千葉県はなぜベッドタウン開発に失敗したのか
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東葛地域（東京～千葉市にかけての都心に近い側）だけ人口が無駄に偏重しててバランスが悪い
首都圏全体を見ればわかる。埼玉なんか昔は本当にぱっとしなかったのに平成の30年で大発展を遂げた。埼京線沿線はタワマンだらけだし、農村地帯しかなかった武蔵野線も越谷レイクタウンや新三郷を筆頭にニュータウン住宅街に大成功している。人口も増加し、経済面でも千葉を凌駕している
さらにはつくばエクスプレス以降は埼玉だけにとどまらず利根川を渡って茨城県南まで北関東のド田舎だった場所が郊外住宅街に変貌している。腐っても南関東で、東京の隣で、茨城がドン百姓だった昭和時代から成田空港やららぽーとがあって習志野ですらパルコがあって文化的に開けていた千葉県は、没落する一方だ
千葉市の外れとか見てほしい。ベッドタウンになりかけたニュータウンとかがゴーストタウン化している。本当にひどいから たとえば神奈川県もそう
県都で最大都市の横浜市が栄えているが、その先も藤沢、大和などベッドタウンに成功している。さらにその向こうの海老名、茅ケ崎も今もなお人口が増え続けて発展している
つまり「東京に近い」以外の付加価値があるということだ
千葉県にはそれがない。藤沢や茅ケ崎と言えば湘南だが、九十九里あたりは湘南みたいにブランド確立化できてない
沼南ならある 千葉方面って江戸川区とか足立区とか葛飾区とか
東京都の辺境地区がまだごっそり残ってんじゃん
わざわざ千葉まで下る必要がなさすぎる >>3
親戚が鎌ケ谷にいる
俺は松戸の常盤平出身だ >>2
それもある
つくばエクスプレスみたいになれなかった 湘南をブランドとか言ってんの藤沢の人だけだろwww >>8
そういう見苦しいことはやめよう
俺たちは埼玉県にすら負けたんだ。神奈川県のハイセンスな地域を下げるのはやめよう
「チバリーヒルズ」の顛末とかほじくられたら恥の上塗りだから 埼玉一応その先にも街があるけど千葉はそれがないとか？ >>5
正直東京一極集中是正のためには
江戸川区や葛飾区などを千葉県に編入して市制施行するのが一番いいと思う
東京都は多すぎる人口を減らして統治コストを効率化できるし、千葉県は減少していた人口と税収をカバーできる 東京出て千葉に住みたい人は一軒家に住みたい人が多かった
でも値段だけ競った周辺も建物も酷い住宅開発の会社が多かった >>13
そう
神奈川県とか、青春18切符で東海道線で名古屋まで行ったら、最初の終点の平塚市まで一貫して住宅密集地の大都市環境だった
平塚まで都心から60km、全部が「市」なの。平塚を境に人口20万以上の都市がなくなるの
千葉はそうはいかない
千葉県境に近い側こそ市川、船橋など人口がやたら多い自治体だらけだが（平塚や藤沢より多い）、千葉市を境になにもなくなる
最近じゃ千葉市内でさえ東京側以外の市街地より外れは「あ・・・」って感じ。房総地方のダメな廃れた感じが本丸に迫ってきている >>15
実は千葉の不動産はそんなに安くもないんだよ
そりゃ茂原とか都心通勤「圏外」のド田舎なら昔から一貫してそのレベルだし、そのへんから片道2時間かけて通勤するチャレンジャーもいるけど 神奈川は海と山が近いから住宅密集地になってるだけで
横浜と川崎以外は平均したら千葉の平均値より遥かに下だよ >>20
まじかよw
小中はどこ？
俺は白三小→大山口中 >>23
「山が近い」か・・・？
東海道線平塚まで山１つもねーぞ 千葉県を上げるために無理やり神奈川県を上げるのやめようよ
俺子どもの頃厚木市育ちでもあるからわかるんだよ。レベルが 埼玉の武蔵野線以遠も千葉と似たようなもの
