めて映画のように伝えられた哀れな民主主義国家があるらしい
本当は何ヶ月も何年も前にとっくに開戦確定していたんだろうに…

[0463 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:27:23.938 ID:wS1ywLPd0]

>>460
もはや日本語が怪しいレベルだろｗ

[0464 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:27:26.939 ID:F+RHPD1h0]

>>460
多数派気取ってる癖に仲間欲しがってるとか妖怪かよ

[0465 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:28:37.073 ID:iDRO0glg0]

>>450
誰一人としてロシアが正しいなんて一言も言ってないんだよね
自分の意見に異を唱えるやつらは全部敵みたいた短絡的な発想と歪んだ思い込みでしか語れないからお前は馬鹿にされてんだよ？

[0466 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:29:02.743 ID:jB0hsBP30]

>>455
1991に国境が確定してるんで、それはたんなる間違いです

>>461
ロシア系住民が多かろうと少なかろうと、クリミアはウクライナです


二人ともおばかなことを言うのはやめましょう

[0467 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:30:30.199 ID:wS1ywLPd0]

>>466
いまはロシアだよ
おばかなことをいうのはやめましょう

[0468 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:34:00.578 ID:jB0hsBP30]

なんだろう？ｗ
わりと本気で、ロシアが正しいというやつがいねーなｗ

[0469 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:34:05.538 ID:1pAjOn8A0]

このスレを見ても分かる通り、"侵略(侵攻)"って言い回しは、物事を単純・矮小化してバカを思考停止に至らしめるのに非常に有効な手段であることだけは確か
内戦への介入、分離独立支援という側面があるにもかかわらず、メディアが「ロシアによる軍事侵攻」と定義づけることで、仮にウクライナ側に瑕疵があったとしても「そもそも侵略しているロシアが悪い」ですべてがうやむやになる

[0470 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:36:30.816 ID:jB0hsBP30]

>>467
何言ってんの？ｗ
ロシアと君が言っただけでは、クリミアの帰属は変わらんだろ

[0471 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:37:22.096 ID:wS1ywLPd0]

>>470
住民投票してるんで

[0472 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:37:48.842 ID:jB0hsBP30]

＞仮にウクライナ側に瑕疵があったとしても「そもそも侵略しているロシアが悪い」ですべてがうやむやになる
ならないよ


「そもそも侵略しているロシアが悪い」以外のなにものでもない

[0473 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:39:48.773 ID:jB0hsBP30]

今しがたはっきりしたけど、
「ロシアが正しい」と言うロシア擁護派はいない

明らか、ロシアが悪い。この場の意見は、それだけだったんだよｗ

[0474 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:40:33.025 ID:kZfHPmBc0]

よく分からんけど国がボロボロになってくれれば女安く買い叩きに行けそう
戦後すぐの無法地帯ならロリもやれそう

[0475 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:40:50.494 ID:wS1ywLPd0]

ロシアが悪い←わかる
ロシアだけが悪い←！？！？？？？？？る

[0476 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:41:04.355 ID:PptIADjC0]

>>473
なんか障害あんの？

[0477 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:44:37.877 ID:jB0hsBP30]

>>475
わかれよｗ日本語使えるなら
ロシア以外に悪い国があるなら、ロシアは（部分的には）正しいってことになるだろう

「（部分的に）ロシアが正しい」という声すらない以上、
「ロシアだけが悪い」という結論以外ないがな

[0478 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:47:03.062 ID:wS1ywLPd0]

>>477
お前の日本語の使い方間違えてるから小学生からやり直したほうがいいぞ

[0479 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 18:47:36.612 ID:wS1ywLPd0]

ていうか少なくともここではお前が少数派なんだから正しいのお前じゃなくね？ｗ

[0480 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:48:21.113 ID:PptIADjC0]

ID:jB0hsBP30
は正しいか悪いか

[0481 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 18:49:32.236 ID:wS1ywLPd0]

正しくはないなｗ
主張というより頭が悪い

[0482 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:50:50.388 ID:jB0hsBP30]

>>478
ん−。間違ってると思うなら、どこがどう間違ってるか具体的に指摘しろよ
遠吠えですか？

あとここで少数かどうかは問題じゃないと思うよ？
日本でとか、世界で、っていう単位で見ないと

[0483 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:54:18.833 ID:jB0hsBP30]

ロシアを擁護しながらウクライナを誹謗するくせに、

「誰一人としてロシアが正しいなんて一言も言ってない」
とか言い出す二枚舌共がいっぺんに黙ったなｗ

今更ロシアにも正しい部分があるという切り口でモノいうわけにもいかんしなｗ

[0484 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 18:54:44.660 ID:wS1ywLPd0]

>>482
ロシアが正しいという声がないからロシアだけが悪いって有名な悪魔の証明ってやつで論理的な整合性は完全に担保されてないんだよね
だからその結論は間違いでーす

[0485 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 18:55:47.283 ID:wS1ywLPd0]

>>483
このスレでお前のことを支持するやついないからお前が間違ってる以外ないんだが

[0486 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:56:07.965 ID:PptIADjC0]

