「システム開発で重要なことは？」って聞かれたら「ひたすらチームメンバーを気遣うことです。」って答えてるけど、そう答えると

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:20:09.322 ID:RVURA1rx0]

は？って顔される

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:21:25.050 ID:c3cp4zRi0]

盛り塩

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:21:32.037 ID:RVURA1rx0]

腐った設計、臭いコード、全く参考にならないドキュメントの中で開発する際に、メンバーとして出来ることって「ひたすら謝って下手に出て気遣って、作業者のモチベーションを保つこと」しかなくね？

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:22:52.325 ID:RVURA1rx0]

「設計が腐っててごめんなさい。私が前任者から引き継いだタイミングでそうなってました。私が治すべきだったんですが余裕がありませんでした。ごめんなさい。でもやるしかないんです。やっていただけますか？」って言うしかない。

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:23:18.956 ID:QPm9ryEha]

スパゲティコードを解読できる人間を育成する事です！！！

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:24:04.900 ID:c3cp4zRi0]

簡単だよ
誰かの人生を犠牲にすればいい

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:24:15.702 ID:DXpoxzx/0]

クソみたいな仕事や現場から一刻も早く逃げ出すことです！

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:24:46.723 ID:RVURA1rx0]

「コードが全く関数化されてなくてPythonなのに1990年代のC言語みたいに書いてあってごめんなさい。私が前回機能追加したときに治すべきだったんですが、余裕がありませんでした。ごめんなさい。聞かれた質問は分かる範囲で答えるので、今回でたグを直していただけますか？ごめんなさい。」

って言うしかない

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:26:31.823 ID:RVURA1rx0]

>>5
スパゲッティーは解読できないよ
出来ない中でできることをやるしかない
でも俺には時間がない
だからひたすら謝って前回解読したメモを共有して頑張って貰うしかない

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:27:09.857 ID:RVURA1rx0]

>>6
そうだよ
その人の人生を犠牲にするから謝るんだよ
銃弾を浴びてもらう
俺の代わりにね
だから謝るんだよ。
ごめんなさいってね

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:27:37.700 ID:azGNWh2kd]

足手まといをプロジェクトから追い出すことが大事

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:28:52.835 ID:PdySE8EO0]

健康な身体です！

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:30:03.392 ID:RVURA1rx0]

これでさ、「システム開発で重要なことは？」って聞かれたら「ひたすらチームメンバーを気遣うことです」ってなるやろ
メンバーが離脱しないようになんとかしてモチベーション保つしかない
これしか出来ることないと思うんだよなぁ

なのに「は？」って言われるのよくわからん
お前、システム開発したことないの？ってなる

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:30:06.437 ID:pySTOwK30]

>>11
早くイッチくんを追い出さないとな有害だし😃

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:31:11.764 ID:RVURA1rx0]

>>11
いや、足手まといなんていない
戦場だよ？足手まといはみんな死んでく

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:32:02.544 ID:RVURA1rx0]

>>12
まじでそれ
でも自分の健康より、メンバーの健康のが重要。
メンバーが死ぬと自分も死ぬ
追加の人材なんてすぐに来ないし、来ても戦えるようになるまで三ヶ月はかかる

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:33:05.856 ID:ndmaRXDQd]

えー、またイッチくんの尻拭いですかぁ？勘弁してくださいよ～w

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:34:07.697 ID:RVURA1rx0]

だってさ
メンバーが離脱するということは自分が浴びる攻撃の数も増えるってことだよ？
つまりメンバーを気遣って自分の浴びる銃弾をおすそ分けし続けるしかないんだよ
それがシステム開発の現場で出来る唯一の対策だろ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:34:37.435 ID:RVURA1rx0]

>>17
俺はもう作業してないよ

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:36:09.229 ID:RVURA1rx0]

なんで、「は？」って言われるのか全くわからんのよなぁ
どういう現場だったらそうならないのか

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:37:26.529 ID:RVURA1rx0]

正直、ITの技術力とか全く関係ないと思う
AWSとかどうでもいい
どうせ設計は上から降ってくるし
その腐った設計を形にするにはメンバーに土下座し回るしかない

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:39:36.018 ID:RVURA1rx0]

どう考えてもACIDなデータベースがないと実現できないことを、シャルスクリプトとローカルのファイルでロック機構自作して、なんとかして下さい。
って言われたらもう土下座して回るしかないやろ

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:41:13.311 ID:pZIhiznh0]

動けばええんやで
後のことなんか知らん

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:43:09.095 ID:RVURA1rx0]

>>23
それでリリースられたシステムを５年後に改修してるんだぜ？

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:43:46.901 ID:RVURA1rx0]

正直、みんながどういう開発現場にいるのかのほうが気になる

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:44:18.049 ID:pZIhiznh0]

どこもそんなもんよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:44:50.999 ID:/ba/u8lP0]

残業しても申請しない

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:48:14.912 ID:RVURA1rx0]

>>26
どこもそんなもんならさ、
「ひたすらメンバーを気遣うことです。」って言って、
「は？」って言われるのはよくわからん。

俺に「システム開発で重要なことは？」って聞いてくるやつはシステム開発したことないんかな

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:57:59.792 ID:RVURA1rx0]

逆に聞きたいのが「システム開発で重要なことは？」って言われたときの模範解答が知りたい。
聞いてくるやつはなんて答えることを望んでいるのか

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:59:13.832 ID:RVURA1rx0]

もう直せない臭いコードをなんとかして動かすために出来ることってそんなにない気がするんだけどな

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 14:59:59.770 ID:aOYYXPYw0]