16号まで行くと辺境なのも千葉とおなじ
外環や武蔵野線辺りまでが都心通勤圏だとして千葉はその先が広いからな >>28
多摩丘陵とか三浦丘陵しらない？
そりゃそうか
千葉の田舎民だもんな いっとき営業マン（飲食店向けの出前サービスの紹介）やってた時に武蔵野線沿線のベッドタウンもよく行ったから
そのへんもわかるよ。千葉県で一番成功しているベッドタウンが「流山」だということは理屈だけでなく体感でわかる >>26
俺の時代は南中と大山口中でヤンキー同士のケンカとかあったわ
俺も言ったけどボコボコにされたw >>30
16号より外は神奈川も海の家とか昔ながらの暴走族とかのイメージしかない >>31
お前、いままで丘陵のこと山と呼んでたの？
知能がやべーな。「山」だったらそもそも人住めないんだが
谷戸を切り開いたニュータウンの話とかしようと思ったけどそれ以下の相当低次元の認識だったわ >>36
鋸山を山と呼ぶ千葉県民が言ってもなんの説得力もないぞ >>34
それそのまんま千葉DISになるから本当にやめてほしい
いずれにせよ序列的に東京神奈川千葉埼玉だと思われているけど
実際は東京神奈川埼玉千葉なんだわ >>33
怖すぎんだろ
ぼくの時代は南中は平和だったわ
大中は荒れてた >>39
それな
神戸が「すぐ裏に山があるので開発できませんでした」っていうんならわかるが
山が1つもない横浜が「丘」のことを「山」呼ばわりは笑止千万だわ 丘陵の次の段階は山地だかんな？
北側には丹沢が聳える神奈川なめんなよ？ なんか千葉駅から先が急に過疎ってる気がする
電車で千葉の先の方行くと隣の駅が100km近くとかどうなってんだ >>42
なんで鎌倉に幕府置いたかすらわかってなさそうだな
三浦半島は山だよ普通に
鎌倉アルプスは登山者にも人気だ 一応集落なんだが限界集落になってどんどん住民が減ってな
そのうちウチだけになってポツンと一軒家が取材に来そうだよ 俺は厚木も住んでたからわかるんだよ
本物の山は、伊勢原の大山とかだ。ケーブルカーもあるし豆腐も食える
ちなみに千葉県は際立った山脈がない。多摩地区でいう高尾山、埼玉で言う秩父のようなガチの山がないの
あえていうならいわゆる西日本の中国山地に似ている。津山とかあのあたりみたいなね
トンネルを掘るほどでもない緩やかな山が延々と。その合間に縦横無尽に道路があり、集落が小宇宙のようにあるのが房総地方 >>46
丘陵が山って言うやつにはもうこれ以上話はないんで寝てください。明日も仕事だ 千葉はベッドタウンが不振なだけでなく、オフィス街として開発された「幕張新都心」がゴーストタウン状態で酷い。
バブル崩壊して、都内の「副都心」で事足りたせいで、埼玉・横浜・幕張の新都心は無用になってしまったが、
案外「さいたま新都心」が近年巻き返してるのに対して、幕張は酷い。
もし未来の日本が奇跡的に人口爆発して「総人口2億5000万人」くらいに増えたら都区内が手狭になって、
その段階でやっと幕張新都心が陽の目を見ると思う。 >>48
大山なんか丹沢の入口やんけ
せめてそこは塔ノ岳とか丹沢山とか言っとけ 千葉県も房総半島の外れは限界集落になってる
JRの廃線候補も出てきているんだよマジで
あのへんは外房線、内房線の大幹線すら神奈川県民のいう「スカ線」の直通の中電はこなくなってきている
首都圏で平成初期に使い倒した京浜東北線の御下がりの魔改造のボロ電が2両とかの世界。ホームだけが無駄に長いままだ 丹沢系って、あれでしょ。山登りじゃなくて階段登るところ 昨日、正体知らないやつに、
千葉に詳しいね～
ってチヤホヤされたから味しめちゃったんだろうな
かわゆい♥ >>54
俺は厚木出身