>>483
なぁお前ってなんか病気とか障害持ってる人なの？

[0487 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 18:59:16.820 ID:jB0hsBP30]

>>484
俺のは演繹。
たぶん悪魔の証明の使い方が間違ってるよ

>>486
病気なのは君らでしょう。
ロシアを擁護し、社会と隔絶したまま匿名掲示板で傷をなめあう人たちｗ

[0488 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:01:20.831 ID:PptIADjC0]

>>487
あれ？多数派が正しいんじゃなかった？w
病気や障害あんならそっとしとこうと思ったんだが残念だな

[0489 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:01:26.613 ID:wS1ywLPd0]

>>487
演繹って三段論法で誤謬を生みまくる論理だけど？
てか間違ってるならどう間違ってるのか具体的に指摘しろよ
遠吠えですか？

[0490 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:02:38.281 ID:FzXF0QPV0]

>>133
それに関しては日本に主権を渡さないアメリカが1番悪だろ

[0491 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:03:33.309 ID:jB0hsBP30]

>>489
悪魔の証明は、悪魔がいないことを証明するのが無理。って話で、
ロシアが悪くないことを証明することが無理。って話なら多少関係してくるかと思うけど、
君の話とは関係しないね

はい。説明しましたよ？

[0492 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:05:10.909 ID:jB0hsBP30]

なぁ？
ここにいる全員「ロシアだけが悪い」って認識だ。ってことでいいんだろ？
なんで絡んでくんの？

[0493 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:05:36.800 ID:PptIADjC0]

>>492
お前一人の思い込みだからだな

[0494 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:07:44.319 ID:wS1ywLPd0]

>>491
その理解でよく人に間違ってるとか言えたもんだな
基本はないことの証明はできない、だぞ
ロシアの悪くない点をあげる人間がいないことの証明はできないからロシアだけが悪いとはならない
めちゃくちゃ正鵠を射た指摘なんだよね
ガチで知識とか思考力とか低すぎて小学生かと思っちゃった

[0495 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:08:02.473 ID:jB0hsBP30]

>>493
じゃぁ454とかが、間違いなんじゃないの？
俺は間違ってなかったんじゃない？ｗ

[0496 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:09:12.699 ID:PptIADjC0]

>>495
いやお前だけが確実に間違ってる

[0497 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:09:29.263 ID:wS1ywLPd0]

正しい、正しくない、悪い、悪くない
違いがわかんないのかわいそー
ギリ健でもわかるのに
たぶん知的入ってるな

[0498 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:09:45.894 ID:FzXF0QPV0]

二元論で語るってお前がうんこしたいかしたくないか程度の話じゃないんだから不可能だろ…

[0499 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:10:22.897 ID:jB0hsBP30]

>>494
じゃぁそこまでちゃんと書けや。俺は一応、「たぶん」て予防線はってある
頭の悪い君は、どうせ間違ってると思っただけ

[0500 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:12:10.098 ID:jB0hsBP30]

わかったわかったｗ
じゃぁ改めて聞くけど、

なぜ「侵略してるロシアが正しい」といえるのか、そこを語ってくんないか？
（しょうもない水掛け論だけでもスレ完走しそう）

[0501 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:12:23.332 ID:wS1ywLPd0]

>>499
なんで無知な方が逆ギレしてんだよｗｗｗ

[0502 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:13:23.537 ID:wS1ywLPd0]

>>500
言い分は分かる、侵略はよくない
以上

[0503 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:14:44.200 ID:PptIADjC0]

>>500
じゃ俺も改めて聞くけどお前は精神や知的の病気や障害を持ってる？イエスかノーで答えてくれ
それ以外は知的障害者とみなす

[0504 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:14:56.748 ID:jB0hsBP30]

>>502
確認するけど、
君は、「ロシアが正しい」とは言わないんだな？

[0505 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:15:42.534 ID:wS1ywLPd0]

>>504
うん
それと同じようにウクライナが正しいともいわないよ

[0506 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:16:11.499 ID:jB0hsBP30]

>>503
ノー。（でいいのかな？ｗ）（これを聞いてどうしたいんだかわからんｗ）

[0507 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:17:09.973 ID:PptIADjC0]

>>506
ありがとう
やっぱお前ただの馬鹿だわ

[0508 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:18:46.726 ID:jB0hsBP30]

>>505
ロシアが正しくない。ゆえに悪い
というごくごく当たり前の認識じゃないのｗ

なんで俺に絡んでくるの？ｗ

[0509 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:19:40.092 ID:wS1ywLPd0]

>>508
正しくないから悪いと言い張るガイジ叩きは勝確のメシウマコンテンツだから

[0510 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:19:40.296 ID:jB0hsBP30]

>>507
どういたしましてｗ
ロシアを擁護する君よりはるかにまともだと思うけどねｗ

[0511 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:20:49.788 ID:PptIADjC0]

>>510
俺がいつロシア擁護した？

[0512 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:23:34.160 ID:jB0hsBP30]

>>509
なるほどね。
そういう腐った根性だから、加害者を擁護し被害者を誹謗してるわけか

わりと興味深いｗ

[0513 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:24:49.086 ID:jB0hsBP30]

