水圧がちょっと分からないんだけど

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:38:01.588 ID:qE97goBx0]

同じ深さだと水圧が同じなのはなんとなくわかったんだけど
まだちょっと分からないところがあるから知恵を貸してくれ

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:38:35.016 ID:f0pD2oNU0]

わかった

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:40:33.335 ID:qE97goBx0]

この中にいる人は同じ力を感じるってこと？

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:43:35.108 ID:X7UQUgjT0]

画像が見えない

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:46:00.705 ID:e1RBOcC+0]

>>3
んなわけない

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:46:30.953 ID:qE97goBx0]

このやり方であってる？
https://o.5ch.net/22rzt.png

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:47:32.630 ID:qE97goBx0]

>>5
水から仕切りにかかる力って水圧だけじゃないの？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:47:41.915 ID:rQ5SeJeF0]

何がしたいんだか
水圧がどうとかより画像貼り付けの教え請え

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:50:58.491 ID:e1RBOcC+0]

>>7
水圧は、その場所にかかってる水の重さというのが基本
油圧みたいな話をしたいならまた別

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 01:55:54.001 ID:qE97goBx0]

>>9
水圧と油圧って水か油かの違いだけでしょ
関係なく無い？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:03:45.355 ID:qE97goBx0]

これで見れそ
https://i.imgur.com/S64i8bU.png

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:05:20.177 ID:8gTP5K5U0]

これ、水圧じゃなくてただの水の重量では？

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:08:08.969 ID:8gTP5K5U0]

凄く単純に考えて、水は水分子の集まりなわけだ

で、水分子も重力の影響で地球に引っ張られてる
分子が水面から該当する場所までずらーっと並んでて、全部が全部、引っ張られてる

だから、水面からの距離が大きいほど水圧が大きくなる


ちなみに、密度は低いが大気も同様だから大気圧がある

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:10:06.313 ID:qE97goBx0]

>>12
容器の下にかかるのって水圧じゃないの？

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:11:59.166 ID:qE97goBx0]

>>13
どゆこと？
L字型の水槽であろうと同じ高さなら水圧は同じということを否定してるの？

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:13:08.938 ID:rQ5SeJeF0]

>>14
ただの重量挙げじゃね？
左の図の水路のもっと上部に左の図と同じ水量あれば
重量的には同じだろ

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:13:33.455 ID:8gTP5K5U0]

>>15
同じじゃねーよ

水圧が何から生まれるか考えれば一発だろって話だよ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:17:50.886 ID:qE97goBx0]

>>17
その理屈だと家から外でた瞬間にとんでもない気圧がかからないか？
家の中だと天井までの高さの気圧しかかからない、外に出たらそれ以上の気圧がかかる

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:20:55.242 ID:f0pD2oNU0]

水圧、気圧は全方向から掛かる

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:21:54.484 ID:8gTP5K5U0]

>>18
何間抜けなこと言ってんだ、お前の家は真空かよ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:22:13.301 ID:rQ5SeJeF0]

気圧とか水圧の理科ってこれ中学校でならうんだっけ？
なんだかおれも忘れてきたな

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:24:27.078 ID:qE97goBx0]

>>16
直感だと水の重量だけによりそうなのは分かるよ
俺もそう思うもん
でも水から仕切りに直接かかる力って水圧以外なくない？だから困ってる

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:25:35.099 ID:7Ixr00De0]

本気で言ってんのかこいつ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:25:44.762 ID:hEcP8sx+0]

onewnoarstory←このク〇土人気持ち〇る＾＾どこで飯食ってんだよゴ〇＾＾親と餓鬼ナ〇〇で切〇刻〇たいわ〜＾＾ どうでもいいけど台湾人と黒人のハーフなのかな？ｗき〇しょ＾＾

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:26:49.760 ID:al70Gd9B0]

絵の水をコンクリートにして考えろ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:27:32.743 ID:rQ5SeJeF0]