あと七沢温泉の頂き女に嫌な思い出があるからそのへんはリアルな地名は出したくない >>61
モテないことへの鬱憤を煽りスレで晴らそうという魂胆か >>49
>>52
別にクマみたいに襲われるわけじゃないからいいじゃん。
キョンは法令上の害獣になると狩猟全国が対象になって、絶滅する県も出てくるからできないらしい。 山→そもそも可住地面積に含まれない。ポツンと一軒家すら立つのは難しい
丘→整地すればニュータウン可能
神戸がしくじってるのは狭い平地しかなく裏は六甲山の山脈があるから
横浜で言えば、関内の先にフェリスがある場所が丘ではなく箱根があるようなもん
そりゃ難しいわ 安食がニュータウン化にしくじって悲惨な風景になっていることとか
もっと日本人は知るべきだ 厚木市とかせっっまい道路にイキリバイクがブンブン音鳴らすから住みづらそう
清川村だったかもしれないが 厚木出身≠厚木生まれ
生まれは松戸、子ども期は厚木、青年～現状は船橋っす 北部がアホみたいに道混むから、何処から湧いて出て来てんだゴキブリみてえに 千葉市住みだけど今後もおそらく人口はあまり増えないんじゃないかってのはなんとなくわかる >>56
京浜東北線のお下がりの209系は基本4両か6両編成で
通常は8両や10両編成で走らせてる
しかもそれは各駅停車の話で、快速は普通に今でも11両や15両
2両編成なのは上総一ノ宮～木更津走ってるE131系 >>53
>案外「さいたま新都心」が近年巻き返してる
これが本当にそう
あんなぽっと出にみなとみらいと同時期に開発した海浜幕張が（メッセはパシフィコ横浜に勝ってる）
負けるのは悔しいぞ
けどそれが千葉のリアルなんだ。埼玉以下なんだよ。埼玉をバカにできない 厚木のオカルトチックな温泉
なんだったかなあ
海老名のおじちゃんに一回だけ連れてってもらったんだが >>69
ハッキリ言うわ
千葉県の道路事情は全般的にひどい >>73
大型タンカー通れなくなったら日本死ぬから 俺千葉の田舎に住んでてこの街が嫌いだけど
辛うじて東京に行ける点だけは助かってる
でも東京と行き来するための特急が縮小されるのでいよいよ移住を考える時が来たのかもしれない
転職できたら都内に出たいけど
それが無理なら蘇我か千葉駅辺りに住みたい >>76
ググったら七沢だ！
お湯はヌルヌルしていい感じなのにムーみたいな雰囲気なの！
さすが厚木はタタガイを育んだ土地だぜ！ >>82
京葉線にグリーン車付いてて内房外房線と直通運転増やしてくれるなら最高だったけどJR東ときたら快速縮小とかいう暴挙に出やがった >>70
末端から壊死しているのがよくわかる
俺は1998年～2004年まで厚木市民だった。あの頃の厚木を思い出す >>84
その点、常磐線はグリーン導入しただろ？
つくばエクスプレスとの競合とはいえ、同じ130km運転に引き上げたし、上野東京で都心も直通したし茨城県南はむしろ向上の流れなのよ
そして俺は取手を見て「あ、これこの後回復するな」と思った
あの厚木が一時どん底を見てコロナ渦でリモート移住で人気で人口増やしたように 七沢の行く途中の工科大学んとこのラーメン屋が美味しかったな 厚木とはほぼ無縁の人生だったが
たまたま旅の途中で止まった駅前のカプセルホテルが良かったな
設備は充実してるし本厚木駅前の広場を一望できるし最高だった タタガイってやっぱり七沢の電波でそんな感じになっちゃったの？ 津田沼のパルコがなくなったのが惜しい
そしたら今度はヨーカ堂まで
「千葉市の手前」さえ厚木化してんじゃねーか！！！！ >>81
内房線だろ
特急、以前は館山まできていた。その昔は千倉までだったが
それが縮小した原因はアクアラインの値下げだ。これでコスパ、タイパで高速バスに勝てなかったの