>>511
あら？今、そうなんじゃない？
混同してたらごめんね？それがいやならコテでもつけてね？

[0514 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:25:54.984 ID:PptIADjC0]

>>513
お前の発言が正しくないってことがはっきりしたな
つまりお前は悪い

[0515 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:26:06.076 ID:wS1ywLPd0]

>>512
必死で論点コロコロしながら逃げてる雑魚を論破し続けるのって気持ちいいよ
戦闘ヘリからベトコン撃ち殺してる気分

[0516 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:26:15.580 ID:F+RHPD1h0]

>>511
擁護してないとか言うとロシアが無条件で悪いと思ってる仲間だと勘違いされるぞ気をつけろ

[0517 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 19:26:22.642 ID:wS1ywLPd0]

>>513
お前が悪いよ

[0518 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:27:14.511 ID:FzXF0QPV0]

>>508
お前親米英装ったロシアの工作員だろ
いくらなんでも酷すぎる

[0519 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:28:04.119 ID:jB0hsBP30]

結局あらためて聞いてみたけど、誰も、ロシアが正しいとは言わないんだな
ちょっと意外ｗ

ついこないだも、ドンバス戦争は内戦で、
プーチンはお人好しだから助けに入ったんだって言ってる奴いたんだけどなｗ

[0520 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:35:55.811 ID:jB0hsBP30]

ここまで聞いてもロシアが（部分的にも）正しいとは誰も言わないんだから、
ロシアに正義はないんだよ

そして、
ロシアの正しい点をあげる人間がこの場にいないことの証明はできたからこの場ではロシアだけが悪いということで一致したになる
これが演繹

[0521 警備員[Lv.0][苗] 2024/04/08(月) 19:37:34.024 ID:wS1ywLPd0]

>>520
それ帰納でワロタ
悪魔の証明も理解してなくてワロタ
そして全員にお前がおかしいって言われててワロタ

[0522 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:37:34.915 ID:GB/qDD5J0]

>>520
うんこ食ってそう

[0523 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:40:00.879 ID:vh9VfYy60]

結局ウクライナ賛美ってトートロジーなんだよね
ウクライナは正しい、なぜならウクライナは正義だからだ
って

[0524 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:40:17.756 ID:F+RHPD1h0]

>>520
演繹法は法則から導き出すもので帰納法は事実から導き出すものなので

[0525 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:41:13.012 ID:D1WdoeEi0]

ウクライナは正義じゃないかもしれないがロシアが正しくないのはもう異論を唱えるのが難しいので……

[0526 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:41:53.592 ID:jB0hsBP30]

またそういう。。。結局論点変えて水掛け論に持ち込んで、
なんとか負けてないっていうカッコをつけようとしてるみたいだけど、

ロシアを擁護したいのに「ロシアが正しい」と言えない君にできることはそれだけ。ってことな

[0527 警備員[Lv.1][苗] 2024/04/08(月) 19:43:45.989 ID:wS1ywLPd0]

ロシアを正しいと言いたいどころかロシアを擁護したいというレスなんてないのに何が見えてるんだろう

[0528 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:45:02.401 ID:fmwO+UF+0]

そりゃヌーランドがウクライナを代理戦争に誘導して、次は日本が誘導される番
ならアメリカに付き従っててもいいことないからロシア側につきたくてロシアを擁護してるだけでしょ

[0529 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:46:15.291 ID:jB0hsBP30]

>>527
君は擁護から調べなおした方がいい
し、演繹もいろいろ説明の仕方があるもんだって改めて思ったわ

[0530 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:46:25.393 ID:D1WdoeEi0]

今次の戦争で愉快なのは行き過ぎた反米という左巻きと力を信奉する右巻きが呉越同舟でロシアという泥舟に乗っかってる光景を見たときなのだ

[0531 警備員[Lv.1][苗] 2024/04/08(月) 19:48:39.633 ID:wS1ywLPd0]

>>529
ここまでの流れでお前が常に間違ってるからお前が調べたほうがいいよ
ctrl+Fでスレ内検索しな

[0532 警備員[Lv.1][苗] 2024/04/08(月) 19:50:31.085 ID:wS1ywLPd0]

>>530
全く以てそうなんだよね
もっと過激になれば極左と極右の行き着く先は同じという言葉もあるしね
ただ泥舟がロシアかアメリカかはちゃんと見極めたほうがいいとは思うよ

[0533 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:55:18.803 ID:jB0hsBP30]

また遠吠えか。レスバって粘りが大事よなｗ


まぁそれはそれとして、
泥船なのは正しくないことをしてるロシア以外にないだろｗ

ウクライナ相手に死闘を繰り広げてるロシアにベットする国はもう北朝鮮くらいしかない

[0534 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:56:12.687 ID:fmwO+UF+0]

どういう神経してたら認知症のバイデンが大統領やってるアメリカを泥舟と感じないのか聞いてみたい

[0535 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 19:56:46.256 ID:wS1ywLPd0]

>>533
論破されたら遠吠えって言うだけなのに粘り強くて感心してます
肴が長持ちなのは良いこと

[0536 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 19:58:54.537 ID:wS1ywLPd0]

