地震で避難所いたんだがマジでやばいぞ
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早急に全国共通のルール取り決めたほうがいい
避難所運営はめちゃくちゃだ
きちんと教育、指導受けた人しか運営管理に携われないようにするべき なぜ雑魚寝から進歩しないのか
これでは若い人は避難所に入れない
実際、車や車庫で寝る人めっちゃ多かった 緊急だからなー
避難所作る人だって慣れてないことだし >>3
風呂入ってないから性欲どころではないが実際吊り橋効果といってチャンスは結構ある ニュースや記事で出てるような感じ
年寄りが集まって体育館みたいなとこで雑魚寝してる
ちゃんと仕切り設けたほうがいい LGBT専用トイレを避難所にないのは差別してる証だ おそらくこのままでは地震など災害起きると最低限の公助さえ受けられない
まともなのは野口健だけだ 気持ちはわかるけど雑魚寝になるほどの人数を仕切れる板の類をすぐに用意出来るか?
段ボールでやるにしてもどっかに買い付けでもしないと足りないだろ
そんなんに人員割くなら衣食辺りの各方向優先してほしいやん 俺のいたとこは地区の区長が仕切ってたんだけどこいつがひどい無能
車で寝てる人多数いるのに区長とその仲間だけで二階のエアコンとテレビのあるいい部屋独占して毎晩酒飲んで宴会してたからな
こんなことはあってはならない 雑魚寝の何が悪いんだよ
屋根無いよりいいだろってのが避難所だし求めすぎじゃね?
被災してんだから俺よりいい生活しようとするな 宴会はやべぇな
そういうことは1の中には盛り込んどけよ それと支援物資もその二階の部屋に隠してるからな
アホの極みだろ
きちんと文書にしてなにがどこから届いたから地区の人全員に公表するってルール決めたほうがいい >>22
精神が安定する環境は必須
よりパニックになる人が出るとどうしょうもない 例えば避難所に50人の人がいたとするだろ
そこに毛布が10枚届いたとする
ここで配ると10人の貰える人と40人の貰えない人が出てくる
これでは不平等が生じるため最初から隠しておこうという寸法だ
すべてにおいてこんな感じ
なんのための支援物資か 避難所の奴は鋲付き肩パッドに釘バットで武装して分かりやすくすべき >>26
税金払いまくって避難所専用の最高のホテルでも作ってもらえよ笑
誰もが想定もしてない自体なんだから贅沢言うな >>28
お前みたいに不平等だってキレるのが出るからしゃーない >>26
最初の一週間くらいはガチでやばかった
緊張感から情緒不安定になってヒステリー起こすババアとか錯乱するババアとか血圧上がりすぎて救急車で運ばれるおっさんとかそんなやつばっかり というかいつまで避難所居るんだよ
快適な環境求めるなら二次避難しろよ はっきり言って地区の区長や班長ごときに災害避難所の運営管理のノウハウや知識あるわけないんだから
馬鹿が増長して威張るだけになる
これはいかんのできちんと指導受けたことある人を自治体が派遣して運営やらせるべき
被災者の中で序列をつくるのはいけない >>1
「指導を受けた人がいないので避難所を開設できません、避難者は帰ってね」となるのがお望みか
>>5
予算と保管スペースがないから
>>24
電気もないのにどうやるの? 災害は何度もあるのになぜいつまで経っても変わらないのか
災害はあるものならばじゃあ最初から決めておけよ >>35
少なくとも講習会とかにはその辺のパンピーより参加してるだろ
非常事態だからマニュアルが必要かどうかもわからんが 面倒なこと全部丸投げしておいて文句しか言わんのかよ
挙句の果てには適切な誰かに任せるべきとかどこまで他力本願なんだ >>38
お前の街で周りに声掛けてみんなで金出し合って避難ホテル作ればいいじゃん
なんで自分は備えられてないのに人に任せようとするんだよ
で、助けて貰っても文句ばかり >>39
講習なんか受けたことあるわけないだろ
断じてないと思う
仕切ってたの高齢独身のおっさんらで無能の集まりやったわ 5ちゃんは所詮便所の落書き
本気でどうにかしたいならTwitter(X)でやった方がいい >>35
今回の地震では、指導を受けた人を被災地に送るための道路が寸断されてたわけだが、それまで避難所開設しないの?
