音楽理論ってややこしいな

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:40:51.715 ID:wpFb1s850]

モードとかってそれほど重要か？
テンションの使い方とか

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:41:04.239 ID:FplEvGHW0]

まあな

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:44:04.287 ID:wpFb1s850]

>>2
なにがよ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:44:37.155 ID:xp/QrrRM0]

日本の音楽理論と海外の音楽理論って別物らしいな
異なる経緯で発展して用語もまったく違ってたりする

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:46:20.910 ID:wpFb1s850]

>>4
ロックとかポップスとかポピュラー音楽は同じでは？
海外で新規性のある理論が見つかったらすぐ輸入されるじゃないの？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします アドセンスクリックお願いします 2024/03/28(木) 15:46:43.114 ID:SjO5l+9mM]

ぼくよくわからないけど
スケールとモードって何が違うの

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:49:10.591 ID:xp/QrrRM0]

布面積が極小でモデルさんのマン毛が見えちゃうのがモード
布が極薄でその下の乳首が見えちゃうのがスケール

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:50:32.889 ID:wpFb1s850]

>>6
こんだけでは説明できないよねだれも

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:52:03.607 ID:wirjlM140]

＃や
＃感じろ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:53:20.832 ID:wpFb1s850]

DTM に詳しい人とかだったらわかるとか

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 15:58:26.901 ID:2vKZWzB00]

モードとスケールはある所では同じ意味だし、ある所では違う意味になる
でもそれを詳しく知った所で作る曲は良くなるのか？と言ったらそんな事ない

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:00:24.356 ID:TEXgo7Hn0]

ドリアン弾くと幻想的になるし
効果はあるっちゃある

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:00:56.413 ID:xYMBlwT7a]

>>11
適当言ってるだけでしょ？

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:01:43.628 ID:xp/QrrRM0]

もう日本人は音楽なんてやめよう
はいっ、やめやめ……

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:01:49.927 ID:2vKZWzB00]

いや、モードやスケールが何かは知ってた方が良いけど、2つの語句の違いはそんなに知る意味がないってことを言いたい

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:02:13.781 ID:xYMBlwT7a]

>>12
幻想的ってあなたの感想ですよね
？
別にそんな風に思ったことない

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:02:44.135 ID:xYMBlwT7a]

>>15
ドリアンスケールとドリアンモードの違いって何？

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:04:50.925 ID:FIupvC6OM]

音楽理論なんてバンプオブチキンも知らなかったし全部フィーリングで大丈夫だよ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:07:27.354 ID:2vKZWzB00]

>>17
同じだよ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:08:16.231 ID:pflXsQMd0]

吹奏楽部だったがモードなんて初めて聴いた

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:08:20.223 ID:TEXgo7Hn0]

>>16
一丁前に否定しねえで幻想的やファンタジーに聞こえる楽曲分析してこいクソガキ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:08:54.271 ID:TEXgo7Hn0]

>>17
同じだわ それも分からねえのに突っかかってくんな

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:09:41.799 ID:3gtZax420]

音楽理論て結局後付けで法則性見出しただけの話だからな
「こういう感じがする」っていうのは肌で感じないと本当に理解できない

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:10:28.006 ID:2vKZWzB00]

単にスケールって言うと構成音の種類を指して、モードは音の並び方まで指すみたいな
でもドリアンスケールというとモードと同じ意味になる
アカデミックにカッチリ決まってるわけじやないので意味は曖昧

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:11:28.651 ID:xYMBlwT7a]

>>19
違うでしょ
ダイヤトニックコードの2度マイナーにアヴェイラブルとされるのがドリアンスケールで

ドリアンモードは旋法だからその上にダイヤトニックコード的なものをまた載せられる

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:12:00.564 ID:xp/QrrRM0]

要は才能ない人がカジュアルにパクるための理論でしょ
まんまコピペしたら窃盗だから、理論ってことにしてロンダリング

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:13:11.420 ID:2vKZWzB00]

>>25
違うけど……

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:14:06.288 ID:xYMBlwT7a]

>>21
それはアレンジメントやそこで使われている和音の要素により幻想的に聞こえたという
あなたの主観にすぎませんよ

単純にドリアンモードを示唆する旋律だけ並べてみると決して幻想的という印象をみんな持つと思えません

はい、論破ってことでいいですか

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:14:38.839 ID:TEXgo7Hn0]

クラシックやポピュラーで編曲するならスケールの意味が強い

ジャズのアドリブでコード進行の上で弾くのならモードの意味合いが強いわな

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:15:32.518 ID:qqsJcMVI0]

リディアンモード
リディアンスケール

コードに関連したスケールだろうけどよく知らない

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:16:00.107 ID:TEXgo7Hn0]

>>28
レスバだの煽り合いとか子供じみたことやってねえで お前の感性がそこまで感じ取れねえのか 能力ねえだけかもしれねえな

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:16:33.060 ID:xYMBlwT7a]

>>24
モードとスケールという言葉の
境界線ははっきりせずあいまいだけど
僕が限定したドリアンモードとドリアンスケールは断じて違いますよ
もっと言えばいわゆるチャーチモードとバークリーメソッドにおけるコードスケールというのは別物ということです
ご理解いただけましたか？

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:16:44.287 ID:xp/QrrRM0]

朝鮮の人たちがやってるんでしょ？

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:17:20.150 ID:2vKZWzB00]

>>32
オレオレ音楽理論を一般教養と主張しないでね
キミ以外は知らないんだからｗ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:18:25.183 ID:xYMBlwT7a]

>>27
違いません
あなたが間違えてます
それではDドリアンモードに載せることができるダイアトニックコード的なものはわかります？

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:20:08.191 ID:xp/QrrRM0]

ゲハ民と兼任なんでしょ？

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:20:36.124 ID:xYMBlwT7a]