不正の追求をやめる言い訳がキオクショウガイって言われる大統領嫌すぎる

まあそれは置いといて泥舟をどちらかをよーく考える前に判断を下すには重大すぎる分岐点だということを忘れないでほしいよね

[0537 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 19:59:58.888 ID:jB0hsBP30]

>>534
仮に、ほんとーに仮にだけど、
バイデンががちでダメだったとしても、周辺はまだしっかりしてるだろうし、
最悪4年か8年で交代するじゃん。アメリカは

そういう、舵の修正が効くのがアメリカ。効かないのがロシア

[0538 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 20:02:41.523 ID:wS1ywLPd0]

そのつもりで送り込んだカマラ・ハリスあまりにも無能で今回もボケジジイを使う羽目になったっていうの知らないんだな
こんなに何も知らないで偉そうなことばかり言える面の顔の厚さは認めてあげたい

[0539 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:04:49.528 ID:jB0hsBP30]

またあほなことを。
第一にハリスだけが周辺ではない
第二に4年か8年で交代することは変わらない

[0540 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:07:09.284 ID:jB0hsBP30]

あとほんとーにハリスが無能かどうかもわかってないよね。人気はないけど
ひぐまの証明

[0541 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 20:08:18.179 ID:wS1ywLPd0]

ヌーランドもウクライナでボロ負けしてイスラエル関連予算も通らなくなってからやっと切れたんじゃん

[0542 警備員[Lv.2][苗] 2024/04/08(月) 20:09:39.335 ID:wS1ywLPd0]

無能じゃないなら何した人なの？
才能がないことの証明はできないけど政務についていた事実があるんだから結果は残ってるはずだよね

[0543 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:13:33.273 ID:jB0hsBP30]

>>542
え？聞き返してくるの？こんなことを？のう、だいじょうぶ？

副大統領にはできないけど大統領ならできることもあるわけで、
そんときのことは未知数でしょうに。

[0544 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 20:16:09.675 ID:wS1ywLPd0]

>>543
その見込みがなくて認知症以下だと党に判断されてるのが分からないくらい頭が悪いの最高にすき

[0545 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:19:35.543 ID:jB0hsBP30]

どう判断されてるかはともかく、
ほんとーにハリスが無能かどうかはわかってないよね。
アルマジロの証明

[0546 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 20:21:00.920 ID:wS1ywLPd0]

>>545
才能がないのは証明できないけどカマラハリスのかわりにバイデンが予備選で戦ってるのは事実だぞｗ

[0547 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:23:42.376 ID:jB0hsBP30]

そうよね。証明できないよね（意外にちゃんと認めるところは認めるね。君はｗ）

[0548 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 20:27:02.391 ID:wS1ywLPd0]

当たり前だろ

[0549 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:28:32.972 ID:fmwO+UF+0]

>>537
今のアメリカは舵の修正効かんでしょ
在米日本人は、身分証提示不要で投票できる州に不法移民がうじゃうじゃいるのでまともな選挙にならなそうと言ってるし
https://pbs.twimg.com/media/Fjw1oVraYAA9QR8?format=jpg&name=large

[0550 警備員[Lv.3][苗] 2024/04/08(月) 20:32:44.387 ID:wS1ywLPd0]

毎年300万人不法移民が入ってきてテキサス州知事なんか壊れ始めてるのにな

[0551 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:33:33.539 ID:TqktO+HQ0]

>>1
ないけど
俺は長いものに巻かれないやつが嫌いなんだわ

[0552 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:35:28.158 ID:jB0hsBP30]

>>549
んー。なにをどんだけ箇条書きしようと、比較対象はロシアだよ？
このスレに、正しいという人が誰一人いない、ロシアだよ？ｗ

君は、ロシアのが、アメリカよりも安泰だと思うわけ？

[0553 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:38:37.755 ID:jB0hsBP30]

>>551
好き嫌いかよｗ幼稚すぎるけどまぁ正直でいいかｗ
ところで、ロシアより、国連のが長い物なんじゃない？

[0554 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:39:14.548 ID:BfPHZ+YZ0]

ウクライナ語を翻訳するとこう言う不自然な句読点が入ったりすんの？

[0555 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:45:50.410 ID:jB0hsBP30]

いくら悔しいからってそれはどうかなぁ？ｗ

日本人ならさぁ。日本語の曖昧さとか多様性とか理解しようよ
無教養な奴に限って「正しい日本語」みたいな切り口を使う

[0556 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 20:46:41.964 ID:wS1ywLPd0]

たぶん悔しい要素一つもないと思うｗ

[0557 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:49:38.265 ID:jB0hsBP30]

>>556
そかそか。じゃ、この際君にも聞いてみようかな？

君は、ロシアのが、アメリカよりも安泰だと思うわけ？
ところで、ロシアより、国連のが長い物なんじゃない？


そこらへんの卑劣なロシア擁護派は聞いてもなかなか答えてくんないんだよね

[0558 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 20:53:19.536 ID:wS1ywLPd0]

>>557
どこかの国に安全保障を任せるとかいう考えをやめようや
何が正解か不正解かわからないときは自分の実力をあげるのが一番間違いない

でも国連はもう機能不全だから別にいらないと思う

[0559 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:58:04.070 ID:Ok8c6eIq0]