その特急も総武本線経由から京葉線経由など時短の努力を惜しまなかったが、東京湾突っ切るのは反則だわ鉄道勝ち目がない
これが「末端から壊死する千葉」だ >>95
2018年と2022年では人口が0.8％減ってるみたいだけど
人口増えてるのかな 総武東西京葉常盤千葉から都心に来る電車全部朝も帰りも狂ってるだろ >>98
タタガイはリモートブームで増えたって言ってるけどな
なんでリモートで厚木だけ増えるんだ？？？ 防災で言えば南房総市はガチ
KDDIが津波に強い千倉町に目をつけて海底ケーブルの中継場を建てたくらい リモートとかなったら厚木みたいな仕方なく住んでるところからはむしろ人減るんじゃないの
通勤しなくていいなら厚木なんか選ばないだろ やっぱそうじゃん
コロナで減って、コロナ終わって戻ってきてる
https://i.imgur.com/MVk13hb.jpg 俺が千葉県で今一番イイ住環境を教えてやる
ここ船橋じゃないよ
流山 >>103
ほぼほぼ横ばいなんだな
ある意味すごい >>104
オメーがいるせいで船橋の価値がだだ下がりじゃねえーか！！！！ 神奈川県で今後伸びる場所教えてやるよ
意外過ぎる場所だぞ
寒川町 >>110
なあ
お前の心の故郷の厚木
全然人口増えてないぞ…
お前が見た厚木はこの世界の物じゃないだろ あ、わかった！
厚木駅が厚木市だと勘違いしてるのか？
あれ海老名だぞ？
海老名はたしかに人口増加率が上位だったはず
残念だったなあ
本厚木のほうが厚木市なんだぞ？ >>113
ソースが不動産屋のチラシ…って
なんか悲しくなってきた 毎回毎回「お前は千葉県の考察はいいのに神奈川県の解像度が低い」って言われるのなんとかしてよ・・・ >>5
これだよな
東東京自体が下町でなにもなくてスカイツリーできた程度
そこの延長線の千葉なんて発展するはずがない 鉄ヲタとしてアドバイスするけど
東急沿線もグループあげてそういう記事払いまいてるから鵜呑みにしちゃだめよ？ 神奈川と比べるのはやめたげてよ
関東ナンバーツーの座は固い >>119
一般的に「東東京」といわれるのは、台東区、墨田区、江東区、足立区、江戸川区、葛飾区、荒川区の城東7区。城東とは、現在の皇居から東側の地域を指す言葉です。 >>119
城北とか城東とか、それ不動産屋が作った超絶適当な造語だよ
普通の人は使わない >>122
半端に神奈川県にいた人間としても本当にしんどい
無理やり神奈川県を下げても千葉の株は上がらない 例えば行政用語としての城東は江東区のごく一部
不動産屋だけが城東とか城北とかいう言葉を便利に使ってる >>128
永野芽郁と今田美桜はリアル人気ある
橋本環奈と浜辺美波はステマ水増し工作で人気あるふうに工作してるその現実ははっきりさせないと
水増しステマ業者ランサーズの工作やろうな
水増し工作できない リアル人気は永野芽郁と今田美桜の２強なんだな
金で買えるステマランキングはガーシー姉妹 橋本環奈とパパ活浜辺の２強
【2024最新】プロ野球選手の好きな女性芸能人
http://y2u.be/5JWkGVMOXKg
①24票 永野芽郁
②23票 今田美桜
③20票 有村架純
④15票 新木優子
⑤14票 広瀬すず 新垣結衣
⑦12票 橋本環奈
⑧11票 本田翼
⑨10票 山本舞香
⑩9票 長澤まさみ
【2024最新】Jリーガーが選ぶ、好きなタレント、芸能人
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2512b6063e1cadab110fd22db3c8d02cc5e0abb
1位 千鳥（101票）
2位 今田美桜（46票）
3位 永野芽郁（45票）