>>31
君よりは能力あると思いますけどねー

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:21:17.254 ID:xYMBlwT7a]

>>34
僕が一般論ですけど何言ってんの？？

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:21:31.876 ID:5UJYF5vo0]

理論はルールでもなんでもないんだから先に理論ありきの考え方はよせ
既存の音楽を分析して体系化したものが音楽理論
理論の元になった音楽を聴け

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:21:58.606 ID:xp/QrrRM0]

日本人は耳が聞こえないから

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:23:11.844 ID:qqsJcMVI0]

俺は片耳突発性難聴でよく聞こえない
周波数特性がめちゃくちゃになってる
そうなってから音楽はほとんど聞かなくなったな

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:23:33.843 ID:xYMBlwT7a]

>>34
今ここに書き込んでる人間で俺以外が知らないっていうのは正しいかも
実はコードスケールとモードの違いがわからない人って未だにいるんだね
ということを確認してみんなで笑うネタすれのつもりが
本当に知らない人の典型がいきなりつれて大笑いしてる

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:29:09.046 ID:xp/QrrRM0]

脳の疾患なんだよね
ゲハ脳？

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:30:35.166 ID:xYMBlwT7a]

>>29
何もわかってなさそうですね
ジョー・ヘンダーソンのリコーダーミーって曲の一節はもろドリアンモードで書かれてますよね

ジョンコルトレーンさんのインプレッションズってのもそうか

幻想的ですか？これって

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:31:09.039 ID:TEXgo7Hn0]

>>24
ジャンルによってスケールもモード使い分けるわ

ポピュラーならスケールでブラックミュージックならモードだな

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:32:16.516 ID:TEXgo7Hn0]

>>44
ジャンルと楽器構成が違うときこえかた変わるぜ？

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:33:50.291 ID:xYMBlwT7a]

勝ち目ないのかと思ったんか
退散がはえーな

身の程知らずのバカもいるから
ガチで自分の方が上と勘違いしててそのまま突っかかってくる可能性あるかと思ったらあっさりだった

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:35:07.374 ID:TEXgo7Hn0]

>>41
右耳突発性難聴になったけどステロイドでなんとか正常に戻せたぜ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:35:15.195 ID:xYMBlwT7a]

>>46
↓　そんなことは織り込んでいるので、こう書いてるじゃないですか

28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:14:06.288 ID:xYMBlwT7a
>>21
それはアレンジメントやそこで使われている和音の要素により幻想的に聞こえたという
あなたの主観にすぎませんよ

単純にドリアンモードを示唆する旋律だけ並べてみると決して幻想的という印象をみんな持つと思えません

はい、論破ってことでいいですか

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:35:53.686 ID:TEXgo7Hn0]

>>47
勝ち目とか煽り合いしたかったら他の板にいってこい

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:36:14.117 ID:TEXgo7Hn0]

>>49
良いんじゃね？

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:37:57.317 ID:TEXgo7Hn0]

モードで作曲するときのコード進行が未だにわからんぜよ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:39:15.221 ID:xYMBlwT7a]

例えば先ほどのジョンコルトレーンさんのインプレッションズをテンポ落として140ぐらいで弦楽四重奏とかオカリナとかフルートとかでやれぱ
幻想的に聞こえるのだろうけどそれって旋律依存じゃないよね？

だからドリアンひくと幻想的になる
は間違い

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:42:15.232 ID:TEXgo7Hn0]

>>53
ジャズでドリアン使っても
幻想的には聞こえねえな
クラシックとかゲーム音楽やアイリッシュとかでドリアン使ってる曲だと
メロディでは聴こえるってか感じるのほうが近いか

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:43:54.974 ID:qqsJcMVI0]

ドリアンスケールというと君が代しか思いつかない

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:44:42.730 ID:xYMBlwT7a]

>>52
モードに対して和声は乗っけられるけど
それを進行と呼ぶのはあまり適切じゃないから

機能和声的サウンドをあえて排除するのが
モードの持ち味なんで

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:46:40.003 ID:xYMBlwT7a]

>>55
あれは壱越調

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:47:09.496 ID:TEXgo7Hn0]

>>56
トニック サブドミ ドミナントのルールでドリアン弾くと何か感覚狂って楽曲分析して同じコード進行で弾くとあら不思議に感じるのよな

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:47:47.455 ID:qqsJcMVI0]

>>57
邦楽なんだよな
邦楽は全く知らない

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:50:27.313 ID:xYMBlwT7a]

>>54
だからジャズでドリアンというより楽器構成とかテンポなんですよ
ジャズミュージシャンがドリアン的にかいたメロを
ゲーム音楽やそういう風なアレンジ楽器構成で演奏すればそれっぽく聞こえるわけです

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:52:01.533 ID:xYMBlwT7a]

いつになったらモードとスケールの違いが
浸透するのかね

改めて検索してみたけど未だに混同して書いてる解説者がたくさんで害悪

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 16:55:15.297 ID:TEXgo7Hn0]

>>60
ジャズのアドリブ弾けずに諦めたけど モードでアプローチしなかったな

ターゲットノートのリックでひたすら暗記させてたがマルチタスクできずにセッションで迷惑かけまくってたわ

スケールとモードを端的に説明するとしたらジャンルによって使い分けると言う

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 17:13:55.962 ID:My2xpx0X0]

音が並んでりゃ「音階」
だから、#や♭のない「レミファソラシドレ」(D-ドリアン)もれっきとした音階
日本にも独自の「音階」が色々ある
「ドレミソラド」(ヨナ抜き)なんてのがそう

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/28(木) 18:00:44.899 ID:DWgqiSlT0]

ワンコードのときにこそモードは活きる 同じコードのままメロディだけ転調させるから雰囲気変えれる