フリーレンの面白さが結局わからんかった

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:08:03.532 ID:6njkKtsIr]

面白い言ってたやつは何に熱狂してたんだ？
ただのおばあちゃんの思い出話＋それにつきあわされる視聴者ってストーリーだったような気がする

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:08:38.132 ID:fL4I0sIh0]

言っとくけど面白いと思って見てるやつ一人もいないから

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:09:07.195 ID:f+4zgequ0]

>>2
面白いとおもう(´･ω･`)

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:09:23.629 ID:6njkKtsIr]

えっ？じゃあなんで？

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:09:45.551 ID:wnUdEY4k0]

俺は面白いと感じた方だな

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:09:57.480 ID:rP3QHey10]

でも全部見たんだろ？

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:10:45.106 ID:6njkKtsIr]

なんかこうドラマチックなこともなく良さげなこと言ってそれっぽい曲かけてりゃ感動するじゃろ？
を地で行ってた感じがしてなんか騙されてんなーって気になってたけどお前らそういうのなかったの？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:10:57.994 ID:sdCtIlM10]

10代、20代にはまだ共感出来ないストーリーだからね

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:11:17.508 ID:6njkKtsIr]

なんかなー
騙された感じなんよなー
胡散臭いんよなー

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:12:06.611 ID:6njkKtsIr]

噛み砕くと俺はおもんなかったから何が良かったのかさっぱりだよ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:12:24.922 ID:aZSpGPWs0]

作画が最後までいい

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:12:28.405 ID:f+4zgequ0]

定番でいいじゃない(´･ω･`)
そもそも物珍しいアニメなんてほぼないだろ

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:12:37.960 ID:yecTNnn/0]

>>8
なんでそんな少年誌で連載してんだよ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:12:42.688 ID:fL4I0sIh0]

1話でおっ、面白そうじゃん
以降は面白くなりそうな雰囲気+絵がきれいで見続けてるだけ

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:13:05.673 ID:6njkKtsIr]

>>12
こんなのが定番なの？
可愛そうになってくるな

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:13:41.504 ID:6njkKtsIr]

>>14
それよ
なんか、なんとなーくで話が進むのつまんないんよな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:14:24.917 ID:rP3QHey10]

でも全部見たんだろ？

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:14:32.185 ID:sdCtIlM10]

>>13
確かに

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:15:17.116 ID:6njkKtsIr]

みんな黙りっぱなしのキャラが論破されてプクーってなってもそんなに可愛くないのもある

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:15:38.629 ID:6njkKtsIr]

>>17
みたからこんなこと言ってるんだけどね

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:15:42.330 ID:1xg71G3a0]

登場人物全員感情死んでて人間味なくて感情移入できない

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:16:12.818 ID:6njkKtsIr]

何が面白かったかと言われても虚無ってて時間無駄だったなと

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:16:40.703 ID:6njkKtsIr]

>>21
それもある。喜怒哀楽が何もないし個性もないし

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:17:01.532 ID:C6619ysH0]

わかるわフリーレンつまらんよな
ひきこまり吸血姫のほうがおもろかったわ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:17:20.275 ID:6njkKtsIr]

どういうところ？って聞いて答え帰ってこないあたりが、ね

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:17:27.143 ID:wnUdEY4k0]

感情というか表情の起伏が激しくないな
淡々としている

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:18:11.933 ID:6njkKtsIr]

ワチャワチャ感のあるコメディですらもなくてなんなの？
これ見て褒めてるやつ映画館でクジラの鑑賞してたら泣いちゃうの？

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:18:20.810 ID:6wEjKQsu0]

>>15
どこにでもあるふつうのアニメじゃん(´･ω･`)
君の見てるのにはどんな珍しくて面白いアニメがあるの？ぜひ教えてよ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:18:50.520 ID:6njkKtsIr]

ギャグになにもニッコリできなかったんでこっちも虚無ったよ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:19:53.886 ID:6njkKtsIr]

>>28
超面白かったよレイアース

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:20:16.521 ID:b6dd7+8P0]

おたく？

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:20:53.893 ID:6njkKtsIr]

>>31
しらん。感想書いたらオタクならそうなんだろう

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:21:34.663 ID:6njkKtsIr]