>>22
よくわからんが水でも米でも砂でも変わらんだろ
板の上に載ってる物質を腕力で支えてるんじゃね単純に
外気圧とかそういうのなるとなんだかわからんくなってきた

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:28:47.843 ID:qE97goBx0]

>>20
？？？
L字型の水槽にかかる水圧は同じ深さなら変わらないということを否定してるんじゃないの？
否定してるんだとしたら一旦「L字水圧」とかで調べてくれ水圧は深さにだけ依存するって出るから

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:30:22.564 ID:qE97goBx0]

俺の水圧に対する理解がおかしいのか？
頭おかしくなりそうなんだが

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:32:04.200 ID:rQ5SeJeF0]

気圧が中2水圧が中3って出てるな
なんだか中学生のころに勉強した覚えはねえな

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:32:42.218 ID:8gTP5K5U0]

>>27
すげー単純に考えろ
L字になって体積が減ってたらその分軽い

そして、俺はお前が描いたであろう>>11について議論している

お前が考えるL字水槽とは条件が異なる

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:33:59.828 ID:sUSQYboD0]

深さって認識じゃなくて単純に水の量なので

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:34:10.155 ID:qE97goBx0]

>>26
それで合ってると思うのよ
でも「L字型の水槽でも水圧は深さにしか依存しない」ってのを聞いた後だとそうはならなそうな気がして、だから自分の水圧に対する理解が間違ってると思うから矯正して欲しいってこと

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:35:02.624 ID:8gTP5K5U0]

>>28
おかしい

難しく考えるな
水も大気も上に乗っかる量が多くなれば重いんだ

で、水も大気も、真空にしない限りは横からも接触する
上以外からかかる圧力の大きさについては、それこそL字水槽でいう圧力と同一になる、これは水深に依存する

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:35:49.468 ID:jFRFKe9aH]

マルフォイの原理って奴だろ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:37:33.789 ID:8gTP5K5U0]

突然、水圧とか大気圧とかっていう謎の力が発生してるわけじゃねーんだよ

上にたくさん物乗せられたら重いし、その勢いを横や上に向けてやったらその圧力で勢いよく発射されるってそれだけの話

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:37:48.657 ID:rQ5SeJeF0]

>>32
俺もアホだからあれだが
図で描いてるような板越しの圧力（質量）と
水圧の計算は別で考えなきゃならんって話じゃないかな

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:37:51.577 ID:qE97goBx0]

>>30
ああ>>11のL字型についてのみ言ってるのね
すまん取り乱した

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:42:55.321 ID:Nv+T67Dfa]

あぁ　絵のような水が無いところで人間が踏ん張ってるようなのじゃなくて本来なら水の中での想定の話なのか？
んで一部分高さはあるけど直接上に水がない所と普通の水槽での水圧の違いはあるのかって話なのか？

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:45:06.717 ID:qE97goBx0]

すまん
自分勝手なのは分かってるんだが一旦整理させて欲しくて
この画像通りの理解は合ってるんだよね？
https://i.imgur.com/Uj817NM.jpeg

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:45:57.211 ID:qE97goBx0]

>>11とは関係なくL字型の水槽に水が入ってるだけ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:46:04.132 ID:sUSQYboD0]

そりゃあ落ちてくる量同じなら変わらんだろ

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:46:48.330 ID:ASNHI1Ow0]

でかい容器持ち上げてるだけだろそれ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:47:27.300 ID:0CeNRn2V0]

このスレまた立てたのか

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:47:58.844 ID:ASNHI1Ow0]

上を省略すんな

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:48:18.782 ID:8gTP5K5U0]

でかい容器持ち上げてるだけなんだから、そりゃ圧力は一緒になるわ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:49:23.447 ID:8gTP5K5U0]

別に、体積減った分が勝手に補充されるわけじゃないからな

あくまでも底面にかかる圧力が均一なだけ

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:49:36.280 ID:e1RBOcC+0]

