青森市「青森駅を新駅舎にしました！」←税金の無駄だしアホだしこんなバカな地方都市だから衰退するんだぞ。俺が市長なら

2024/03/31(日) 09:26:31.307

https://i.imgur.com/wYBdbgd.jpeg

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:27:13.400

港町なのに港から離すとかアホなのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:27:30.717

さすが、タコ

2024/03/31(日) 09:27:40.197

>>2
お前もしかして青函連絡船がまだあると思ってるの？

2024/03/31(日) 09:28:06.367

>>3
実際こうすべきなんだよなあ・・・
需要も存在しないゴミみたいなオワコン駅を新駅舎にするなんて愚の極みなんだよなあ・・・

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:28:45.001

青森に行く理由を考える天才を雇った方が早い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:30:26.054

JRの駅なんだから税金じゃなくてJRの金だろ
民間企業が自分の金どう使おうが法に触れなければ自由だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:31:32.251

タコはやっぱりタコってのが証明されたな

2024/03/31(日) 09:33:53.755

先ず解説すると
普通の地方都市の駅は中心街にある
しかし青森市の場合、過去に青函連絡船があった関係で、当時の船着き場の場所に駅がある
対岸の函館もそうだったし、高松などもそうだ

しかしいま連絡船は存在しない。青函トンネルの開業でとっくに機能を失った
おまけに北海道新幹線が開業し、新幹線の駅は新青森という内陸側の新駅に移り、青森駅の機能は「ただの地元民の移動」以外何もなくなった

これでは不便すぎるので駅の場所を変えるべきだったわけだ

2024/03/31(日) 09:34:16.976

>>6
少なくとも「青森駅に行く理由」は何もない
青森市民や近隣住民にもね

2024/03/31(日) 09:34:38.602

>>7
お前、北海道新幹線作ったのはJR北海道だと思ってるだろ
話にならねーな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:35:00.847

>>6
これw

2024/03/31(日) 09:35:13.773

>>8
「海沿いの中心駅」はハンデしかないんだよ
地方都市ならなおさらね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:36:09.458

青森なんて観光以外需要ないんだから船着き場の駅を新駅舎にするのは納得出来る
観光地でもなんでもない場所に駅移してメリットなくね？
どうせ青森県民皆車で移動するんだから

2024/03/31(日) 09:37:09.740

>>12
うーんだったら青森駅は移転して旧駅舎は潰さずに「戦後遺産」として
観光名所にすべきだったんだよ関門海峡の門司港駅が戦前遺産として人気観光地になれたようにね
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/734/38246/C3FF73FB34BD431D9E66C923F75A49F2_LL.jpg
東京じゃ絶対に現存してないような昭和の国鉄時代の駅舎それも連絡船の記憶を残した青森駅舎を潰した青森市って知能指数が相当低いと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:39:39.338

>>15
移転したら観光地までの移動が不便になるだろ　
青森駅が今まで観光名所でなかったのになに言ってるんだ？

2024/03/31(日) 09:40:19.762

>>14
全て的外れ
まず青森駅に今はもう青函連絡船はない。船着き場ではない。ただの海に面した不便な土地でしかない
次にクルマ社会であるならば、なおさら広範囲から到達しやすい内陸の場所に駅があるべきだ

だったら私が指定した場所に駅を移すべきだ。そしたら南側の郊外の住宅地から県道120号沿いを北上して駅に行ける。途中に市街地を通らないので渋滞に捕まる必要もない

ところが現状は、その120号沿いのこ線橋を越え、市街地のど真ん中を突っ切り左に行かないと青森駅に行けない
これは田舎では敬遠されるんだよ。なぜならただ距離が遠いことに加え市街地は交通量が多く渋滞が発生し駐車場も確保しづらいから

これが俺の駅移転論の理由

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:40:52.779

>>11
在来線の駅なのに新幹線を持ち出すのが意味不明
線路を高架に上げたり地下に埋めるなら在来線でも税金だけど、その場合でさえ駅舎部分の工費は鉄道会社負担のはずだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:41:02.021

俺の県みたいに、仮にも県庁所在地の市名の駅なのに
いかにもな昔からの国鉄の駅ビルよりまし
一応駅前も含めた更新が計画されてるけど、老朽化している
市役所の移転くらいして活性化させてほしい
道路ばかり造っている市長では無理だろうな・・・・

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:41:04.636

駅新設するのにどんだけ金かかると思ってんだよシムシティでもやってろよニート

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:41:43.597

>>11
今の話してんじゃないの？ガチもんのアスペかよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:42:42.080

>>17
その先の線路と住民どうすんだよ

2024/03/31(日) 09:42:42.332

>>16
うーんとね
俺が指定する場所に新駅を移しても、中心市街地のど真ん中の本町一丁目交差点まで北に一直線で1kmしかないの
その交差点から西に一直線に行った先のドンツキが現行の青森駅なの

つまり市街地と駅の距離は変わらないの
なおかつ、内陸に位置しているので郊外からのアクセス（距離の短縮及び市街地スルーによる渋滞減と大型駐車場の確保）は容易になるの

2024/03/31(日) 09:43:20.365

>>18
お前が言ってることはそういうことだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:43:27.377

車社会なんだから別に駅どこにあっても変わらんだろ

2024/03/31(日) 09:44:25.648

>>20
けど青森市は昭和の国鉄風情あるレトロな青森駅舎を潰して、利用実態を考えると過剰でしかない巨大な新駅舎を設置したんですが
その原資はどこから？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:44:37.130

>>24
真面目に俺がアスペなんかこいつがアスペ過ぎてわからなくなって来た

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:45:14.368

>>23
青森に観光するのに市街地行くやつおらんだろ
東京から京都に旅行するのにホームセンターやコンビニ巡りをわざわざしないだろ
観光するのは観光地であって市街地ではない

2024/03/31(日) 09:45:48.357

>>25
クルマ社会だからこそ、市街地の奥の海の真横に駅があったら不便なんだよ
今の青森駅の場合、駅周辺1km圏の北半分は当然海が広がっているので死んだ空間でしかない
しかし俺が指定した場所に青森駅を移転すれば、北は1km先に中心市街地。南側の郊外は駅までの距離が2km縮むわけで
相当便利になるんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:45:50.763