>>20
当たり前過ぎる事を言ってキレられるパターンかもしれない
あと、もうちょっとスケジュールの時期ごとに具体的なポイントを言ってあげたほうがよいのでは?
システム開発したことねーけど

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:03:22.088 ID:RVURA1rx0]

>>31
まず、普通の人はメンバーに気遣わないぞ。
普通の人はバグが出るとバクを出した開発者とかテストした人とかを追い詰めて、その人をどっかに飛ばすよ
あと引き継ぎしないのに引き継いでない作業やらせて、メンバーを鬱にしたりするよ
なので当たり前じゃないよ

そのうえでメンバーへの気遣いはシステム開発のどのフェーズでもやらなきゃだめだよ
全てのタイミングで基本土下座
土下座姿勢で接する
これが基本

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:05:48.593 ID:RVURA1rx0]

これも普通だと思うんだよなぁ
これだけITの転職市場が活発な状況で3年以上同じ職場にいてくれることって少ないわけじゃん
特に委託先の人は
だから基本的にリーダーとかマネージャーは、委託先の人を駒としてしか見てないから飛んだら新しい人入れればいいぐらいに思ってる
だから俺がひたすら気遣って一ヶ月でも長くいてくれるように土下座するんじゃん

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:06:35.647 ID:RVURA1rx0]

「メンバーを気遣うこと」ってすごい重要だよ？？？

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:09:38.883 ID:RVURA1rx0]

俺は全く関わってないけどさあ、
マイナシステムとかの現場を想像してみてよ

あれだけ障害起こして、内部では責任者が何人も飛ばされ、社員の誰かは毎月転職してくし、河野太郎の気分で追加要件がどんどん増えていく状況で、なんとかして期日までにシステムを完成させるために、富士通社員はどうしたらいいか想像してみてよ

こんなん出来ることって、委託先に土下座だろ
なんとかしてでも人が辞めないように土下座して回る
これしか出来ないやろ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:10:12.275 ID:aOYYXPYw0]

>>32
それは本音じゃん
多分相手は上司だろ?
「システム開発で重要な事は？」←それはこう解釈すべき
①開発の流れとポイントを理解しているか
②その上で問題点とそれに対する打開案または折衝案があるか
③上司として未来の自分の仕事を確認しておきたい

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:10:52.551 ID:YIaAruI+d]

優秀な人で残って欲しくても気に食わないことあるとすぐ現場変えてしまう
気遣いが出来るのはたしかに必要
というか質問がざっくりし過ぎてるのが悪い

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:12:17.514 ID:RVURA1rx0]

社員の偉い人が委託先を怒鳴っている。
今月もまた１人委託先の人が異動願を出した。
先月は二人休職したからもうこれで三人消えた

俺に出来ることって何？
より良い設計をすること？
コードを治すこと？
DevOpsの施策を考えること？

違うやろ！土下座やろ！

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:13:29.421 ID:aOYYXPYw0]

>>38
お前にできることは昇進と転職の2択

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:17:47.197 ID:RVURA1rx0]

>>36


①これは理解してると思う。入社してから三回やったし
②問題点はわからん。ウンコになったシステムしか作ったことないからね。となると土下座しかない。
③上司のが情報量多いしわかってるやろ。俺なんてメンバー抜けるの当日に知らされるからな。まじで地獄だよ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:25:02.014 ID:RVURA1rx0]

>>37
うちは優秀さとかあんまり関係ない
長くいれば優秀だし、短くいれば優秀じゃない
長くいるとプロジェクトのどのあたりがダメかよく理解してるので、強い
短いとそれがわからないから作業出来ない

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:25:40.946 ID:oHxeODFlr]

チーム戦しかしないとこうなりそう
末路感あるな

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:25:45.228 ID:RVURA1rx0]

>>39
どこもこんなもんなら別にここでいい

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:26:46.787 ID:HEAA0se70]

設計が糞だとそれ以降いくら頑張っても無駄です

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:26:47.459 ID:RVURA1rx0]

>>42
委託ってのが悪いとは思うけど
そこは俺にはどうすることも出来ないしなぁ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:28:17.633 ID:RVURA1rx0]

>>44
でも設計は何年も前に数億円かけてやったので、もう無理です
その設計にはDBなんてなかったんです
もうDBは生えて来ません
なのでファイルでACID担保するしかありません

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:28:45.711 ID:RVURA1rx0]

そもそも設計した人は残ってません

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:29:30.388 ID:HEAA0se70]

>>46
何年も前から何も進んでないなら
もうそれはいったん消えたことにした方が良い

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:30:08.254 ID:6wQ75J5rM]

余計なことを考えずに目の前のタスクを淡々とこなし続けるメンタリティです！

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:31:29.934 ID:RVURA1rx0]

>>48
客になんて説明するの？
数年前に数億円かけて設計した物はゴミでした
もう一回設計させて下さい。お金下さい。って言うの？

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:32:01.107 ID:RVURA1rx0]

>>49
そうだけど
そうなんだけど
それをするためにはメンバーを気遣うのが必要

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:33:29.854 ID:JVK2ILXB0]

シェルスクリプトは草

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:33:34.040 ID:HEAA0se70]

>>50
逆に数年間何してたんだよ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:34:05.003 ID:RVURA1rx0]

>>52
シェルスクリプトしかないよ
もしくはPowershell

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/24(土) 15:34:53.357 ID:RVURA1rx0]

>>53
バグが出る→治す→客が新たな要件追加する→機能追加

これの繰り返し
もう20回はリリースしてる