>>39
ごめん言いたいことがやっとわかった
>>5は取り消す

同じだよ、でも感覚的にって話だよね

それならこう考えたらわかりやすいかも
Lは、少し腰を曲げたら突然楽になるんだよ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:54:06.228 ID:qE97goBx0]

>>47
分かってくれた？すまんね説明下手くそで

それって人が仕切りちょっとでも下げたら深さが減って水圧下がるって話かな？
ずっと仕切りを維持できてる時のことを考えてるんだけどそれだとダメなの？

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:55:36.562 ID:qE97goBx0]

>>43
前は水圧自体がわからんって感じだったけど
今度は水圧を理解したが故にわからなくなった

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:56:09.288 ID:sbH1oXWl0]

面が受ける圧力とその人間が下から支えてる力は関係ねえだろ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:57:46.665 ID:e1RBOcC+0]

>>48
仕切り板を少しでも下げたら
水位が大きく下がるので楽になるという話で
もし本当にギリギリで同じ高さなら、同じ負担だと思うよ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:58:58.965 ID:qE97goBx0]

>>36
そうなのかなあ
よく水圧を説明する時に容器に水圧がかかってるような図を見るから仕切りには水圧がかかってんじゃないの
って思っちゃうわ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:59:04.120 ID:qK5nn6J10]

距離をパワーに変換してる

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 02:59:23.269 ID:Pe6Tv86W0]

全く水圧を理解してないじゃん

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:01:10.103 ID:8gTP5K5U0]

もうやだこいつ

なんで、謎パワーにしちゃうんだよ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:01:47.992 ID:qE97goBx0]

>>50
面が受ける水圧を仕切り全てに適応した時の合計の力
と下から支えてる人の力釣り合わないと仕切り動いちゃうじゃん

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:03:13.517 ID:qE97goBx0]

>>55
それ俺じゃないぞ

本当に申し訳ないんだけど>>39は合ってるんだよね？

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:04:03.399 ID:qE97goBx0]

>>53
それはパスカルの原理ね
今回関係なさそうだけど…

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:06:10.902 ID:qE97goBx0]

>>51
マジ？どう見ても重量にしかよらないと思っちゃうわ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:06:40.265 ID:3QQBPuxy0]

これ水である必要あるの？ただの個体だと思えばよくね？

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:07:47.515 ID:sbH1oXWl0]

>>56
お前の>>1の図は水にかかる重力を人間が支えてるだけで圧力を表す図になってない

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:09:31.295 ID:rQ5SeJeF0]

25ｍプールの底の水圧（水深2ｍ）
海の水圧（水深２ｍ）
この話と

板の上に載ってる物質（水）の圧力（重さ）比べるのが
そもそもおかしいって話じゃね

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:10:44.070 ID:3QQBPuxy0]

面接官「これ水じゃなくていいよね？」

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:11:34.015 ID:sbH1oXWl0]

例えば>>1の仕切りの上に空気の入ったゴムまりを入れたら
そのつぶれかたはどちらも同じになる、つまり水圧は等しい

でもそのおっさんが支えてるのは水圧ではなく水にかかる重量なので
当然水は少ない方が楽にすむに決まっとる

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:11:34.116 ID:qE97goBx0]

>>62
その違いが分かってないわ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:11:53.589 ID:JRv1eb8g0]

地上が1気圧で10m潜ると2気圧という奇跡

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:13:16.839 ID:XmInPpDt0]

水圧っていうのは上の方にある水に重力で押しつぶされるような力+水が動かないようにそれに対抗する力
お前の図には水が対抗する力の概念がない

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:13:30.799 ID:qE97goBx0]

>>61
>>39の図の説明は合ってるけどそれは>>11には適用できないって話でいい？

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:14:16.774 ID:rQ5SeJeF0]

>>65
俺も水圧とか気圧の細かい理科はもう忘れたが
大海の水深２ｍまでの総質量と
25ｍプールの1杯の総質量と比べれば

質量比較と水圧比較は同列ではねえってことはわかる

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:14:35.270 ID:sbH1oXWl0]