>>26
だからなんで一個出来たから他もバンバンニートの発想どうりできるみたいな発想になんの？
どんな受け答えだよ会話ならんタイプのバカだな

2024/03/31(日) 09:46:29.879

ほんと、田舎のクルマ社会を知らないバカが多すぎるな
全部1から説明しないといけないのか。青森市民って東京と比べると知的水準が相当劣ってるんだろうか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:47:34.557

>>29
車社会で1,2キロなんて別に誤差レベルだぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:47:37.756

俺の住む地域もそうだがあいつら馬鹿だから見栄張るでしょ
俺がこれを建ててやったぜみたいなの残したいんだよ
あの市長さんの時代に建てたんだよと言われたいの馬鹿だから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:48:37.816

>>31
車ある奴らの話してるならお前の言ってる1km2kmの違いなんか余計どうでも良くなるだろ
マジで何言いたいんだ自分で自分論破したいんか？

2024/03/31(日) 09:49:22.850

先ず新駅を移せと言っている場所は
もともと国鉄時代に壮大な車両基地だった。上野発の列車が終点青森で青函連絡船に接続する際の基地だったので、膨大な留置スペースが必要だったわけだ
しかしいま、新幹線に機能が移り、在来線は地域輸送の極めて小さな需要しかない。ただでさえ人口の少ない田舎だが「田舎はクルマ社会」なので、少数の高校生の通学需要か後期高齢者の移動需要しかないためだ

その結果土地を余したこの跡地には「青い森セントラルパーク」をはじめとする再開発が盛んで、無駄になっている用地は幾らでもある

この時点で用地買収のコストや手間は必要ないんだよ。むしろ有効活用で歓迎される
なぜそこに青森駅を移転するという発想がなかったのか。青森市の当局の人間の中にだれ一人その発想がなかったのは
俺よりもはるかに馬鹿しかいない不毛の地だったということだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:49:31.158

>>32
なあ
真面目に自分に都合いい事並べ過ぎてるだけで何がいいたいんかわからなくなってるだろこのバカタコくんな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:49:32.656

机上の空論並べてたのちぃでちゅね～
数字としてのエビデンスもない話に誰が耳を傾けるのかな？

2024/03/31(日) 09:50:09.816

>>32
途中に市街地を抜ける＝渋滞が発生する、渋滞がなくても信号機で停車を繰り返す
このわずらわしさが分からないのならバカだよ
田舎ッペほど「運転がだるい」と行かなくなるんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:50:54.927

>>33
田舎のバカ市長はそうだよなあ
無駄に豪華な市役所だとか自分の功績つくりたくなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:51:26.079

やっぱタコって馬鹿なんだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:52:10.445

>>38
自分の通勤路の話だけしてるクレーマーで草
市役所とかに毎日電話してそうマジで迷惑だろうなこういうジジイ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:52:19.764

でも青森駅にはホテルムラコシ跡と東横インがあるから·····

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:52:26.526

>>38
駅行くのに市街地通る必要なかった人すら市街地向かわなきゃならんのだからむしろ渋滞加速するじゃないですか～

抜ける必要なくても市街地通るのが不可欠になるんですから

2024/03/31(日) 09:52:59.177

ちなみに県道120号をさらに南下すると2km南に青森中央インターがあるの
インター周辺には県営スケート場をはじめとする公共機関、病院、ヨーカ堂（閉店予定）もある
つまり「クルマ社会に適応した中心機能」は実質ここにあるんだわ。これが青森の中心市街地シャッター化の理由

ということは、いまの青森駅は実質中心機能からあまりに遠すぎるということ
そこで俺は、青森駅をこの場所に移転すれば、4kmも離れていた「実質中心機能」までの距離を半分に短縮することができ
青森駅の利便性を向上できる。これが「クルマ社会化した現代の地方都市における鉄道交通の再定義」に資すると考えたんだ

表面だけしか見ないお前らや青森駅を新駅舎にしてしまった当局関係者と違って俺はそこまで考えているんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:53:01.486

すごいよなこんな賛否両論別れそうな駅立地の話とかでこんだけ一方的にバカにされるのって

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:53:41.372

青森駅前が新青森駅前みたいなら移転理解できるけどなんだかんだそこそこ栄えてるだろすくなくとも商業エリア
んで移転先はすでに線路部分しか土地の空きがない住宅エリア
移転したら駅周辺が住宅ばかりって致命的だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:54:15.086

そんなの操車場跡に別の新駅作れば終わり

秋田の泉外旭川や岡山の北長瀬がそのパターンだし
なにも青森駅自体を移転する必要はゼロ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:54:24.466

2km短縮出来たところでクルマ使うしかない時点で変わらんよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:55:21.346

ここまで同意得られないやつってそうそういないよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:55:54.712

タタガイの発作がまた始まったか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:56:28.540

次立候補しろよ票入れるからさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:56:32.880

頑張って市長なってね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:56:53.351

青森ってそんな渋滞しないぞ市街地用事なければ通らないしすぐ近くの国道は3車線だから

2024/03/31(日) 09:56:57.032

>>39
だから俺は言っているんだ。青森駅を巨大新駅舎にするなと

青森駅の旧駅舎は、青函連絡船全盛期の戦後時代の1959年に建造したものだった。つまり今から60年以上前のことだ
ちなみに2060年の青森市の推定人口は13万人を割っている。その時この駅舎は明らかに「オーバースペック」になる。税金の無駄、フロアの殆どは空洞で維持費だけかさばる生きる廃墟みたいになるだろう

俺はそういう未来が想像できるから「青森市は頭がおかしいバカの田吾作の失敗地方都市なのか」とあきれたのだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:58:37.845

逆に車の導線と別な導線つくるのが目的でインターの目の前に主要駅作るなんて馬鹿な導線作ってる馬鹿な街とかあるんかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 09:59:44.061

誰も思いついてない訳がなくてダメだったからそうならなかったんだよね
地図と地方都市への偏見だけで物を見てると分からなくなっちゃうのも仕方ないのかもしれないけど視野は広く持つべきだよ

2024/03/31(日) 09:59:53.788

田舎は車社会というのは事実だ
けど車社会だからこそ、かつては田んぼが広がっていた郊外のインター沿いに駐車場付きの大型商業施設ができたり、公的機関や病院が拡大移転している。青森中央インターがそうだ
だったらそこに近づけた場所に大型駐車場付きの新駅舎を移転すべきだったんだよ

新幹線の新青森駅があの辺鄙な場所にできた結果「成功」して駅周辺の無の地帯が開発されたのはなぜか
それは車社会で郊外や周辺自治体から行きやすいからなのだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:00:09.638