>>557
戦勝国クラブの連合国が長いものならさ、
少し前のレスに141対5とか書きこんでロシアの孤立を強調してたけども。

"誤ったメッセージになる"という判断でウクライナ侵攻2年目にウクライナに関する決議案を出さなかったのは
どういうことだと思う？

[0560 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 20:58:49.956 ID:jB0hsBP30]

>>558
君ならもっと簡潔に答えてくれるかと思ってたけど、
やっぱり答えにくいかしら？

こちらは泥船の対義語として、「安泰」を選んだわけ
アメリカか、ロシアか。っていう回答ね

それからロシア1国と国連の比較ね。長いものというのは暗喩だね
これも国連か、ロシアか。っていう回答を期待してる


答えないという回答でも別にいい
その場合はその場合でふーんて思うだけ。念のため一度だけ質問をかみ砕いといたわ

[0561 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:00:42.553 ID:8hqmEET/0]

戦勝国が正義だろ

[0562 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 21:01:21.798 ID:wS1ywLPd0]

>>560
そんなの誰が分かるんだよ
世界の警察やめますっていってしまいにはタリバンにまで追い出されたアメリカは間違いなく落ち目
じゃあロシアがいいかと言われたら別にロシアが安泰とも思わない
なんで常に二元論なの？

[0563 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:02:55.626 ID:jB0hsBP30]

>>559
腰抜けてると思う。俺はロシアとイスラエルが嫌い

[0564 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:05:39.096 ID:uI2WcjAz0]

>>552
それはお前が反露を目的にしてるから都合の悪い議論はしませんって表明でしかないけどな

そりゃウクライナ戦争でアメリカの衰退がバレたからハマスの攻撃が始まって、イスラエルはアメリカがバックにいても未だに事を収められないわけだし

[0565 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 21:07:18.408 ID:wS1ywLPd0]

ネタニヤフの暴走やばいよな
紅海でフーシに攻撃されまくってんのも情けない
こんなんで本当に守ってくれると思えない

[0566 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:08:23.819 ID:jB0hsBP30]

>>562
なんでかって君ｗ
530の最初からその二国が比較対象じゃねーか

もういいじゃん？ｗ
ロシアが正しいとは言わないって明言しちゃったわけだし、そこは腹割って話せよ

[0567 警備員[Lv.4][苗] 2024/04/08(月) 21:12:30.369 ID:wS1ywLPd0]

>>566
何言ってんの？
どっちが正解か分からないだろっていうのが主旨であってどっちが安泰とかいい出したのはお前だぞ

[0568 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:14:17.393 ID:jB0hsBP30]

>>564
それはどうかしら？ｗ

俺はアメリカになんか義理があるわけじゃないし、
そういう話を詰めるべきスレではそういう話をすればいいと思う
でもここは違うんだよ

論点は、どっちが泥船（安泰）か？って話
アメリカの減点をいくつ指折って数えても、ロシアを上回ることはないでしょうに。

[0569 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:17:14.826 ID:jB0hsBP30]

>>567
わかったわかったｗ片言節句にこだわるね
どっちが安泰か？はやめて、どっちが泥船か？にするわ

これなら答えられるかしら？それとも答えないでまたわちゃわちゃいうのかしら？
あと問はもう一個あるけど、そっちはスルー？

[0570 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:17:23.587 ID:uI2WcjAz0]

ロシア1国と国連なんて比較してるが、ロシアにはBRICS、上海協力機構、OPEC+の繋がりがあるんだが
https://img2.imepic.jp/image/20240408/765230.jpg?421273bd826572587bacb246bfd124d6

[0571 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:19:32.615 ID:uI2WcjAz0]

>>568
ロシアを上回ることはないと言うが、ロシアにはどんな減点があるんだ？

[0572 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:21:20.079 ID:jB0hsBP30]

>>570
どことつながっててもいいがなｗ
どっちが長いの？

（ロシアのが長いって言いいたいならいやいいじゃんｗ）（でもやっぱり言えんか？ｗ）

[0573 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 21:25:08.904 ID:wS1ywLPd0]

>>569
別にいいよ
お前が正しい正しくない悪い悪くないの違いがわからないのは知ってるから

どっちが泥舟かが分からないってこれ3回目なんだけど認知症でワロタバイデンかよ
もう一個もなにも国連かロシアかもまとめて二元論しかないのか返してるんだけど本当にお馬鹿さんね～
酒にはちょうどいいから好きよ

[0574 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 21:26:11.633 ID:wS1ywLPd0]

ロシアも国連加盟国だから比較の仕方も間違えてるのもかわいい

[0575 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:28:07.430 ID:jB0hsBP30]

>>571
そこを聞きますか？ｗ
具体的にはいろいろあるけど、エラーではじかれるな

まぁ要するに、
戦争で国力を使ってしまってるロシアと、今のとこ戦争してないアメリカの比較ね

[0576 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 21:30:29.545 ID:wS1ywLPd0]

アメリカが慢性的に赤字なの知らないのかな

[0577 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:31:13.174 ID:jB0hsBP30]