>>68
そう
>>39の力と>>1で人間が支えてる力は全く別の物

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:14:44.846 ID:GgK67jKc0]

話逸れるけど膣圧って本当あるの？

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:19:29.858 ID:SfLUSaLQ0]

水の量が同じだと実際どうなんだろうね
開口部の水面の高さを揃えると左のおっさんのがきついんじゃないの？
おっさんの位置を揃えると同じのような気がするけど

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:19:30.154 ID:qE97goBx0]

分かりやすくするために図変えたわ
https://i.imgur.com/AlcuBh8.jpeg

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:24:31.071 ID:qE97goBx0]

>>70
なるほど
じゃあ>>11でL字型の水を支えてる人が仕切りに与える力をFってすると、仕切りは動かないから上からつまり水からも力Fを受けているってことだよね
そしてそれはただL字型水槽に水を入れた時の底の水圧ρghに仕切りの面積Sをかけたものとは違うってことだね
なんで水から異なる大きさの力が働いてるの？

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:25:21.249 ID:qE97goBx0]

水自体は同じ状態な気がするけど

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:29:44.767 ID:qE97goBx0]

>>69
それは否定できる要素にはならないかな
海の水の総量を仕切りに乗せるには載せれるくらい仕切りを大きくしなきゃいけない
そうすると仕切りに水圧がかかる場所が増えるから仕切りかかる力は増える
その結果海の水の総量の方が大きな力で持ち上げないといけないね

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:36:08.927 ID:SfLUSaLQ0]

ものすごいでかい容器として
左の細くなってる部分が10kmくらい伸びるとして
容器の水面を揃えるとすると
水の体積と質量は同じとしても支えてる位置が地球の中心に近くなるからやっぱり左の人のほうが重力でやばいんじゃないの？

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:44:42.838 ID:SfLUSaLQ0]

逆におっさんの位置を揃えたら
今度は開口部が１０kmも上空だと気圧が低いし
そのぶん楽なんじゃないの？

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:49:42.667 ID:qE97goBx0]

>>77
回転とか考えなきゃそうだろうね

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 03:58:07.091 ID:wT1x443k0]

なんで重量と圧力を同じに考えてるんだ

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:00:43.269 ID:qE97goBx0]

>>80
じゃあ仕切りにかかる力はどうなってるの？
式で説明してほしい

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:09:36.148 ID:wT1x443k0]

>>81
式と言われても水の重量をm kgfとした場合
仕切りにはm kgfの力が掛かっているが

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:15:44.544 ID:qE97goBx0]

>>81
答えてくれてありがとう
見たまんまだとそうなりそうだよね俺もそう思うよ
なんだけど水圧を学んだ後だと画像みたいな考え方をしちゃうんだ
おそらくこの考え方は間違ってるんだけどどこが間違ってるか分からないから教えてくれないか？
みんなは重量と圧力を一緒にするなって言うんだけどよく分からないそんな感じ
https://i.imgur.com/FU8KjWh.jpeg

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:17:37.879 ID:qE97goBx0]

>>82
>>83

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:22:34.880 ID:wT1x443k0]

>>83
その絵で人にかかっている力と等しいのは
図1で言うと容器の内側ではなくて容器の外側の設置面の力になる
あとその絵のgってなんだ？

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:25:43.091 ID:zPPxGKW6d]

>>85
重力加速度だよ

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:27:57.556 ID:jyGwflbZ0]

力と圧力の違いをわかってなさそう

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:30:49.195 ID:qE97goBx0]

>>85
gは重力加速度
だから1[kgf] = g [N]だねkgfは慣れてないからこっちの表記にした
すまねえ

容器の外側の設置面の力ってのがよくわからないわ
人が受けると力って容器の底面からの力と仕切りからの力しかなくないか

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:32:13.134 ID:qE97goBx0]