その人員を送ると、その分食料とか物資が送れないけど、食料とかよりその人員のが欲しい?
人員も飯食うから更に食料減るけどそれでいい?
>>38
お前みたいにみんな他人任せだからだよ 災害時は女性専用の避難所だけ優先しろ後は外で野宿してろ >>47
だからお前も同じ事が内容に万全の準備しとけよ笑
水、非常食は用意しました!とかよしもとコント以下みたいな事するなよ >>46
こういう、出来ない理由や批判や否定だけ並べたてる奴って害悪だわな
どうするべきかを言えよ まあ一週間くらいはしゃーないと思うよ
しかし一カ月二ヶ月経っても同じ状態で素人に舵取らせてるのは明らかに異常 災害が無い時は寝て過ごす最強の公務員配置すればいいってこと? 野口健も言ってるけど避難所に入れない人、家が危険なのにも関わらず避難所出る人がめっちゃ多い
これは前述した理由のため >>53
ID:h64++qHZd氏は実体験を踏まえて考えて提案してんじゃん
自分では何も考えず提案もせず批判だけするような奴(゚⊿゚)イラネ >>55
ばかだろ
贅沢な生活に慣れてるから耐えられないだけ
配給飯は生ポみたい
知らんじじいとひとつ屋根の下は無理
こんなのばかりだぞ
そんな世間体気にしなくなったジジババが自然と残ってるだけ
被災者にまず教えないといけないのは贅沢しようとするなだな 車で寝てる人、車庫やビニルハウスで寝てる人を一人でも多く安全な避難所に入れて寝てもらうのが公助だろうが
馬鹿かと
現状無視やからな >>58
避難所出ていくバカの面倒見るほど余裕あるわけないだろ笑 パーテーションとか段ボールベッドいるかと提案してくれるサポートの人らも来たんだけどババアら断るからな
避難所は仲良しばかりだから要らないって
車で寝てる人を無視してよく言うわと思った >>69
負け犬の遠吠えってこういうことを言うんだな >>50
・普段から地域の避難所訓練に参加しろ
・避難所に避難しなくて良いような強い家を作れ
・避難所に行かなくて良いように食料やら何やら備蓄しとけ
・お前が運営しろ
・お前が区長になれ 言っておくが災害あると同じことになる
冬の車中泊はめちゃくちゃ寒いぞ 要は小売り企業の社員みたいに無能が市長区長なってるから行き当たりばったりなんだろ
公務員ってそんなもんだからね 真冬に災害があったら電気を失って死の可能性もある
海辺
こんなとこにいる時点でまず危機管理より地元愛()とか優先しちゃってんだろ?
理由ありきでそんなとこに自分で居て文句ばかり垂れるとか本当にやばいと思うぞ
素直に病院で地震のショックで頭おかしくなってないか見てもらった方がいい てか、被災地でキャンプしてる猛者キャンパー居ないの? >>72
それ全部個人視点じゃん
社会や組織として改善すべきって話なのに、個人の行動や備えで対応しろってなら
もはや避難所は当てにせず、非常時を個人で乗り切る備えする方が現実的だな 申し訳ないが都会でマンションぐらししてると他人事感は否定できない
311でも東京とか建物被害は大した事なかっただろ 避難所ガチャつって運営に他県の職員が派遣されてた避難所もあって
やはりそういうところのほうがまともなんですわ
被災者の立場はみなフラットであるべき パーティションは導入できるけど反対されたんだろ?