>>573
んむ。ま、答えにくいか
ロシア擁護者としては当然だわなｗ

[0578 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:31:13.926 ID:uI2WcjAz0]

>>572
そりゃロシアの方が長いだろ
アメリカは工業も兵器開発も中国の輸入に依存してるし、中国に米国債売られるとまずいし、脱ドル決済進められても困るしで、イエレンやブリンケンが朝貢外交している
中国は戦争経験に乏しいところをロシアと組んで補ってるわけ

OPEC+もあるし、中国だってイランとサウジの国交正常化の仲介したから、中東もついてるし、世界人口85%を占めるグローバルサウスも中露に支援してもらってるからついてるし

イエレンやブリンケンが朝貢外交してる時点で中露の方が長い物だろ

[0579 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 21:33:12.667 ID:wS1ywLPd0]

>>577
答えにくいじゃなくて分からないと答えてるしロシア擁護とも言ってない
もはや統合失調症だな

[0580 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:33:53.417 ID:uI2WcjAz0]

>>575
なんじゃそりゃ
エラーって何だよ
要するにも何もそれじゃ説明になってないじゃん

[0581 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:35:11.062 ID:jB0hsBP30]

>>578
なるほどねぇｗちょっと言葉が見つからないわｗ

[0582 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:36:27.763 ID:jB0hsBP30]

>>580
なんかね？余所でやってくださいって言われる
NGワードが入ってるみたいだけどどれかわからん

[0583 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:38:06.923 ID:jB0hsBP30]

>>579
答えは二択な。それ以外を言うならそれはそれ。
あと、擁護は調べた？貼り付けてみ？

[0584 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 21:39:44.401 ID:wS1ywLPd0]

>>583
？？？
だからなんで二元論なの？って聞いてるんじゃん
ばか？

ようご
【擁護】
《名・ス他》
かばいまもること

でいつ俺が擁護者って言ったの？

[0585 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:40:01.012 ID:uI2WcjAz0]

>>582
URLでも貼ろうとしてんのか？
URLのhttps://を省略して、ドットを全角にしたら貼れないか？
それでもだめならURLを適当なところで改行したらどうか

[0586 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:42:32.693 ID:jB0hsBP30]

>>585
してない。NATO拡大とか経済制裁とか羅列してたらはじかれた

[0587 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:43:46.238 ID:uI2WcjAz0]

>>586
じゃあ文章を適当に分割して書き込んだら？

[0588 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:45:25.112 ID:jB0hsBP30]

>>584
もう一度いうけど、530からその二つの比較なのよ？

そして、擁護とはかばったりまもったりすることだね
ロシアを断乎非難する俺と意見を対立させてる君が、ロシアを庇ってることになるのは理解できない？

擁護って、「やめて、ロシアを悪く言わないで！」っていうかどうかじゃないのよ？

[0589 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:49:06.582 ID:jB0hsBP30]

>>587
え？そんなに聞きたい？ｗＮＧワードの特定になるから、
こっちとしてはしょうもない連投を勧めてくれるのはありがたいけどもｗ

アルメニアをはじめあちこちのロシア離れ、中国への経済的依存、

[0590 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 21:49:17.112 ID:wS1ywLPd0]

>>588
誰がそんなこと言ったんだ……？
それにお前の間違いを正してたら勝手にしやがれロシア擁護って呼んでるだけじゃん
アスペだか糖質だかなんだかしんねーけどおもしろいなおまえ

[0591 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:50:24.815 ID:jB0hsBP30]

ぐんびそんもう、せんししゃせんしょうしゃへのちょうきにわたるほしょう、

[0592 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:51:43.792 ID:jB0hsBP30]

ロシアせいへいきのしんらいしっつい・・・あとまだなんかあったかな？思い出したらまた書くわ

[0593 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:51:57.449 ID:uI2WcjAz0]

日本人がロシア擁護することの何がおかしいんだ？

>>528に書いた通り、日本がアメリカの代理戦争に今巻き込まれそうだから、アメリカから離れてロシア側について戦争回避するため、ロシアを擁護して日露友好の方向に持っていきたいだけだろ

[0594 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 21:52:38.299 ID:wS1ywLPd0]

アルメニアをはじめあちこちってぼかしてるけどほかには？
ちなみにアメリカはアフガンと西アフリカ一帯およびイスラエル絡みで中東や東南アジアのイスラム圏と溝できたけどね

[0595 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:53:24.104 ID:jB0hsBP30]

>>590
君には、自分がロシアを庇ってるという自覚がないの？
まじで？だいじょうぶ？

[0596 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 21:54:36.816 ID:wS1ywLPd0]

>>595
お前がいちゃもんつけてるだけで俺は
>>6>>13>>46
のように最初からロシア擁護はしてない

[0597 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 21:57:42.336 ID:jB0hsBP30]

>>594
まず日本。それに独仏とか北欧。（いっぱい書いたけどまたエラー）
まぁ挙げればきりがないわ

ロシアを支持してる国を探す方が早かろう

[0598 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 22:01:46.880 ID:wS1ywLPd0]

>>597
元から西側でワロタ

[0599 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:02:43.123 ID:jB0hsBP30]