>>87
単位面積当たりの力を圧力っていうぐらいの認識だわ
後圧力はスカラー量で全方向に働くみたいな

実は違うのか？

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:37:06.086 ID:wT1x443k0]

>>88
容器は宙に浮いてるんじゃなくて地面とか床とかに設置してあるだろ？
その地面や床にかかる力 ＝ 人にかかる力だよ

[0091 日本共産党 2024/03/21(木) 04:41:32.391 ID:LHfqP8AD0]

水圧は水槽の中だけで掛るものであって
水槽の下には何の関係もないだろ

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:47:46.931 ID:qE97goBx0]

>>90
ごめん
それが人にかかる力だからなんなんだ？
地面にかかると力はおそらく水の重量分(人に重さはないとして)だから人にかかる力は水の重さ分だよってこと？
そうすると人が仕切りから受けると力は水の重量分だよね
でも>>83の図だとそうじゃないってなってる←これを否定してほしいんだけど
例えばここの計算が間違ってるみたいな

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:49:06.906 ID:qE97goBx0]

>>91
仕切りが上下するから関係するくない？

[0094 日本共産党 2024/03/21(木) 04:56:08.582 ID:LHfqP8AD0]

>>93
当たり前だけど水圧は容器が押し返してそれで終わりなんだから下の人間には関係ない

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:58:55.073 ID:qE97goBx0]

>>94
それは容器が動かないからでしょ？
今回は本来容器が押し返すはずのものを人の力で押し返してるの

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 04:59:18.355 ID:wT1x443k0]

>>92
本当に厳密に考えるなら別だが
基本的に仕切りで仕切った場合には水圧を考える必要はない
だから式のどことか言う話ではなく水の外側にある物に水圧を当てはめようとしていることが間違い

[0097 日本共産党 2024/03/21(木) 05:01:17.048 ID:LHfqP8AD0]

>>95
つまり水中ってこと？？？

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:02:47.823 ID:qE97goBx0]

>>96
仕切りの釣り合いから求めることもできるじゃん
仕切りの釣り合いから求められないならその言い分もわかるけど

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:04:51.857 ID:qE97goBx0]

>>97
人は水中にいないよ
>>83の画像みたいな感じ

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:05:21.809 ID:wT1x443k0]

>>98
仕切りの釣り合いというのが良くわからないから説明して

[0101 日本共産党 2024/03/21(木) 05:06:39.537 ID:LHfqP8AD0]

>>99
じゃあお前が仕切りと呼んでいるものの事が容器

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:08:20.594 ID:fKOPFRe6d]

>>3
水圧関係なくてワロタ

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:08:41.916 ID:QcRITou60]

なんやこのガイジスレ

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:08:55.267 ID:ekugMaU80]

水圧ってのは水中にいるときの話ってことでいいんだよな？

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:11:55.046 ID:qE97goBx0]

>>100
人は静止してるから人に働く力の合力は0
人に働く力は仕切りからの力と地面からの力の２つの接触力(人の重さ0)
この２つが等しい
作用反作用の法則より「仕切りから人に働く力」と「人から仕切りに働く力は同じ」
仕切りは静止してるから仕切りに働く力に合力0
仕切りに働く力は水からの力と人からの力
よってこの２つも等しい
水から仕切りに働く力は>>83の図1より水圧の合計に等しい
って感じ

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:15:50.058 ID:qE97goBx0]

行間飛んでるかもすまんね
俺は聞かれればなんでも答えるから聞いてくれや

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:15:50.407 ID:wT1x443k0]

>>105
水から仕切りの外側に働く力は水の重量のみだ

[0108 日本共産党 2024/03/21(木) 05:18:13.706 ID:LHfqP8AD0]

>仕切りに働く力は水からの力と人からの力
>よってこの２つも等しい

これ自分で書いてておかしいと思わないの？？？



上空を飛んでる飛行機に掛かる力は外の気圧と中の気圧
よってこの2つも等しい(0.2気圧)
と言ってるのと同じ

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:20:43.598 ID:mSX7g4WA0]