4位 長澤まさみ（41票）
5位 川口春奈（36票）
6位 かまいたち（34票）ダウンタウン（34票）
8位 新木優子（33票）
9位 粗品（霜降り明星）（29票）
10位 有村架純（25票）
5頭身チビブスだし ほうれいせんきつい笑顔もダメだし身長も嘘ついて演技も大根なのに完璧なのように東宝がステマゴリ押しで滑稽だよな
↓
https://video.twimg.com/tweet_video/GCOcsySa8AAMnFX.mp4 >>128
畳ガイジは尾西信用金庫がお気に入りだったな >>128
2004年につけられた名前じゃん
〇〇ヶ丘とかつけちゃう新興住宅地と同じ 流山も不安感しかない名前変えて北東京市とか名乗ればいいのになwww 色々あるけど
やっぱりベッドが足りなかったんじゃないかな ところで畳ガイジは野田佳彦のお膝元船橋在住だが、野田佳彦はゴーストタウン問題に一石を投じるようなことはしないのか むしろ埼玉が失敗だろ
ベッドタウンを目指した結果１人あたりGDPは最下位レベル 船橋の新高根に住んでいるが、住むには全くおすすめしない
俺は好きだが >>1
まあ千葉市のハズレの方にある昭和の新興住宅地がゴーストタウン化してるのは、東京のベッドタウン化に失敗したからでは無いんだけどね。
ぶっちゃけアレらゴーストタウンは全て川崎製鉄の事実上の社員専用住宅地だったんだよ。
それが川鉄が無くなってゴーストタウン化したの。
モチロン東京のベッドタウンとして生き返る選択肢もあったカモ知れない。
だが電車(JR)は千葉動労に、成田空港は中核派に阻止されてどーにも成らなかった。
せめて道路だけでも何とかしたかったが｢掘れば出る｣と言われる豊富な史跡が障害になった。
モチロン地下鉄なんてもっての他だ。
他にも千葉市及びその周辺の八日市場市や四街道市が戦前に日本軍が『軍事都市』化しようとしていた事も障害になった。
コレらの市の主要道路の要所には必ず陸上自衛隊の基地や訓練所が現在も存在する。
コレは全て戦前の旧日本軍の所有地で、そもそもソコに繋がる主要道路自体がコレら日本軍の施設の為に作られた物だったんだよ。
ソレらを避けながら新たな住宅地を作って東京のベッドタウン化するって言う事自体が元々無理があったってワケ。 アクアラインって800円なんだなあれ昔もっと高かったような
木更津いいじゃんアクアライン800円なら ずっと山形のネガキャンしてるなって思ったら千葉もやってんのか >>14
冗談じゃねぇ。
千葉県北東部つまり東京に隣接する地帯は県庁所在地である千葉市を上回る高ヘンサ値地帯なんだぜ？
言わば未来の千葉出身エリート達の製造工場だ。実際あの地域の平均ヘンサ値は70代がザラで低くて60代。
逆に江戸川区や葛飾区の平均ヘンサ値は30代だろ？ソレをくっつけたら千葉はもう終わりだよ。
南の端と東の果てから西の際まで全部バカの巣窟になっちまうんだぜ？ >>37
いや、徒歩で下から登ると結構キツいっすよ。高尾山より鋸山の方がキツい。標高じゃなくて市街地からの高低差でしょ。
まーロープウェイ乗ればラクチンですが。 >>46
当時の防衛拠点はまだ城じゃなくて主に『切り通し』だからね。
鎌倉は全ての街道に『切り通し』がある天然の城塞都市だった。
それゆえに都市として大きくする事が出来ない。 >>81
蘇我より都賀の方がオススメ。モノレールも通ってるし 35年おおたか住みだけど最近は柏駅付近に行くこと無くなった
生活に必要なことは徒歩圏内で全て済ませられる 南流山は割と便利そうよね
浦安～船橋辺りはとにかく人口の割に動線が貧弱過ぎて無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