>>55
移転候補インターの目の前じゃないぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:00:11.622

>>54
まあバカ市長だのバカ市議とかがバカ市民の票集めで需要に絶対あわないバカインフラ作るなってのはわかるけども

2024/03/31(日) 10:00:49.000

>>55
2km離れているから「インターの目の前」ではないんだけど
つまり適度に近いが、一体化しすぎず分散可能な距離はあるんだよ

俺はそれも考慮して青森駅は廃駅にしろと言っていたの
馬鹿ばっかり沸いててて困る

2024/03/31(日) 10:01:28.507

ちなみに函館駅は膨大な反対を押し切って
青函連絡船の時代のレトロな駅舎を取り壊してしまったんだよ

旧青森駅の解体により青函連絡船時代を知る駅は全滅したんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:01:42.351

>>58
それはすまんインターの話出てたのみて勘違いしたわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:02:19.445

>>60
言うてそれでも導線一緒だよ
そんなとこあんのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:03:13.552

>>60
移転自体はよいとして移転先にお前が提案する場所はダメだろ
駅周辺の土地全く空いてないけどどうすんの？まじで住宅地だぞ

2024/03/31(日) 10:03:42.705

>>59
だから俺の主張を聞いてくれ

①旧青森駅の駅舎は保存し、観光施設にリノベーションすべきだった
②旧青森駅～デルタ線までの線路は剥がして、跡地を慣行遊歩道にすべきだった
③青森信号場に新駅舎を設置し、市街地と郊外（とくに新中心のインター沿い）までの移動環境を整備すべきだった

①～②もこみだ。つまり「観光資源の何もないダメな田舎の青森市で観光活性化」を見込んでいたわけ

2024/03/31(日) 10:05:47.964

>>64
もともと巨大な車両基地だったが
先述したように現在では新幹線への機能移転及び車社会での鉄道衰退で留置する必要がなくなり
跡地は青い森セントラルパークを始め公園に転用されている。つまり土地は山ほどある

俺が市長ならこの旧留置線の南側（現状再開発をしている最中の場所）に機能を移転させ、北側の線路だった場所に駐車場付きの駅を設置する
その用地は青森信号所の中にいくらでもあるんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:06:58.513

>>65
青森に観光名所がない？
さくら祭りとねぶた祭りあって奥入瀬渓流や恐山あって東北勢なら割と強い印象よ

2024/03/31(日) 10:06:59.190

今の青森駅の場所に駅があるのは青函連絡船のためだし
当時は車社会もなかった。なので青森駅周辺には巨大な無料駐車場も存在しない

これはネックだと思う
東京首都圏と違い田舎は車社会だ。土地がない青森駅に駐車場がないのは不便
新青森駅が「成功」したのは、もともと田んぼ地帯で大規模な駐車場を設置できたから
だったら青森駅も移転すべきだ

2024/03/31(日) 10:08:13.980

>>67
奥入瀬渓流があるのは十和田市で恐山はむつ市なんだが・・・
本当にお前みたいな無知の極みはレスする前に勉強しろよ

2024/03/31(日) 10:08:40.160

全員がバカすぎて全レスできねえ
知能指数低すぎる。やっぱ東北の土人って未開なんだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:09:56.236

なぜ青森みたいな県のことで熱く語るの？
どの道死にゆく県じゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:10:12.840

>>70
引きこもりのぼくのつくったさいきょうなまち
（笑）

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:10:21.745

>>66
駅や駐車場はいいんよ
その周辺に空きがないってこと線路越える旧100円橋の下車あまり通らないからコンビニとかもなく基本家しかないんよ
美味しいカレー屋が一軒あったなくらいしか思いつかないくらいなんもない

2024/03/31(日) 10:11:32.097

たとえば北海道の小樽市では旧手宮線の跡地の線路が
遊歩道になって人気観光地になっている。最近はインスタ映えでも有名だ
https://img07.shop-pro.jp/PA01415/654/product/158685666_o1.jpg
https://static.cityspride.com/img/arielyuka/pride/s/54fc944440d3ae413241667dcf0d9c350.jpg
そういう門司港や小樽のような観光名所を「青森市にも作る」ことで観光による収入増ができて
なおかつ青森市民の現代のニーズ（つまり車社会）にあった新駅を設置し交通の合理化も図る「青森駅移転」という発想が
青森市の当局者の脳内には一切なかったことに知性の限界を感じてしまうの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:12:09.503

>>69
住んでたわ青森県の話よ行ったこともあるよ
あと奥入瀬渓流は青森だぞ無知はお前

2024/03/31(日) 10:13:01.740

>>71
死なないために「青森駅を移転すべき」と俺は言っているんだけど
何もしなきゃ不便で辺鄙で文化次元の低い地方都市は若者に見限られて滅ぶだけなんだけどいいの？
青森市、たった20年前まで30万都市だったけど今20万しかいないんだぞ
その原因は「不要な不便な場所の青森駅を豪華新駅舎にする」ような脳みそ溶けてるようなまちづくり（まち壊し）をしているからでもあるだろうに

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:13:29.498

>>69
奥入瀬渓流秋田って言ってんかと思ったわ
青森県に観光名所あれば青森市にも人くるだろ

2024/03/31(日) 10:14:17.197

>>75
奥入瀬渓流は十和田市です
嘘はやめろ
https://aomori-tourism.com/spot/detail_339.html
＞住所　青森県十和田市奥瀬栃久保183

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:14:54.805

>>76
嘘つくなよ今でも四捨五入すれば30万だ
27万が20万って言ってる時点でお前が間違い

2024/03/31(日) 10:14:57.991

>>77
漢字読めないの？？？？？？？？？？？？？？？？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:15:20.927

>>78
ほら青森県だろ

2024/03/31(日) 10:15:23.578

人間語通じないレベルの読解力がない田舎者しかいねえのかよ・・・
青森市って高卒しかいないのか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:15:38.087

>>80
そこはすまん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:16:33.431

駅は作れても周辺が住宅地で繋がりがないし
周辺の住宅地や道路を整理する必要があるから
かなり大掛かりになって金かかりそうだな
でもゲーム脳的にはブルドーザーでぶっ壊しまくって駅を移転したくなるね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:16:45.575

>>82
畳ガイジの学歴や年収教えて

2024/03/31(日) 10:17:01.597

俺「青森は車社会だからこそインターに近く交通アクセスに便利な郊外に駐車場付きで駅を移すべき。現状は海しかなくて土地がなくて駐車場も作れない」
謎の人々「青森は車社会だって知らないのか？青森駅は今の場所でいい」
まずこの時点で認知が歪みすぎててアタオカなんだが・・