>>3
この絵の右側の人間だけどリアルじゃ押し潰される
推定重量1トン以上確実にある
そんな重量耐えられる人間は存在しない

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:23:31.911 ID:qE97goBx0]

>>107
毎回自分の理解のために自分の言葉に直させてもらうわ

水から仕切りに働く力が水の重量によるものってことよね？
それも分かるよ納得できる
けど>>83の図1で容器下部にかかる力は重量じゃなくて水圧じゃん(水圧に面積かけないといけないけど)
この違いは何？っていう

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:25:18.815 ID:qE97goBx0]

>>109
飛行機の内圧と外圧をどうやって調節してるか知らないけど
飛行機は膨らまないじゃん
それと仕切りが動く水槽違くない？

[0112 日本共産党 2024/03/21(木) 05:26:31.100 ID:LHfqP8AD0]

あ、これ釣りスレか

100まで伸びて脳汁ダラダラかな？

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:29:04.319 ID:qE97goBx0]

こっちはガチなんだけど>>111の反論間違ってるか？

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:30:02.670 ID:wT1x443k0]

>>110
水があるか無いか

[0115 日本共産党 2024/03/21(木) 05:30:22.806 ID:LHfqP8AD0]

これ釣りスレ

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:34:21.980 ID:qE97goBx0]

>>114
？？？？
>>83の図1も人が仕切り持ち上げてる図も水あるじゃん
もうちょい行間ほしい

[0117 日本共産党 2024/03/21(木) 05:34:51.178 ID:LHfqP8AD0]

これ釣りスレ

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:38:24.706 ID:mSX7g4WA0]

自分はまともだと思ってる本当の知的障害

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:39:35.818 ID:wT1x443k0]

>>116
容器や仕切りの外側に水がないだろ
何回も書くが容器の外には水圧は掛からないの

[0120 日本共産党 2024/03/21(木) 05:41:52.344 ID:LHfqP8AD0]

日本共産党

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:41:56.409 ID:42fmz798d]

水圧と重力や引力やらごっちゃなってんな

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:42:34.549 ID:qE97goBx0]

>>118
ここまで伝わらないともう俺がなんかおかしいんだろうな

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:45:08.488 ID:eWqd4gTN0]

ゴブリンスレイヤーの水圧カッターが全く分からない

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:46:05.335 ID:qE97goBx0]

>>119
>>83の図1を俺は「容器の底面には水から力が働いている。そしてその力はそこの水圧に面積をかけたものだ」ってつもりで書いてるんだけど、その反応だとこれも違うの？
これが合ってるなら俺の考え伝わるはずなんだが

[0125 日本共産党 2024/03/21(木) 05:46:46.909 ID:LHfqP8AD0]

これ釣りスレ

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:50:54.015 ID:wT1x443k0]

>>124
容器の内側についてならそれであってるけど
図1の容器の外側には水圧は関係ない

[0127 日本共産党 2024/03/21(木) 05:52:01.807 ID:LHfqP8AD0]

>>126
仕切りが上下するんだから関係あるだろ

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:55:40.508 ID:8PfEaxzFd]

https://i.imgur.com/6gnDZYD.png

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 05:56:20.046 ID:wT1x443k0]

>>127
人が支えてる方なら関係があるといえなくもないけど図1では関係ない
人が支えてる方でも水圧と言うよりは容器の重さ分水位が上がってるという捉え方の方がたいていの人にはわかりやすいと思うけどな

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:02:12.827 ID:gbrbRg1h0]

水槽が変な形になってる方では
V = hS (水の体積 = 水の高さ × 水の底面積)
が成立していないから
F
= mg
= ρVg ←ここまでは言えるけど
= ρhSg　←ここの変形ができないからF = ρhSgは間違ってる

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:02:57.698 ID:qE97goBx0]