そんなんシステムの問題じゃなくて個人vS個人じゃん >>79
>>1氏が述べているのは個人の文句ではなく、避難所の実態だろ? >>77
そうだよ
あてにするな
公務員や予算を減らし続けたツケだ
現実を見て現実でなにをすべきか考えろ >>82
パーティションの導入に反対されました
これはなんのシステムが悪いの? >>80
全部フラットにしたら、50箇所避難所開設するところ、職員が10人しか集まれてないので1つも開設しませんと、>>28で毛布でやられたことと同じことが起こるぞ いや近隣の小学校には他県の職員が派遣されてて見てきたら全然違ってたわ
仕切りあるし物資もオープンになっとるし
こういった職員がもし避難所で酒飲んでたら懲戒だろ
俺のいたとこは素人が仕切っとってグダグダだったわ >>84
まぁ、実際に運営体制が整っておらず悲惨なのだから、当てにせず個人で可能な限り備えて対応すべきってのは現実的な話だよな
何度も災害経験している日本社会で、政府が音頭とって自治体ごとに非常時備蓄を備えて
災害発生時に速やかに周辺自治体から物資融通するくらいの制度あってもいいんじゃねと思うわ
そういう社会対応を怠って、未だにボランティアや有志が送る物資頼みで、古いだの困るだの同じこと繰り返してる 避難所は被災者で自治するものだ
被災者様はお帰り願え >>85
なぜ反対されたのか不明なので、なにが悪いとも言えないな >>90
国単位でも物資やボランティア頼みだろ非常事態の時は笑
何言ってんのお前 だいたい避難所自治に人数割けるかよ
復興放棄とかばかかな 小規模避難所に行って自分の意見通らずに喧嘩して逃げてきただけの話じゃん そもそも>>1がいたのは市が指定した避難所だったのか?
>>90
>自治体ごとに非常時備蓄を備えて
災害発生時に速やかに周辺自治体から物資融通するくらい
やってる
職員の派遣とかもやってる >>92
どうすべきかを言えよ
自分の意見言わずに批判だけする奴(゚听)イラネ >>93
なにを言いたいのかさっぱりわからん
ボランティアに頼らず対応できるように社会全体で備えるべきだろうに おまえら、自分の市の人口と、市職員の数を確認してみろ
そして圧倒的に数が足りないことを思い知れ >>96
>災害発生時に速やかに周辺自治体から物資融通するくらい
>やってる
>職員の派遣とかもやってる
不十分だから>>1氏が体験したような状況が発生してるんじゃねの
その問題に対して「(不十分だけど)やってる」と主張されてもな >>99
あいつらは仕事をしないだのなんだの文句言って排除しようとしてるくせに
いざこういう時になると頼りに頼って足りないって言い出すからタチ悪いよな >>97
なぜ反対されたのか、状況の確認が必要
理由や状況もわからない状態で意見など出しようもない >>102
書いてあんだろ
ただの個人間の対立
適切にヒアリングすれば個人間の対立は生じないなんて考えは傲慢だよ >>101
被災地自治体の職員だけで非常時対応するのは確かに無理あるよな
>>1氏も言っているけど、非常時対応できる人材の派遣体制を設けるべきかもしれん >>103
東北の地震で東京の建物に被害ほぼなかったとか当たり前だろ大丈夫か? >>104
「取り仕切ってる個人」のせいで問題発生してるのか
やっぱ非常時に避難所運営できる組織や人材の不足が色んな問題引き起こしてるみたいだな・・・ 東日本大震災で数日だけ避難所に居たけど、そんなヤバい状況にはならなかったけどな
避難所が〜、支援物資が〜、不平等とか言う前の普段の民度の問題じゃね >>105
税金や募金でそういう奴らを毎日訓練だけするの?
災害復興のためだけに毎年数十兆溶かしてる迷彩軍団みたいにならなきゃいいけどな >>100
ならまずは、各自治体の人員と、人員を送れるような強固な道路を作るインフラ予算を増やさないとな
>>101
ほんこれ >>108
ちゃんと読んだか?
反対してるのは避難所の利用者だが
脳内ストーリー組み立ててスカッと解決に持ってくのやめなよ >>110
>毎日訓練
毎日とはまた極端な想定だな
>災害復興のためだけに毎年数十兆溶かしてる迷彩軍団
これは自衛隊のことを揶揄ってるのか?
明確に言っていただきたい >>114
普段税金で仕事してるならその仕事ほっぽり出して派遣する形になるけど
それが現実的ならいいんじゃない? 実際避難所には若い人はほとんどいない
これは若い人は自活できるからというより避難所に入れないからというほうが近い 公務員送ったらパーティション導入に文句言ってるジジババは消えるんか?