2024/03/31(日) 10:17:26.169

>>83
許す
自分の非を認められる奴はいい奴だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:17:49.235

>>86
俺くんの認知の歪みすごいよな

2024/03/31(日) 10:19:44.041

もし門司港駅が巨大ガラス張りビルのハコモノ駅舎になっていたら
日本人やインバウンド・アジア人観光客は門司観光に行かないと思う（すぐ先に釜山があるので韓国人も大勢門司にくる）

小樽も同様で
手宮線の合法線路なうの遊歩道があるからこそ小樽の観光魅力はUPしているわけで
あれが運河沿いの倉庫群だけの1発屋だったらここまで北海道代表的観光地にはなれない

小樽市の人口は最盛期の20万から10万に半減しているんだよ
だからこそ観光を活性化する必要性に尽力し続けたんだ
青森市もいまは20万都市だがわずか40年後には10万都市だ。いや、実際には少子化や人口減は推計以上の猛スピードで進んでいるから、20年持たない可能性もある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:20:19.269

>>86
マジで人の話1ミリもきけんのやな
会話にならないタイプのバカ

2024/03/31(日) 10:22:13.476

>>89
そしてその小樽も「観光地の利便ありき」ではないことは
北海道新幹線の駅が小樽駅乗り入れではなく「新小樽駅」ということからもわかる
https://www.city.otaru.lg.jp/docs/2023102000011/file_contents/shin-otaru.jpg
街はずれで不便じゃないか！電車の乗り換えもないじゃないか！と言う人がいるがそれは東京目線
クルマ社会の田舎なら道路を通じた郊外アクセス環境がいい方がいい。小樽駅市街地を突っ切らずに行けるので渋滞もなくて済むのよ
あと何より小樽駅の歴史ある駅舎を壊さないで済むの
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Otaru_Station_20220626.jpg

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:23:20.616

仮に移転したら旧100円橋閉鎖で国際通りに集中して大渋滞やばそうだな
しかも数年単位元々渋滞少ない青森でどんなのそれ？

2024/03/31(日) 10:24:21.034

ちなみにヨーカ堂の青森店は閉店予定だ
これも「郊外立地であるために機能を最大限生かせなかったから」だと俺は思う
たとえば俺の指定する新駅を設置し、2km先のヨーカ堂までシャトルを運行すれば、買い物弱者の高齢者が公共交通だけでヨーカ堂に行けた。子どもだって利用できた
そういうことをすれば、「県庁所在地にもなってヨーカ堂が撤退する哀れな地方都市」にならずに済んだんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:26:45.955

>>93
お前実状分かってなさすぎだろ
ヨーカ堂付近が車社会の青森市で1番栄えてる場所だぞ
街計画でなくヨーカ堂側の理由よ

2024/03/31(日) 10:27:11.435

長野県の佐久平駅は
もともと佐久市の田んぼ地帯だった場所に
長野オリンピックアクセス手段でつくった上信越道のインターや長野新幹線の駅が進出し、
その結節点にイオンモールなどの郊外大型店や機関が結集してまちづくりに成功したんだよ
https://townphoto.net/nagano/nb7/nb7102.jpg
俺はこういう事実を踏まえた上で、青森駅も海沿いではなくインターに近いあの場所に移すべきだと言っていたの

2024/03/31(日) 10:28:05.262

>>94
釈迦に説法ですか？
「青函連絡船が亡くなった時点で死んだ青森駅に付随する駅前商店街は車社会の現状オワコンだから、インター沿いの新中心地区に近い側に駅を移せ」とずっと言っているんだが
禅問答楽しい？

2024/03/31(日) 10:28:53.616

俺「ヨーカ堂付近が車社会の青森市で1番栄えてる場所なんだからそこに駅を移せ」
謎の勢力「ヨーカ堂付近が車社会の青森市で1番栄えてる場所だぞ」

十和田湖を青森市にあると言い張った次はこれですわ・・・

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:29:11.706

このタコ誰とも会話成り立ってないのウケる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:29:55.816

なんで畳のあいつだと見抜けないんだ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:30:01.989

車社会なのに中途半端な場所に駅新設して渋滞だけ作って嫌がらせして駅からシャトル走らせましょう（笑）

ｗｗｗｗｗｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:30:33.112

>>96
？
ヨーカ堂の話だぞオワコンでない立地分かってるよな
インター近くの車社会の中心なんだよ

2024/03/31(日) 10:31:46.776

繰り返すけど昭和の大昔は
マイカーは普及してないし、そもそも道路も貧弱だった。高速道路さえなかった
他に選択肢がない以上主たる移動手段は鉄道であり、その鉄道と北海道を往来する連絡船を接続する青森駅は重要な拠点だった

しかし今はそうではない
青森市民の移動の中心は車社会。対北海道の高速交通に限っても新幹線に移っている。新幹線の駅は新青森という街はずれの道路沿いにあり大型駐車場つきで郊外や近隣自治体からアクセスがしやすいために成功している
だったら既存の青森駅も郊外に移せというのは自然の発想だろう

俺はここまで地域の課題分析を踏まえた上での理論建てをしているんだが
大前提としてわかりきったことを「お前は知らないだろ」みたいに突っかかってくる奴はその時点で頭いってると思うし
そのうえで青森駅が既存の糞不便な場所にあることを正当化するんだから、もうどうしようもねえんだわ

2024/03/31(日) 10:32:29.793

>>100
「中途半端な場所」なのは青森駅だって話しているんだけど
お前大丈夫か？青森駅のあの立地が完璧で究極のターミナルだと思っているのか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:32:47.556

>>97
郊外立地のため機能を最大限活かせなかったからヨーカ堂は潰れたってお前言ってるだろそれが間違い
潰れたのはヨーカ堂のせい
そもそも北海道や東北の戦略でヨーカ堂が大量閉鎖してるだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:33:35.488

>>96
この話で言ったら一応形なりにも専門家集めて行われた改装案に引きこもりニートのお前があーだこーだ言ってる形が釈迦に説教だろ
マジでバカなんか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:33:59.713