まぁ、これから見ることがある人には忠告しとく

虚無

だぞ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:21:44.884 ID:bs8wNC4h0]

フリーレンを一言で言うと賢者タイム

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:22:10.009 ID:wnUdEY4k0]

フェルンとシュタルクのラブコメなんかは見てて微笑ましかったけども
そういうのに興味のない人らにとっては退屈なんだろうしな

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:22:33.730 ID:b6dd7+8P0]

>>32
みてなきゃ感想書けないな

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:22:49.168 ID:7m0f9kGO0]

キャラに魅力感じないなら見る必要ないと思う

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:24:58.490 ID:FswHFz8u0]

あれこそ小学館がタマがないからゴリ推ししたもんちゃうの？
双亡亭壊すべしアニメにしたほうが良かったよ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:26:23.286 ID:TkXR/2HD0]

ジジ臭くて見る気起きないや(´･ω･`)

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:26:24.702 ID:wnUdEY4k0]

双亡亭壊すべしは嫌いじゃないし面白かったけども
脇役たちのスピンオフって感じが拭えなかったな
月光条例よりはマシだけども

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:27:17.458 ID:BZHorZmT0]

フリーレンもダンジョン飯も好みが分かれる作品だからな

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:27:28.109 ID:b6dd7+8P0]

キモオタ怖い

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:28:02.987 ID:WTI1NhCQ0]

コナンと同じ時間帯にやればよかったのに
逆張りうんこのお前ら向きじゃない

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:30:51.776 ID:yecTNnn/0]

少年マンガというより純文学みたいな雰囲気だなとは思った

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:35:06.165 ID:tD3VUJ+v0]

登場人物の精神年齢が高くて合理的
県内トップの進学校みたいな空気が好きになれるか

最近の漫画で一番好きだわ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:35:42.484 ID:13ANjXi90]

人間が生きた証は後世へとどのように伝わるのかについて、他者と関わりながら相手を知り自分自身が変化していくことを通してそれを表現している
日常の何でもないような細やかな出来事や言動の中にそれがあることを（説明ではなく）描写として巧妙かつ繊細に織り込んでおり
長寿のエルフを主人公におくことで短命である人間の生きた証、つまり命の営みというものの儚さを際立たせることに成功しているわけだけど
特筆すべきはこのような命の儚さを、大げさな感傷や悲劇に頼らずに落ち着いた静けさでもって表現せしめたところにある
ストーリーにおいて表面的に「語られる」出来事だけも見てもそれらを理解することは出来ないため各シーンの深層に「示され」ているものを拾い上げなければならない
この作品を味わうためには人間という存在についての儚さや生きるということについての儚さに対する、ある種の優れた感性を必要とするため
分からないという人がいるのも仕方ないことだとは思う

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:36:03.252 ID:m4pQj9Bcr]

こんな漫画よりアクメツのほうが楽しい

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:36:56.891 ID:wnUdEY4k0]

>>47
貴様！チャンピオン読者だな！
当方に迎撃の用意あり！

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:37:26.886 ID:FswHFz8u0]

褒めてるやつって「この作品のことわかってる俺は違う」って思い込みたいんだろうなと思うよ
頭使わなくていいからね

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:38:55.509 ID:oNz1b0SL0]

まあ>>1はまほあこでも見てなさいってこった

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:39:39.800 ID:7PRWigRO0]

熱狂とかそういう感じの面白いじゃないよね

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:42:05.728 ID:+XZYRuYa0]

キャラが立ちすぎてると勝手にストーリーを動かし始めるがそういう面倒臭さのない柔らかさが良いのだろうね

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:44:01.733 ID:s5TnrUZN0]

おちんちんが喜ぶアニメ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:45:08.462 ID:H1AHAVQGd]

うひょおおお面白えええぇぇぇぇ
という感じではないな
好きではあるが

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:46:07.019 ID:EUd675pGr]

ポプテピピック見てるほうがマシまである

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:47:31.850 ID:wnUdEY4k0]

>>55
かくれんぼしようズェ…

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:47:50.405 ID:C6619ysH0]

萌え豚用でも中途半端だしな
内容もスカスカで考えなくても見れるアニメだったし

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:49:27.871 ID:Mqa80NY7H]

序盤は正直そんなに面白くなかった

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:50:45.073 ID:cAysps5j0]