>>126
図1はあってるのねよかった
申し訳ないけど2行目はよくわからないから(俺は図1の容器の外側の話を>>83の画像の別の場所に適応してないと思ってるから)
また俺から質問するね

>>83の上から4つ目の図あるじゃん(「このときの水の状態〜」って書いてるやつの左)
ここに入ってる水と図1の水って同じ状態だよね？実質同じ容器に入ってるようなものだから

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:13:14.670 ID:wT1x443k0]

>>131
水自体は同じ状態だけど仕切りの水ではない側にいる人にかかる力は水圧関係ないよ

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:14:04.499 ID:qE97goBx0]

>>130
それは>>81で式で説明してほしいって言ったから俺のために式を書いてくれたのかな？
ならありがとう

教えてもらってる立場で申し訳ないけれど>>83の図の結果F = ρhSgが違いそうなのは分かってるんだ
だからおかしいと思ってスレ建ててる
そこじゃなくて>>83の画像の「導出過程」のどこがおかしいか教えてほしんだ

教えを乞うてるのに文句言ってて何様のつもりなんだって感じなのは分かってる

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:14:12.343 ID:wT1x443k0]

ごめん6時だからもう寝る

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:15:02.206 ID:gbrbRg1h0]

底面の水圧をPとすると

P
= F / S
= mg / S
= ρVg / S

ここで V ≠ hS とすると、ρg / S ≠ 0 ならば

ρVg / S ≠ ρhSg / S = ρhg

よって

P ≠ ρhg

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:17:28.605 ID:qE97goBx0]

>>132
同じ状態だよね！よかったわ

ごめんまた質問する。俺がどういう考えなのか伝わるはずだから
水が同じ状態ならさ水から仕切りに働く力は図1と同じだよね？

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:18:35.240 ID:qE97goBx0]

>>134
ありゃ、そうか
こんな遅くまで付き合わせて悪かったね
ありがとう

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:21:55.986 ID:gbrbRg1h0]

>>133
レス番号83の画像の導出過程のおかしいところ

・「底にかかる水圧は ρgh」

底面の水圧をPとすると

P
= F / S
= mg / S
= ρVg / S
= V × (ρg / S)

レス番号83図1において水槽の形状から V ≠ hS であるから

V × (ρg / S) ≠ hS × (ρg / S) = hρg

よって

P ≠ hρg

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:27:14.559 ID:qE97goBx0]

>>138
ん？
ってことは「水圧は同じ深さなら変わらない」という過程が間違ってることにならない？

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:29:20.699 ID:qE97goBx0]

えマジで？
5年くらい水圧はρghで表せるって思ってたぞ

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 06:34:06.952 ID:qE97goBx0]

焦って調べたけど水圧はρghであってたわ
でも>>138だとおかしなことになるし意味わからん
水圧むずすぎる

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 07:05:45.994 ID:gbrbRg1h0]

>>139
すまん、俺が完全に間違っていた

[0143 ◆U4pXJzEFWCh/ 2024/03/21(木) 07:06:17.126 ID:qE97goBx0]

役立つかわからないけどトリップつけとくか

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 07:21:13.522 ID:gbrbRg1h0]

わかった
水槽の上面の水深: h0
水槽の底面の水深: h1
水槽の上面から底面までの高さ: Δh = h1 - h0
水槽の上面の面積: S'
とすると

水槽の上面にかかる力 + 水槽の上面の真下の底面にかかる力
= -ρ(h0)gS' + ρ(h1)gS'
= ρ(h1 - h0)gS'
= ρΔhgS'

水槽の底面の水槽の上面の真下以外の部分にかかる力
= ρhg(S - S')

ここで 水槽の体積V = ΔhS' + h(S - S') だから

水から水槽にかかる力(上記の2つ)の合計
= ρΔhgS' + ρhg(S - S')
= ρ(ΔhS' + h(S - S'))g
= ρVg
= mg
= F