>>97
奥入瀬渓流だ勝手に捏造すんなよ
それにお前は青森っていうから俺は県で答えお前は市だと理解した
お前の言葉足らずが原意

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:34:45.545

>>103
ヨーカドーからの話してんだよアスペ

2024/03/31(日) 10:34:55.836

仮に青森駅がこの場所に移転すれば、青い森鉄道（旧東北本線）と奥羽本線が直通できるようになる
これは大きいよ。突き当りの終点ありきの駅だと直通環境に乏しいから

実際問題、かつては直通もあったらしいけど、T字路の行き止まりみたいなデルタ線を1km北上してスイッチバックしてまた1km逆戻りする手間のせいで時間がかかって不便だったので定着しなかった
これがなければ合計2kｍ分の無駄な移動も省けるので、東青森方面から新青森方面に抜ける人の鉄道利便性が向上します

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:37:56.379

まだ妄想で頑張ってるのか
都合悪いレスや間違いの指摘は全無視するくせに本当にバカなんだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:38:58.044

>>101
な？
>>103
のレスもそうだがただのガチアスペだろこいつ
会話も成り立たないし自分が言った言葉すらわからないのかよレベル

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:40:44.762

>>109
話しててマジでバカだわ
都合わるいのは無視するし帰ってくるレスも会話も成り立たないレベルで一生同じ話する事になる

2024/03/31(日) 10:42:05.112

青森市ではかつて田んぼ地帯だった場所が
バイパス沿いの開発により住宅地になり、公共機関や企業なども移転し、実質そこに何でも集まっている

つまりこういうことだ
青森市に用事のある人は新幹線の新青森駅を降りたら、レンタカーを借りて郊外の目的地に行き、帰りもクルマで戻って返すんだ
青森駅に行く必要がない。市街地に行く用事も、在来線に乗る必要もないからね
これは青森市民が新幹線で仙台・東京に出る時も一緒。自宅から自家用車で新青森駅、そして新幹線。青森市民にとって新青森駅は空港みたいな感覚なんだよな

そこで俺は、青森駅自体を郊外に移せば、公共交通中心の移動モードに転換ができると言っている
いままで車ありきだった人が青い森鉄道を利用して移転先の青森駅まで行き来するようになる
鉄道の利用者が増えてローカル線の存続問題が解決する。駅の乗降人員が増えることで青森信号所周辺のまちづくりが活発化する
渋滞が増えるとか言っている人がいるけど、マイカーから鉄道に転移すれば交通量はむしろ減る

いいことづくめだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:43:18.350

そこに駅移してどうするんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:44:40.616

雪が多すぎて青森市の市街地を開発するメリットがない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:45:29.339

タタガイでしょ
ガイジ相手に会話しようとするのが間違い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:46:06.121

新青森駅を作るときに新幹線の経路を含めてその場所にすれば良かったのに
今となっては後の祭りなんだよね
過疎鉄道しか走ってない在来線駅の場所をいまさら移動しても効果はほとんどない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:46:11.740

転勤族だから住んだことある土地の一つでしかないけど机上の空論の中で現状を馬鹿にされるのがムカつくわ
言い方の問題なんだろうけど畳ガイジは住んでる人まで馬鹿にしてくるような言い方だから癪に触る

2024/03/31(日) 10:47:04.940

アメリカにはパークアンドライドという概念がある
それまでは郊外に住んでいる人がマイカーで市街地に集まり、市街地は渋滞だらけだった
なので、郊外の自宅から最寄り駅までマイカーで行き、そこで車から公共交通に乗り換えて市街地に行くようにすることで
クルマ社会のメリットを生かしつつ公共交通も活用して渋滞を減らし、街中を歩く人を増やしてシャッター空洞化も防げる
http://www.tkz.or.jp/ecolife_photo/img/eco_p01.jpg
これを日本で導入しているのが、青森と同じ積雪寒冷地でもある福井

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:47:11.975

青森を話題にここまで伸びるスレは草

2024/03/31(日) 10:47:37.727

>>114
市街地を開発するんではなく郊外に駅を移せと言っているんですが・・・

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:48:04.489

何か意見持ちだすにしろここまで一方的にバカにされるやつってなかなかいないよな

2024/03/31(日) 10:48:18.976

今までいろんな日本の自治体の問題をスレにしたけど
ここまで人間語が通じない奴しかいないのは初めてだよ

米沢スレ以下だよ
青森市の民度、大丈夫か？日本国領土なのにここだけ第三世界の発展途上国なんじゃねえの

2024/03/31(日) 10:48:52.368

>>121
青森市民がバカしかいねえんだよ
チンパンジーの群れの中に入って人間語で正論言ってもウンコ投げられるだけだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:49:03.311

>>120
郊外に移して何かメリットあるのか？

2024/03/31(日) 10:49:36.805

>>106
スレタイに「青森市」ってあるの読めないの？
それに十和田の最寄り駅は七戸十和田駅。つまり駅すら違うということ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:49:40.534

>>123
お前がバカだからバカにされてんだよチンパンジーm

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:49:44.202

青森(あおもる)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:50:08.019

>>123
まさに君じゃん
今まさにチンパンジーの群れの中で長文連投してるじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:50:12.692

>>119
全国住んでみた印象で宮城以外の東北って当たり前のように馬鹿にされ差別されててでも当の本人たちはそれが当たり前と割と受け入れてる節あって
だからかゆかりある東北馬鹿にされると無性にムカつくのよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:50:13.467

郊外ってなら町長や議員の汚職で住民を欺いたまま強制合併した浪岡地区のほうが開発するに足る地域だと思うね
弘前黒石文化圏に近い交通の要衝

青森市は浪岡地区を飼い殺し腫れ物扱いで冷遇してるでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:50:44.521

青森駅と新青森駅はもっと近寄るべき

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:51:02.787

>>129
バカにされてんのかこれ
フーンって感じだったが
むしろスレで暴れてるチンパンジーのが気になるわwww

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:51:03.793

自分をヨイショしてくれないやつは土人なんだー！！！！byタタガイ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:51:35.008

>>125
お前が青森に観光名所ないっていったから青森県で考えるのってそこまで変か？
青森県に観光名所あれば青森市にも人くるじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:51:47.985

性格悪い青森土人同士でレスバしてんのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:52:18.088

俺が市長ならって設定で行政系無双ストーリーのなろう投稿すれば？

あそこって暇な田舎のおっさん多いから結構受けるかもしれないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:52:51.709

街並みガイジ

2024/03/31(日) 10:53:14.545

たとえばだけど横浜市街の課題を指摘して
「観光のためにこうするべきだ」と論じているときに
「アホ、狭山湖や長野県川上村はどうした」とかツッコミ入れるやつがいたら頭おかしいと思うだろ？