昭和時代の邦画に近い
フリーレンの心が少しずつ動いていくというのがストーリーの中心になってる
感情の細かいゆらぎに気が付かない人とかには向かない

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:53:11.920 ID:EUd675pGr]

>>59
とてもつまらなかった

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:53:34.927 ID:m20N15FW0]

原作のほうが圧倒的に面白い
アニメは作画が丁寧ではあったが
なんか間の取り方とかがイマイチに感じたな

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 22:58:23.571 ID:yecTNnn/0]

独特の価値観で生きる主人公の内面を考察する話だから
あまり派手に自己主張されてもついていけない

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:01:04.897 ID:13ANjXi90]

戦闘シーンではなくて日常パートの方に肝がある
日常の何気ない細やかな描写の中に物語のテーマと共鳴し合うモチーフが丁寧に練り込まれてるから
ボーっと何も考えずに見ていると見逃してしまって「何が面白いのか分からん」ってなりがちだけど

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:04:06.676 ID:yAkSY7JP0]

みんなが面白いっていうから無理矢理28話頑張ってみたけど
もっとバトルシーンでワクワクとかハラハラとか無いもんかね

転剣の方がまだ面白かった

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:05:16.261 ID:/m0c+LW20]

雰囲気を楽しめ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:05:40.273 ID:wnUdEY4k0]

>>64
原作のバトルシーンはもっとハラハラせんぞ
シュールギャグみたいにになってるから
アニメは過剰に盛ってる

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:08:28.778 ID:EUd675pGr]

>>63
そこに興味ないからそりまつまらんわな

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:09:34.132 ID:yAkSY7JP0]

>>66
それならギャグにしてしまえば良かったのにね
どんなんかわからんけど

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:11:23.748 ID:fcjoPDq/0]

キャラの細かい感情を描こうとしてるのは伝わってきたけどそれが面白いかどうかは人によるよな

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:11:26.630 ID:13ANjXi90]

>>67
向き不向きは誰にでもあるから仕方ないよ

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:11:26.646 ID:cjocyB7G0]

日常系アニメだろジャンル的に面白いというよりほのぼの見るもんじゃねーの

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:12:29.383 ID:oNz1b0SL0]

ヒンメルのこと考えてた

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:13:02.393 ID:yecTNnn/0]

この作品キャラの内面の描くのが目的でバトルはその手段って感じだから
バトルにドキドキワクワクを求めるとずっこける

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:28:33.356 ID:sdCtIlM10]

>>59
確かに

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:31:56.720 ID:yaxoOCxHr]

>>73
そんならスクライドのほうが面白い

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:33:07.067 ID:OCZRxyJl0]

落としどころがなんとなく想像できる

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:33:09.129 ID:wnUdEY4k0]

>>75
こ…小林って何だ！？

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:34:03.696 ID:umrGMml50]

YouTubeの解説

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:43:54.836 ID:ypYQoYGn0]

別に感動とかしないしゲラゲラ笑ったりもしないけど
普通に楽しく見れるよ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:45:22.529 ID:13ANjXi90]

>>71
物語全体を通して起伏が激しくないのは確かだけど、ほのぼのとも違うかな
フリーレンは長寿の必然として周りの人に先立たれる運命にある
他者の死を見つめ、その離別を抱えて生き続ける者の視線を通して見える人間の生の営みの儚さが表現されていて
それにも関わらず悲壮感や押しつけがましい感傷はなく、巧く抑制が効いていて、優しく諭すように穏やかに描かれているのが特異的なんだよね
分かりやすいものにしか感動できないタイプの人にもこの作品は向いてないし、また日常系っていうのとも違う
よくあるファンタジーの外観を呈していながらも、その実なかなか今まで見たことのない魅力がある作品だった

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:45:31.910 ID:yaxoOCxHr]

>>79
環境音じゃん

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:46:32.578 ID:FswHFz8u0]

>>80
ツイッターに昔からいくらでもあった感動系の読み切り漫画なんよなやってることは

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/04(木) 23:54:15.969 ID:13ANjXi90]

>>82
全然違うって
この作品はそういう押しつけがましい感傷を抑制できてるのがすごい
だから感情的な起伏が少ないんだよ
それを理解できてない人が「退屈だった」とか「何が面白いのか分からん」ってなってる