したがって、「水槽が水から水圧によって受ける力の合力は水にかかる重力に等しい」ということが言える

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 07:26:53.073 ID:qE97goBx0]

>>144
おお！なるほど！すげえ！
上面にかかる上向きの力は考えてなかったわ！

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 07:44:05.448 ID:qE97goBx0]

>>143の知識を借りると>>83の画像のL字型水槽の中で仕切りを支えてる人は
仕切りから下向きにρghS、水槽の底面から上向きにρgh0S‘S‘の力を受けてるんだね
でその合力は下向きに水の重量分かかるのに等しいってことか

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 07:54:03.310 ID:qE97goBx0]

ん？何言ってんだ俺

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 07:56:55.930 ID:EM5cM6Ied]

水の中にいるときは本来そこにある水を押しのけてそこにいるんだよ

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 07:57:02.041 ID:qE97goBx0]

違うわ水槽が地面に与える力が水の重量分か
人は静止してるんだから人にかかる力は仕切りから下向きにρghS、水槽の底面から上向きにρghSで合力0か

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 08:19:46.610 ID:qE97goBx0]

力は結局画像みたいになって>>3で仕切りから受ける力変わらないじゃん
https://i.imgur.com/M0oxdDS.jpeg

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 08:23:37.928 ID:gbrbRg1h0]

83番のレスの画像では水槽の底面と仕切りが別のものだったのか
仕切り＝底面だと勝手に思ってたすまん

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 08:25:35.716 ID:xuTUQLBN0]

お前らネタでわからないって言ってるのか？

[0153 日本共産党 2024/03/21(木) 08:30:08.267 ID:LHfqP8AD0]

これ釣りスレ

[0154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 08:34:40.511 ID:gbrbRg1h0]

なるほど、仕切りが自由に動く設定になっているのを反映し忘れていたな…

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 08:40:00.137 ID:qE97goBx0]

仕切りから受ける力同じなのはおかしいからどこか違うんだろうな
って思ってたら仕切りから受ける力同じというオチ
>>144に猛烈感謝
>>51も同じこと言ってたけど本当だったわすげえね

[0156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 08:42:23.375 ID:qE97goBx0]

>>151
あーなるほどね
なんか伝わらないなって思ったらみんな仕切りは固定されてるもんだと思ってたのか
そりゃ頭おかしいやつだと思うわ

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 09:12:59.336 ID:gbrbRg1h0]

水槽の上面の水深: h'
水槽の仕切りの水深: h
水槽の上面の面積: S'
水槽の仕切りの面積: S
水槽の体積: V (= hS - h'S')
とすると

仕切りが水圧から受ける力
= ρhgS …… ①

水槽上面が水圧から受ける力
= -ρh'gS' …… ②

① + ②
= ρhgS - ρh'gS'
= ρ(hS - h'S')g
= ρVg
= mg
= F

だから結局水槽の中の人が仕切りから受ける力はρhgSであるということになるのか…

[0158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 09:18:15.406 ID:gbrbRg1h0]

人が支える力は本当にρghSなのか？
かなり信じがたいことに思えるのだが
もし本当だとしたらすごすぎる…

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 09:32:28.144 ID:gbrbRg1h0]

>>47,48,51
なるほど、仕切りを下げると(水位が下がるから)急激に軽くなるのか
驚愕の事実だわ

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 09:33:42.577 ID:qE97goBx0]

>>158
式だとそうでちゃうけどやっぱ意味わからんよね
なんかもう少し小さい簡易的な装置作れば自由研究とかに使えそう

[0161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 09:39:39.925 ID:qE97goBx0]

って思ったけど小さくするとSの値小さくなるし
深海レベルの水圧感じるにはとんでもない高さ必要だから仕切りが水圧で押される感覚わからなそう

[0162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/21(木) 10:10:03.838 ID:gbrbRg1h0]

>>160
重力が上と下に分解されることで下成分が元の重力より強くなることができるってことなのかなと思った
それはそうと面白い問いを提供してくれてありがとう