横浜駅から狭山湖までが、青森駅から十和田湖までの直線距離とだいたい一緒
青森駅からむつ市までの距離が、横浜駅から長野県川上村までの距離と一緒だから

そんくらいおかしいことを言ってる奴とその同次元の奴が大量に沸いてて俺、どうすりゃいいかわかんねえよ・・・

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:53:50.020

>>9
九州のJR駅は元々街中心部から離れた場所に造られた
今は駅周辺も発展しているけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:54:19.106

>>134
人なんてこなくていいわ
人がいない隠れ家的名所でいいわ
今でもたまに帰省したら遊びに行くけど人いないほうが楽しいし落ち着くわ
高尾山みたいに人だらけで気持ち悪くなることもないし
京都なんて郊外いってもうじゃうじゃいて気持ち悪い

ま、青森もそこまででなくても海外のやつらワラワラいるけどな
今くらいですら人多くて鬱陶しくかんじる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:55:06.790

人来なくても遠方からなんらかの地域的な魅力で金落とさせる手段とかないんかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:55:10.150

>>138
青森の市議選に立候補すればいいと思うよ

2024/03/31(日) 10:55:55.316

>>129
俺は何も「野蛮人を啓もうする東京人さま」じゃねえんだよ
実は俺だって親の出身地は東北だ。山形県で有名な武将の家臣の家柄本家本流の18代目で大河ドラマに先祖が出るレベルだ

そういう意味では俺も東北人の血は流れている。だからこそ、無様な東北の衰退する醜態がほっておけないんだよ
ちょっと転勤で左遷されて都落ちして住んだ人でもないわけゆお

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 10:57:25.582

>>132
馬鹿にされるとは違うかもな
東北馬鹿にされてイラっとすること多いから感覚ごっちゃになってたわ
俺が考える最強の作戦が土地感や実行に移した後の悪影響考えあらツッコミどころありすぎるだけだなツッコミどころ多すぎて馬鹿にしてんのか？ってなってる状態

2024/03/31(日) 10:59:52.692

>>139
熊本でしょ？
それは軍事的な面もある
熊本は鉄道敷設当時陸軍の軍都であり、市の中心部が軍関係だらけだったので意図的に外す必要もあったんだよ
熊本駅から阿蘇の方に伸びる「産業道路」が工業団体もないのになぜ産業道路かというともとは陸軍道路として戦車も通れる広い道を作って軍事施設を結んでいた名残なんだわ

俺は船橋市民だけど新京成がぐにゃぐにゃしているのも理由は陸軍だよ
千葉工大の寮生が軍隊みたいなのも同様の理由

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:00:06.583

青森駅は連絡船がなくなって新青森に新幹線が来るようになった時点で本来は不要
野辺地以北の大湊線よろしく津軽線を陸の孤島にできないから存続してるだけって感じか

青い森に移管しても18キッパーが困るくらい
IGRの盛岡-好摩みたいな感じで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:00:45.161

たぶん>>1は首都圏の都市開発みたいなイメージで青森駅の場所に関して提起してるんじゃないかな
たしかに青函連絡船を前提に港に作られた現在の青森駅では本来なら駅を中心に360°の方向に発展するはずの街が半分は海なので制限されてると
青函連絡船がなくなった今となってはもっと最適な場所に移すべきではないかと
考え方は正しいんだけど問題は青森は年々過疎化が進行してるどうしようもない田舎という事実だ
駅を最適な位置に移設したところでそこを中心に新たな街が発展していくなんてことは残念ながら青森では期待できない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:01:04.233

>>143
こういう発見がクソムカつくのよ
東北左遷先とか発言してくる感じな大阪あたりのやつとかいじりで俺なら東北住むくらいなら自殺するとかいいだしたりな
VIPだから左遷先って言葉で目くじら立てるほどでもないけどリアルでもその辺普通に言ってくるやついるしな

2024/03/31(日) 11:01:30.004

>>144
けど青森市は今までずっと活性化の作戦に失敗して「実行に移した後の悪影響」が出まくってこの没落状況があるんだけどそれはいいの？

たとえば日本一のコンパクトシティを目指すとか言いながら、実際はそれまで田んぼしかなかった無の場所に高速通してバイパス通してインター沿いのヨーカ堂みたいなスプロール化を行政あげて推進してたり
そういう失敗の繰り返しなんだけど、そのへんはいいの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:02:16.852

>>143
東北住んでない奴が血が流れてるからマウントとるなよ
イラつくわ
山形だって住んでるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:03:20.535

>>135
俺は賢明なのでもう県外だけどな

2024/03/31(日) 11:03:31.734

>>148
だから俺は「在中央東北人」の2世だって
俺の親は山形県米沢市出身。先祖は有名な武将の関係だ
400年以上歴史ある家系の本家本流の唯一の男孫だ。それくらい俺は由緒正しい東北人の子孫なわけで
たまたま親がバブル期に上京してバブル絶頂期にセックスして子どもを産んで船橋にマイホームを設けたってだけで
俺の心は常に東北とともにあるのだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:04:05.898

https://imgur.com/I8ZqqkH

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:04:49.293

>>1
｢移す｣んじゃなくてソッチをキレイにして周辺を商業化･新都市化するって事だろ？
移すって表現とはまたチョット違うんじゃね？

2024/03/31(日) 11:04:50.700

>>150
じゃあお前、山形市で一番見かけるスーパーの屋号を言ってみろ
山形駅が県庁所在地、県内最大都市なのにあまりにも「がらんどう」なことも知っているよな？

俺は東北を救いたいんだわ
でその東北で一番ドベの県庁所在地が青森市ということ。あの裏日本の負け犬都市の秋田以下だよ。秋田は30万都市だが青森は20万だもの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:05:27.512

おらが村自慢マウント

2024/03/31(日) 11:05:41.009

>>154
それはすまんな
ただし中心街までの距離は同じまま1kmだし、郊外方面（特に近年集中している市南部）からのアクセスが容易になるんだからいいことづくめ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:06:05.567

畳ガイジとのレスバほど無駄なものは無いぞ

2024/03/31(日) 11:06:33.349

親が東北出身で、民族的には「在中央東北二世」の俺が
中央から東北を見下す異人みたいに認識されるのはちょっと違うと思うのよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:08:07.873