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:02:20.552 ID:oLOVkpwR0]

>>83
いや押し付けてるよ十分
だいたい押し付けなきゃ成立しないからこの手のはおもんないんよ

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:04:40.919 ID:oLOVkpwR0]

所詮どこまで行ってもフリーレンが主人公で一番強い時点で成長がないから老害ムーブしかしてないんよ

そもそも年寄が読むにしても「あいつのことわかってなかったな」とか後悔して何になるんよって俺は思うけどね

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:06:32.749 ID:OMoNCJjS0]

ある程度の頭脳がないと行間読めなくて面白く感じないようだな

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:08:27.014 ID:oLOVkpwR0]

>>86
これ本気で言ってるならついてるファンは選民思想すごいね

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:10:24.451 ID:MBn/QOMU0]

え？あれで最終回なん？
めちゃめちゃ中途半端じゃねえか
しかも試験が旅の目的じゃねえし

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:11:57.822 ID:nyv6VJ8x0]

>>85
その何にもならないことにケリをつけにいくやん

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:18:15.488 ID:WCAPcbDH0]

>>84
>押し付けなきゃ成立しないから
押し付けてないのに成立してるからすごいんだよ
「つまらん」とか言ってる人が退屈だと感じるのも「押し付けてない」からなんだって
単純な「分かりやすい感動」というものではないってことなんだ
一見するとよくあるファンタジーなんだけど実はこういうのは中々なかった

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:19:47.587 ID:GhWlIG5Lr]

つまりつまらないんじゃないか

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:30:06.894 ID:WCAPcbDH0]

>>85
>一番強い時点で成長がないから
戦闘能力の高さが魔法使いとしての価値ではないことは作品を見てれば理解できるはずなんだけどな（それにフリーレンは過去に11回負けている）
フリーレンは特にフェルンと旅をする中で変化・成長している
アイゼンのところに行ったときも「昔と変わったな」という趣旨の事を言われていたし

>後悔して何になるんよって
フリーレンが感情の起伏に乏しく、（かつては）他者と深く関わり知ることを避けていたのは
長命ゆえに必然的に抱える他者との死別の悲しみから自分の心を守るための（無意識的な）自己防衛といえる
フリーレンがあのように人格形成されていったのも魔族に村を襲われて仲間が死んだことや師匠のフランメに先立たれたことによる影響もあっただろう
そんなフリーレンを変化・成長へと導く（人間を知るための）旅へのきっかけが勇者ヒンメルの死に際する後悔だった

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:47:17.443 ID:nyv6VJ8x0]

エルフにしろ魔族にしろ価値観の違う異種族とどう接するかが重要な要素だから
「押し付ける」と意味不明になるな

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 00:53:11.272 ID:dfy9j1lnd]

フェルンとの二人旅まで
てか2クール目のEDが直接的すぎてキツい

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 01:53:48.191 ID:Kaj14NaF0]

>>1
両親は健在か？最近周囲の親しい人の死に直面したか？ソレらが有れば前半はそれなりに『くる』モノがあったと思うぞ。
まあソレ以降は単なるオチャラケだったし、
正直俺もスパイファミリーやらジャンプ系の近年評価が高いアニメ作品と同等レベルとは到底思えなかったがな。
正直世間的には全く話題に成っていないオタクだけの為の作品だなとは思ってるよ。

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 02:04:49.626 ID:akhVnTQl0]

何回立てるんだよ
「すべてのコンテンツが自分の好みに合致すべき」ってアホかバカかと
てか今更こいつにマジレス返してる奴なんなのｗ

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 02:14:33.409 ID:oL7yr3bAr]

作為的な流行だからな
ここに出てる他のアニメや漫画のほうがよほど面白いし

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 02:14:38.599 ID:Ov5wCbGP0]

vtuberの同時視聴でも見ればご丁寧に今のどこが良かった何が起こったこう言うことかって説明してくれるよ
なんも考えなくていい
https://youtu.be/qxViYaSJUIc?si=RLMF9_xIpHR4J5-P

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 02:27:21.438 ID:P/qTzVyZ0]

何度も何度もスレ立てるあたりフリーレンに夢中だな
良いお客さんだよ

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/05(金) 02:29:14.118 ID:oLOVkpwR0]

100かぁ