どっちの気持ちが優先されるかの話でしかないのに公務員が全てを解決するわけねぇだろ パーテーションは義務として導入したほうがいい
誰がババア連中と同じ部屋で雑魚寝したいか 災害時は子供・高齢者・女優先であぶれた男は車で寝たらいい
全員で入ろうとするな馬鹿
みんなが不便なく安心出来る準備など不可能なんだから >>88
>近隣の小学校には他県の職員が派遣されてて見てきたら全然違ってた
そこに避難すればいいじゃん
ちゃんと自治体間で連携取れてんじゃん
で終わりじゃん 1の理想の避難所を作ったところで誰かは不満を持つんだよ
公務員が公務員パワーで全ての不満を解消なんて神みたいな役割押し付けんなよ 能登の震災で日本が過去の災害から何も学んでない事がわかったよな >>111
被災地の自治体や人員を当てにするのは、不確実性が高くないか?
彼ら自身も被災者になるわけだから
道路などのインフラも、今回の能登震災で災害状況によっては備えていてもライン破断は起こることがはっきりした
消防や自衛隊、周辺自治体などで災害時避難所運営の教育を設けて
複数手段で被災地に速やかに運営人員を送り込む制度を設けるのが良いのではと感じる >>113
そうなのか?
なんで避難所利用者一個人の対立でパーティションが拒絶されたんだ?
たかが個人にそんな権限も権力も影響力もなかろうに >>124
不確実性が高いというのであれば、他の自治体の職員をあてにするのも不確実性が高いですね
最後のその主張のそれはもうやってる
>>88でも他県から職員が派遣されてたって言っるだろ >>115
>仕事ほっぽり出して
組織や社会として制度整えて備えたらどうだろうかと言っているわけで
仕事ほっぽり出して個人の意思でボランティアとして行けと言っているわけではないよ 野口健も言ってるけど避難所ガチャつって職員が常駐してる避難所とそうでない避難所の差がひどい
俺のいたとこは居なかった
共通ルール設けるべき トラブルとかケンカ多いんで嫌がって出ていくんだわ
これは俺も一緒だが >>127
>他の自治体の職員をあてにするのも不確実性が高い
自治体だけでなく、消防組織や自衛隊など、複数組織で備えるのがよいだろうな
>他県から職員が派遣されてた
それで事足りてないから問題が生じているわけで
「もうやっている」 から問題あっても改善不要、とは思えないな >>129
職員ってのはそれ、どういう職員なんだ? >>132
これも思うわ
どうして被災地からの避難が出来ないのか、ちょっとよくわからない >>132
最初は道が酷いのとガソリンが買えないのとで行けんかったのだ
ホテル移動するにしても二週間はかかる
俺が避難所にいたのは20日くらい >>131
消防や自衛隊は、人命救助とかのもっと必要な仕事があるし、そっち方面でもうやってる
改善は必要だが、お前の言ってることはもうやってるってことだ
あと、足りないなら足せばいいってのは安直過ぎ
人員、予算、インフラ、食料、物資、それらすべての増やさないとできない マジで地震で道ガタガタになったからな
パンクする車続出なのと緊急車両、自衛隊車両で渋滞して車移動できる状況ではなかった ドラゴンヘッドって漫画読んだことあるか
マジであんな感じだった >>136
高齢者や子供や病人もいる、災害なら怪我人も大量発生で難しいだろうなぁ
たまたま無事でどうにかなる人だけ自力対応って社会じゃ困る
そもそも受け入れ態勢が整っていないだろうし
どこかで災害発生、被災地からの避難を となったときに
国レベルで速やかに避難先を確保できる制度が欲しいな クレカ1枚と2Lぐらい水持って歩けば二日ぐらいで営業中のホテルつくんじゃないの?って思うんだよなぁ >>138
つまり「これ以上何も出来ない」ってことですか? >>142
まあそいつらは置いて健康なやつだけ外に逃げれば良くね?
そしたら避難所も空いて少しは快適になるやろ >>134
避難所ってのは一時避難場所としての機能と自力避難ができない人向けの場所なんよ
避難所に残り続ける人は自宅が倒壊して戻れなくなり、さらに離れた地方に身を寄せられる家族もいない人ってのが基本 >>145
そういう推奨は必要なのかもしれないな
被災地の負担を軽減するために、被災地以外に自力避難できる人は被災地から一時的に出て行ってくださいってのは有用かもしれない 個人としてできることはテントと寝袋備えておくか足伸ばして寝れるような車を買っておくくらいやな
最初なるべく避難所で寝たくなくて車のシート倒して休んでたけど2、3日続けると頭フラフラになる >>144
「出来るとはやっている」と言ったほうがいいね
更なるものを望むなら、人員、予算、インフラ、食料、物資、それらすべてを増やせばできるだろうね
それが実現するのはいつになるやら
だから結局は自分達でなんとかするしかない >>13
都心だと仕切りすると入れない人が続出だな >>146
それはそうだろうな
自宅でどうにか耐えられる人が避難所に負担を掛けるのは好ましくないし
>>145氏も指摘しているように、自宅無理でも被災地以外に逃れる手段がある人は、被災地の負担軽減を目的に被災地以外への避難を推奨してよさそう ちなみに今はどんな感じなの?