>>159
これがお前を指してるって皆が認識してるから大丈夫よ
70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/31(日) 10:08:40.160 ID:KCxDIRbL0
全員がバカすぎて全レスできねえ
知能指数低すぎる。やっぱ東北の土人って未開なんだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:08:17.266

>>149
その辺は別問題よ
お前の駅移転の場所が俺から見たら見当違いだから批判してんのよ
まず青森じゃどこにあろうが電車なんて使わないからな
あと市街地のアクセスが不便言うけどねぶた祭りのおかげが車線多くて国道スムーズで駅前までのアクセス自体はそんなに大変じゃないし大雪以外青森市は渋滞しないから駅移転が渋滞解消になるわけでもない
結局栄えるは車で行けるとこで駅変えても変わらない

この辺どうよ？

2024/03/31(日) 11:11:09.147

>>147
クルマ社会の「母国」と言えばアメリカだ
そのアメリカでは自動車産業の聖地と言われるミシガン州デトロイトで、ミシガン中央駅という大ターミナルが鉄道離れで荒廃したんだ
廃墟になったミシガン中央駅
https://stat.ameba.jp/user_images/20100306/23/thomas-penfield/90/2b/j/o0600048010440823032.jpg
営業末期時代のアムトラック（都市間特急）の停車する様子（1980年頃）
http://www.trainweb.org/usarail/detroit_old_1976_aug_9.jpg
http://www.trainweb.org/usarail/detroit_old_1978_jul.jpg
戦前の全盛期
https://i.pinimg.com/564x/1d/23/6c/1d236c66535f12daf4a175697ce5d1b4.jpg
そこで簡素活便利な新駅舎を別に作ってそこに機能を移したんだよ
http://www.trainweb.org/usarail/detroit1.jpg
http://www.trainweb.org/usarail/detroit2.jpg
http://www.trainweb.org/usarail/detroit5.jpg
詳細は下記記事にあるけど、青森駅の無駄に豪華な新駅舎を見ると「将来のミシガン中央駅」を連想するんだよね
http://www.trainweb.org/usarail/usarail/detroit_jp.htm

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:12:17.091

>>155
ヤマザワのことか？山形は青森よりましじゃね？山交バスの関係で付近立ち寄ったり駅前の飲み屋街行ったりするし
西口の霞城セントラル映画見る時言ったり花見の時は城とかもいくしな

2024/03/31(日) 11:12:54.855

>>142
「おにぎりの中から1万円が出てくる」ような金権腐敗の津軽選挙をしないと勝てないんだろ
無理無理。俺は真人間の良心があるから、メキシコみたいな腐敗した選挙に正攻法で挑む気はない
「令和の田中角栄」にはなれないよ

2024/03/31(日) 11:13:16.911

>>163
ごめん疑ってすまんかった
俺とお前たぶんどっかですれ違ってるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:16:37.839

>>164
勝てる勝てる
お前のそのトンデモ移転が正しいって認められたらね

まあ無理なんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:17:20.644

>>165
なんだかんだ10年以上住んでたしな
長年住んで当たり前のように差別されそれが普通だと思ってることが気になるわ
生まれ関東で東京にもそこそこ住んでたから生まれをバカにする弄りを受けてこなかったからってのと
他の地域住むと東北みたいないじり受けないからこそ実感したわ

2024/03/31(日) 11:17:23.854

>>161
>まず青森じゃどこにあろうが電車なんて使わないからな
これはその通り。でもだからこそ「脱クルマ社会」が必要なんだ

なぜなら青森市で最も人口が多いのは団塊世代の70代以上の後期高齢者だ
この世代が10年後には80代で特養レベルになる。すると車がないと生活できない環境はすなわち「死」ということになる
生きていけなくなる。あるいは無理してハンドル握って「飯塚化」する老人が大量出現するようになる
青森市内のそこかしこで毎日のように悲惨なプリウスミサイル事故が起きるようになる。なんせ奴らは交通戦争の時代に若かった世代だからね
そんな不便な街、危なっかしい街はますます若者に見限られ、ただでさえ超少子超高齢化で少ない若者はみんな仙台か東京だ
すると青森市は夕張みたいに破綻するだろう

そういう将来を推測した上での提案だ
青森駅を新駅舎にした奴（青森市長だか、県知事だか、選出代議士かは知らん、もしくはその全員か）はそれがわからないの
昭和高度成長期のように人口も経済も右肩上がりが永遠に続く前提で、当時と同じハコモノ建設をしていることでしかない
しかしそれでは無駄なインフラに終わる。本来すべき投資を怠りハコモノ作って財政破綻まっしぐらに陥った夕張と一緒

2024/03/31(日) 11:18:36.393

>>166
いや「青函連絡船と東北中央道ができた時点で半分くらい役目を終えていて、新幹線の新青森駅でいよいよ残り半分もふくめて死んだ青森駅」を豪華新駅舎に建て替えるやつのほうが
よほどトンデモだよ。小学3年生のシムシティやA列車並みの知能指数だよ

2024/03/31(日) 11:19:21.592

>>167
俺だって生れは千葉で、子どもの頃に神奈川県厚木市に住んだ以外は基本千葉で、生粋の「首都圏民」でお前と一緒だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:19:35.096

>>169
異常者側から見たら普通が異常に見えるからな

2024/03/31(日) 11:20:56.280

アパルトヘイトの時代に南アフリカに何年か駐在したイギリス人の白人が
ヨハネスブルグの治安の悪さを指摘するロンドン在住の黒人（先祖はアフリカ系移民）に対して「アフリカを差別するな！」というのはどうかと思う
それと一緒じゃないかな

そして黒人同士が互いを「ニガー」と呼んでもそれは蔑称にはあたらない
俺が青森が誤った行政をやっていて未開だというのはそれと一緒だ

2024/03/31(日) 11:21:29.641

>>171
「車社会の青森」でなぜ青森駅を海のそばに置き続ける必要があるの？
新駅舎作った以上永久固定だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:22:05.430

>>173
ならお前のトンデモ移転実際にやろうと行動すればいいじゃなーい
トンデモだから無理だけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:22:11.355

>>35
>「田舎はクルマ社会」なので、少数の高校生の通学需要か後期高齢者の移動需要しかないためだ

この時点でコイツ青森駅行ったこと無いなってバレる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:23:17.162