>>596
うーん。。。嫌露感情一色の日本に対して不快感をあらわにしてるよね？
それは、ロシアを庇ってる以外の何物でもないでしょう

君はロシアを擁護してるんだよ。ロシアだけを悪者にするな！ってね

[0600 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 22:05:42.125 ID:wS1ywLPd0]

>>599
嫌露感情一色の日本に対して不快感をあらわにしてるんじゃなくてプロパガンダに踊らされて正義中毒になってるアホと間違いを認められないでアクロバティック擁護をしてるアホに不快感をあらわにしてるってずぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっと書いてるんですけど～？ｗ

[0601 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:06:29.894 ID:jB0hsBP30]

>>600
うんうん。それが、擁護です

[0602 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:10:18.232 ID:uI2WcjAz0]

>>589-592
>アルメニアをはじめあちこちのロシア離れ

中東とグローバルサウスのアメリカ離れの方がでかい

>中国への経済的依存

ビル・ゲイツが農地を買い漁り、バフェットが買った日本株は実物経済と関連が深い商社株
これらは欧米の金融経済が実物経済に移行することを見据えた投資
そうなった場合、コモディティを産出してるグローバルサウスを味方につけている中露の方が優位

>軍備損耗

ウクライナへの武器支援すら足らなくなったアメリカの方が酷い

>ロシア製兵器の信頼失墜

これは何のことだ？
まさかパトリオットでキンジャールを迎撃したなんて言わないよな
ロシアは洗濯機から半導体取ってるレベルで根拠のない話だから

[0603 警備員[Lv.5][苗] 2024/04/08(月) 22:11:09.242 ID:wS1ywLPd0]

>>601
やっぱりアホなんだね～
ロシア擁護じゃなくてアンチウクライナ信者です

[0604 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:12:04.509 ID:jB0hsBP30]

日本においては、議員総数713人のうち、親ロなのは鈴木宗男くらい
つまり712：1くらいの比率で、ロシアに対し非難する意識なわけ

ただの一つも、ロシアを支持する国政政党はない
さっき右巻きも左巻きも呉越同舟って話があったけど、そんな生ぬるい層の話じゃないよね
ロシア擁護者なんて、現実世界じゃ見つけるのが難しいレベルだろ

[0605 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:14:14.457 ID:jB0hsBP30]

>>602
そこんところを論点に話し合ってもしょうがないかなぁ
どちらも相手の言うことを信じないわけでしょう？

そこでもともとの質問に戻るわけよ
君は、アメリカのが泥船だと思うわけ？

[0606 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:27:02.549 ID:uI2WcjAz0]

>>604
そりゃアメリカに逆らったら安倍元首相や中川昭一みたいに殺されるからな
裏金問題だってロッキード事件の東京地検特捜部が安倍派を潰すために動いたと見られてるわけだから、日本はアメリカに支配されてるってよくわかる

>>605
信じないも何もお前が一向に反論せずに議論を回避してるだけに見えるが

>>528に書いた通り、俺はアメリカは泥舟どころか日本を代理戦争で捨て駒にするようにしか見えん
結局ラーム・エマニュエルが自衛隊と米軍の統合司令部作ってしまったし
https://mainichi.jp/articles/20240405/k00/00m/030/351000c

[0607 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:32:10.612 ID:jB0hsBP30]

陰謀論かｗ
君、あんまり騒ぎ立てるとＤＳに目を付けられるんじゃ？
巻き込む気？ｗ

[0608 警備員[Lv.6][苗] 2024/04/08(月) 22:32:55.465 ID:wS1ywLPd0]

>>606
そういうのめっちゃ言いたいのを陰謀論者とかプーアノンとか言うから淡々とソース出して説明してるのにウクライナ信者は平気でロシアの陰謀論唱えるからな
プーチン、ショイグ、ゲラシモフ、ソコロフ
こいつら何回死んだことになってんだよって感じ
メディアまで真面目な顔していまのプーチンは影武者とか言い出すし

そういうダブスタなところが本当にミニククテ嫌い

って人が勝手に親露派認定される

[0609 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:34:45.729 ID:ZH6+QtyQ0]

俺たちもウクライナの都合のよいように報道されているだけかもとは思う

[0610 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:36:29.018 ID:BSFPpNmz0]

このままだとウクライナ負けるよねというのも擁護になるんだろうか?

[0611 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:39:48.799 ID:jB0hsBP30]

>>610
それはロシア擁護にはならんね
西側各国で、
ここままだとウクライナ負けるよね。だから支援を増やそうってなってる

[0612 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:40:48.523 ID:uI2WcjAz0]

>>607
安倍元首相のは決定的な証拠はないが、中川昭一は米国債売った直後の不審死で、ロッキード事件の東京地検特捜部がこのタイミングで動くのはあからさま
まあ決定的証拠はないから陰謀論でいいが

俺はDSって言葉は使わんよ
ネオコンユダヤって言葉を使えばビクトリア・ヌーランドを指すわけだし、使う必要がない
ヌーランドは全米民主主義基金の大使なわけで、ウクライナに内政干渉してたことは公開されてんだから陰謀論もくそもないからな