まだ体育館生活なん? ヤバいな
その情報、文春に売ろうぜ
もっと全員で騒がないと世間は変わらない >>153
責任が重くなって誰も音頭を取らなくなって、融通が効かなくなって動きが悪くなるだけ >>149
>人員、予算、インフラ、食料、物資、それらすべてを増やせばできる
災害の多い日本、ぜひともそうすべき
それも単一組織(自治体か、消防か、自衛隊か、警察か、国のどれか?)のみ改善するのではなく
日本社会全体としてそれぞれ、政治が音頭を取って、災害対策を充実させた方が良い >>154
中立姿勢になれるキャンプ用の椅子がオススメ
折り畳みできるし >>156
そのゴミ区長が仕切り続けるよりはマシだろ
お前が変えろよ世間を
びびってんじゃねぇぞ >>158
ありがとう
リクライニングみたいな椅子かな? >>157
ならばそれを推し進める議員に投票することだな
予算も人員も、市も国も結局は議員が決めることだ
>>159
ゴミ区長がゴミ区長かどうかすはまだ分からんぞ
1がゴミなのかもしれん
避難所じゃない、自治会館みたいなところに避難して文句を言ってるだけなのかもしれんからな >>150
各避難所の状況に段階というか、状況のレベルを設けてはどうだろうか
レベル5:無条件、何も整っていないが、建物が倒壊して圧死するような状態ではない過密状態な避難先、来ても入れない可能性が高い
レベル4:プライバシーはゼロ状態の雑魚寝、物資分配体制も整っておらず不平等状況、来ても入れない可能性がある
レベル3:屋内テントやパーティション等により部分的にプライバシーが保たれる、物資は不十分ながらも断続的に提供可能、受け入れ余地あり
レベル2:物資有り、プライバシー空間の確保も可能で、受け入れ余地あり
レベル1:物資充分、プライバシー確保可能、受け入れ余地充分
みたいな >>162
投票が最終的な行動になるだろうけれど
聞く耳もってくれそうな政治家に提案なども出来なくはないだろうな まじでそんなこと起こってるなら頭カチ割ってやればいい
どうせ警察も機能してないんだからよぉ! 災害時に臨時に開設するものなので正常に運営管理できるわけない
万が一来るか来ないかわからない大災害のために大規模な予算を組めるほど自治体に余裕はない
特に地方自治体は普段から予算不足でインフラ整備後回しというところも少なくない
そもそも避難所といっても学校体育館等を利用してるだけなのでそもそも避難に向いてない土地に設定されてるケースも多い
地震に弱い脆弱な地盤や洪水で浸水する可能性の高い低い土地など
基本的に自分の命は自分で守らないといけないのが日本の現状だ >>167
そうだな
震災があった後だし、関東でも小さい地震が頻発してるようだし、今はの時期は特に聞いてもらいやすくはある 大災害においては自治体ではなく国家レベルでなければ対応できない
海外にばらまく大金があるのなら国内支援に向けるべきだろう
避難所の不便生活は致し方ないにしても災害時における内閣の対応は問うべきだろう >>171
そうだな
>>164の避難所の状態アナウンスってのは、言ってみてもいいかもしれない
怪我人に色付きタグ付けて緊急性の分類をするってのは世界的に成功したようだし
避難所の状況がわかれば避難者の振り分け誘導などもいくらか改善できるかもしれない
近所に議員事務所が二か所あるから、ちょっとまとめて匿名で提案書放り込むくらいはしてみるわ >>172
あなたの上二つの書き込みに大いに同意だ 野口健は的確なこと言ってる
このままでは災害のたびに同じことが起きる
きちんと共通ルールを設けるべく しかしふと思ったが体育館てあんなデカくて途中柱ないのによく壊れないよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています