0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2024/03/09(土) 22:20:52.400ID:ZBJNQWpL0 武田が上杉と遊んでないで今川潰して東海地方を支配下に置けばほぼ決まり
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2024/03/09(土) 22:25:32.485ID:bgWEiUwc0 >>13 信長がまだ台頭する前に室町幕府は瓦解してる 義昭を擁立したのは信長だし