>>168
むつのさらに先にある大間とか脇野沢とか佐井とかの限界集落の僻地でも老人は90歳で時速30キロくらいで運転してる人大量にいるから空論じゃね？って思っちゃうわ
中心部に住んでる人はよいよ年取ったら老人ホーム入れるような人は
現状郊外ならあんまかわらなくね？車辞めてもアクセスあんま変わらんから近所のみの移動よ
それこそ新駅案から1キロしか離れてないような老人でも

2024/03/31(日) 11:23:41.585

ちなみに函館は新函館北斗駅に機能は移ったが函館駅は賑わっている
なぜか？観光があるから。駅前は大量の真新しいビジホだらけ。インバウンドだ
駅のすぐ横は朝市通り。市内代表スポットだ
なので北海道新幹線の函館延伸時には「函館ブーム」が起きたし、いまも新幹線はこだてライナー接続の観光導線はあるんだよ

ところが東北新幹線が新青森開業時に青森ブームはなかったし、過去10年観光客が増えた話も聞かない
なぜなら「青森の街には何もないから」これがすべて

だからこそ、青森駅を廃駅にして、門司港駅みたいな駅舎自体に価値を持たせた昭和遺産にし
引き込み線は小樽の旧手宮線みたいな遊歩道にすべきだったんだよ！！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:23:46.504

>>162
大都市だったデトロイトとは違って
青森の場合は駅ビルそのものに集客を期待してる田舎なので

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:25:05.192

>>177
こんなんで観光地になると思ってるのさすがにギャグだよね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:25:50.784

>>177
観光客って増えてないの？
海外から増えてね？新幹線ではなく飛行機だけど

2024/03/31(日) 11:27:34.657

>>175
事実、青森駅の乗車人員は1日7000人しかいないんだよ。これはJRに青い森鉄道込みの人数だ
津田沼駅だってJRだけで10万人だ。10万都市の習志野市でこの数、青森は20万都市で県庁所在地だ

こととしだいでは青森駅は20年後に廃線になってもおかしくない
いやもっと短いかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:28:00.481

>>74
まず隣県で盛岡が何故ニューヨクタイムスで評価されたのか理解するべきだな
最早観光＝観光名所ではなくなってんだよ

2024/03/31(日) 11:29:00.402

>>179
小樽市に行ったことないの？
小樽駅、手宮線、人気資源だよ
小樽駅には終着駅の旅情があるの。エアポート快速で終着小樽を降りた観光客はみんな辺りを見回し「うわあ」と声を上げ「るたお」の味わい深い駅看板（お菓子のルタオの語源）をパシャって撮ってる

青函連絡船の発着した旅情あふれる駅舎を残さず潰した青森はバカ、アホ、間抜けの極み

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:30:06.628

>>183
小樽駅とお前のトンデモ観光地一緒にしちゃってるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:30:29.865

>>181
青森県｜1日の利用者数が多い駅ランキング
1位八戸駅 14,536 人
2位青森駅 14,052 人
3位新青森駅 13,402 人

2024/03/31(日) 11:31:03.486

>>182
盛岡市は遺産を大切にする街だからだよ
市のまちづくりがちゃんとしているの。青森市は馬鹿だから青森駅という昭和遺産をぶっ壊しました。バーミヤン遺跡を破壊したタリバンかよと
https://prcdn.freetls.fastly.net/release_image/106773/1/106773-1-039ac0ff2ca5f33ab11c55eb35fd5912-2000x1332.jpg

2024/03/31(日) 11:31:30.879

>>185
あの「乗車人員」と「乗降人員」の違い分からないのかな

2024/03/31(日) 11:32:10.033

>>184
小樽市は人口10万、青森市は20万
「過疎地の片田舎の小樽でできることが青森の今の力量でできないわけがない」わけで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:32:32.192

>>187
降りる人間無視して語ってもなあ
無意味な議論やで？

2024/03/31(日) 11:33:31.608

>>178
ちがうお前はわかってない
大都市のデトロイトですら鉄道の巨大駅は維持困難、クルマ社会になった以上駅は簡素化するしかないのよ

まして青森は人口30万から20万に減少。現行の駅が機能し続ける期間の大半は10万都市に落ちぶれることは確約されているんだよ
なんでこんなもの作ったんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:33:49.514

>>183
小樽って駅前そこまで感動ないだろ
ガラス館とか食べ歩きできる場所とか運河？とか小樽の顔は駅前にないじゃん
斜めに細い市場あるだけででかい道とダイワロイネットとかある割と普通な街並みじゃね？駅前

2024/03/31(日) 11:34:23.355

>>189
あのさぁ、俺が最初に上げたデータは「乗車人員」だったんだが
それに対して「乗降人員」を例に挙げて間違ってるぞみたいなの、論外でしょ
まずそこの見誤りをごめんなさいしようね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:34:42.050

良いじゃん
馬鹿な田舎らしくて
可愛げがあるよ

2024/03/31(日) 11:34:50.563

>>191
小樽でさえなにもないというのなら
青森駅はゴミ以下ですね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:35:15.633

>>188
小樽は札幌中心の北海道観光のオプションってこと忘れるなよ
弘前が200万人都市みたいな話よ

2024/03/31(日) 11:36:44.730

>>193
よくないよ
その青森市だって財源には地方交付税という形で東京人の税金が使われているの
東京人は地方交付税を納めていても1円も貰ってないんだわ。なぜなら「豊かな東京に再分配は不要」の論理だから

つまり極端な話をすれば、東京人が汗水たらして働いて納めた税金は東京のアップデートに使われず
ただでさえ人口が少なく今後も減る一方である田舎の田舎の田舎の田舎に無駄なハコモノを作る原資になっているわけ

東京人こそ「青森よふざけるな。無駄金を返せ」とキレるべきなの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:36:45.115

>>194
札幌住んでるから小樽は良く行くけど過大評価じゃねって印象
ねぶた祭りの時の青森の方が魅力的だわねぶた祭りはまじですごいよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:37:01.633

>>188
お前のトンデモ観光地なら余計に出来なかったと思うよ
あと観光地と人口関係ないぞ

2024/03/31(日) 11:37:25.301

>>195
けどその小樽市は人口が20万から10万に半減しているんだよ
つまり札幌市の郊外ベッドタウンにはなっていないんだわ
小樽と札幌は都市空間が断絶しているよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2024/03/31(日) 11:37:45.527

>>192
無意味な数字出して語る馬鹿が何言ってんだ？
そして青森駅が青森で2番目に使われてる
更に言えば観光時期の利用客は爆発的に跳ね上がる
そこを理解してないのか？