[0613 警備員[Lv.6][苗] 2024/04/08(月) 22:42:13.146 ID:wS1ywLPd0]

俺は去年の6月に支援疲れも見えてきたし次の攻勢が最後かもねって言ったら支援疲れはプーアノンの願望だのデマだの散々言われたの覚えてるわ

[0614 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:43:39.546 ID:ijYhPJRK0]

まだ続いてたのかこのスレ
ウクライナ信者が頑張ってるみたいな

[0615 警備員[Lv.6][苗] 2024/04/08(月) 22:45:34.944 ID:wS1ywLPd0]

ISWはヌーランドの義弟が創設したのとかも総スルーだよね～

[0616 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:46:32.586 ID:8hqmEET/0]

どっちが正義とか悪とか幼稚な事は良いから日本はいい加減「勝者につく」ことを覚えた方がいい

[0617 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:47:32.696 ID:ijYhPJRK0]

安倍ちゃん殺したのアメリカだったんか！

山神はCIAのエージェント説くるでこれ

[0618 警備員[Lv.6][苗] 2024/04/08(月) 22:50:52.421 ID:wS1ywLPd0]

>>614
中川昭一はわかるけど安倍ちゃんはどうだろうなあ
普通にローンオフェンダーだと思うけどな～

[0619 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 22:54:59.801 ID:ijYhPJRK0]

>>618
岸信介も右翼に襲撃されたし
安倍ちゃんも右翼に襲撃されたし壺の呪いや

[0620 警備員[Lv.6][苗] 2024/04/08(月) 22:58:33.344 ID:wS1ywLPd0]

>>619
ま、国会での舐めた態度とかいい気はせんな

[0621 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 23:02:10.160 ID:ijYhPJRK0]

>>620
国民が悪いんだけどね
調子乗らせたのは間違いなく国民だから

[0622 警備員[Lv.6][苗] 2024/04/08(月) 23:03:59.353 ID:wS1ywLPd0]

>>621
間違いなく日本は民主主義だと実感するね
民度以上の政治家は出てこないってやつだな

[0623 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 23:11:15.831 ID:ijYhPJRK0]

>>622
安倍派潰しが上でアメリカ主導の陰謀論みたく言われてるが
ぶっちゃけやるとしたら岸田や茂木らだろうと
あんなんカルトとズブズブの連中と仲良く心中したくないだろし
最大派閥だから顔色伺わなきゃ政治も出来ないしで今の政権にとって一つもいいことなし

[0624 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 23:11:56.452 ID:WAprdi0V0]

思考は操られる

[0625 警備員[Lv.7][苗] 2024/04/08(月) 23:14:40.746 ID:wS1ywLPd0]

>>623
森も小泉もまさに売国奴の誹りを受けて恥ずかしくない人間だからな
ここ20年くらいの国会議員おかしいもん

[0626 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 23:19:37.786 ID:ijYhPJRK0]

>>625
小泉パパが自民党ぶっ壊すと宣言して本当にぶっ壊しやがったからなｗ
それから新興宗教カルトが支持基盤の清和会天下
第二次安倍政権からはアパホテルプロデュースｗ勝兵塾なるものでカルトや経済界政治家が繋がってえらいことに

同床異夢の保守派が手を組んで一つに纏まったのが第二次安倍政権

[0627 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 23:23:25.820 ID:hX37VqEo0]

国って結局権力者のものなんだよ
国のために戦うとか言うけど

[0628 警備員[Lv.7][苗] 2024/04/08(月) 23:32:42.021 ID:wS1ywLPd0]

>>626
民主党は民主党でひどかったけどお友達政治が進んでて円滑に進まなかったんだろうとも思ってるわ
でもまあそれでもやっぱり野党が無能すぎるよ
とはいえその理由も民度に帰結以下略

[0629 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/08(月) 23:37:52.705 ID:ijYhPJRK0]

>>628
民主党の敗因は内ゲバ
オザーが中道左派と中道右派を集めて出来た政党だけど
左右の壁は思ったよりも厚かったんやろな

自民党は少なくとも昔は派閥で仲悪くてもいざことを進める時は一枚岩になってた
小渕元総理とオザーの確執は小渕元総理の寿命に影響してそうだからオザー嫌いだけどな俺は

[0630 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 00:02:23.020 ID:/hC5ucbl0]

まだやってたのか…

[0631 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 00:52:41.880 ID:aCnkrZ5O0]

ロシアに正義は無いがアメリカとアメリカによる介入選挙で選ばれたゼレは悪である

[0632 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 00:56:27.939 ID:wQFomYHw0]

けったいなスレが伸びてるの

【ウクライナvsロシア】道徳最小★1505
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1712376180/

イキの良いのはこっちきなよ

[0633 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/09(火) 00:57:20.082 ID:p2at7W/w0]

>>629
軍板で追ってるので結構です

[0634 警備員[Lv.8][苗] 2024/04/09(火) 00:57:31.505 ID:p2at7W/w0]

安価はミスったごめん

[0635 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/09(火) 01:04:39.032 ID:wQFomYHw0]

コロワク未接種だけど魯助シンパのレッテル貼られがちだから頭Qプーアノンの存在自体が迷惑ではある