単純にvtuberってトークがつまらないよな
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毛嫌いしてるわけじゃなくて、配信者としてつまらないから見ない
逆に、加藤純一みたいなおっさんでもトークが面白ければ見る 今や4万人近くいるって言われてるVtuberをまとめて評価できるほど知ってるのかすげーなお前
どれだけの時間をVtuberに費やしたんだよ >>3
俺にトークスキルなんて全くないけど、それがどうしたの?
スレタイとズレすぎじゃ無い?
別にいいけどさ >>4
ごもっともだ
有名どころを少し見ただけ
面白い人がいるなら教えて欲しいな
可愛くて面白いならそれが理想だから >>8
Vのガワがあるからトークが引き立つというのもある
下ネタ系は特に 昔だけV見てたけど月ノ美兎とか因幡はねるとか見てて声出してワロてたわ >>16
オレは面白いから好き
感性は人それぞれだからな >>17
加藤純一のことはどう思う?
感性や価値観が人それぞれなのは重々承知してるけど、俺はp丸様やそれに似た、燃え系?って奴らを面白いと思えなかったからvtuberはつまらないと言った
vtuberっていかにもな燃え系が多くない?
男にブヒブヒ言わせるような >>18
俺もそう思う
vtuberってトーク力がメインじゃないでしょ
弱者男性の恋愛欲求や性欲をうまく利用してるんじゃないの?
可愛いイラストと声を使ってね 配信者によるんじゃないの?
つまらなくても人気があるのは女とワイワイやっているフリしたい人が多分見ているんだろうし別に目くじら立てなくてもいいでしょ 正直Vtuberを真面目に見てるやつとかいるの?ゲームとかしながら適当に聞き流してるやつが大半じゃないの >>19
加藤純一は言葉が強すぎて好きじゃないから見ない
p丸様は媚び声は出すけどあくまでキャラだからオレはブヒブヒならんな
女友達の日常を面白おかしく話してくれるから普通に笑う
…ちなホロはブヒブヒなるw >>22
貴方の言う通り、つまらないと思う人を過度に貶す必要はないから面白いvtuberを聞いてみたらp丸様という返信が返ってきたんだよ
それで、もしかしてこいつらは俺がつまらないと思ってたトーク力の人たちを面白いと思ってるのか?という疑問が湧いた
つまらないけど可愛いから見るんじゃなくて、面白いし可愛いと思ってるから見てるんじゃないかと思ってさ 加藤純一は言葉がいちいち乱暴なんだよな
令和の時代には合わない Pは喋りより創作物の方が面白い
トークの面白さを求めていくとガワの無い男に行き着く
面白くないと生き残らない故に面白い人がいる感じだけど 俺の好きなコンテンツに触れてくれて「楽しかった」「凄かった」「感動した」って言ってくれるだけでいいよ 今酒ハクノみろよ安酒とニンニク系つまみレビューは彦摩呂越えてるわ >>24
ホロライブは(もちろん全員ではないとは思うが)
話題をコメントに委ねるキャバクラ的トークをする人が多いのがな
なんか毒にも薬にもならないというか
ま、だからこそ萌え豚は喜ぶんだろうけど… >>28
言葉のチョイス以前にキャラが終わってるからね
加藤純一のことを受け入れられない人間はまともだと全然いいんだけど、俺が気になるのは加藤純一のキャラや言葉遣いを受け入れられる人で、尚且つvtuberをよく見る人は両者のトーク力の差をどう認識してるのかなんだよね
俺のイメージとしては、vオタは可愛い女の子を見ることが目的であってトーク力には期待してない人が大半だと思ってたんだけど、ひょっとするとvのトークが好きな人の方が多いのかな…と >>34
月ノ美兎とかあたりは事前に喋ること決めておいて
絵とか資料写真とか準備してから配信に臨むよな
だからこそ話がしっかりきっちりしてる 切り抜きで面白い話してるなと思っても実際見に行くとたいしたことなかったりする
まあ二時間もダラダラトークしてれば一個か二個は面白い話も出てくるだろうなってことで
何も準備してないから適当に雑談しますね!ってリアタイは楽しく話してる気分になるだろうけどアーカイブとか二回も三回も見て貰えるようなものじゃないよね ふわっち配信者とかもっと酷いと思うぞ見たことないけど
金くれ金くれ言って >>26
受けての感じ方精神レベルも様々だから一概に結論は出せないな
ぼくは面白いとしても知能数が低下したような喋り方の配信者は声聴くだけで苦痛だし面白くても喋り方でNGみたいなのもあるから人によるとしか >>37
・・・というような話を前にしてた人がいたけど
それに対してホロオタの人が
だからこそ演説臭くて嫌なんだ!
と言ってたっけな
キャバクラ的トークとスピーチトークの違いみたいなもんか >>42
真理だな…
異性ファンという大きなアドバンテージを待ってしても男配信者には勝てないと過去の女配信者が証明したから、恋愛や性欲特化のvになったわけか >>39
わかる
アイテム乞食がデフォなのショック受けたわ
俺だったら一度でも乞食したら見るの辞めるけどな vtuberのコメ欄って可愛いとかばかりだもんな
面白いという感想は少ない アニメ絵がリアルっぽく喋ってくれる事に希望を見出したヤツらが集まってるだけだぞ
キャバクラより酷くて当然 中身が普通の社会人で片手間にやっているような配信者や高学歴な奴を狙っていけ
声や見た目とは相反してまともな話しをしていたりするぞ
話し方も汚くなく普通を味わえるぞ 可愛いだけならブルアカで良くない?Vtuberにこだわる理由ってなんなんだろ >>49
生身の人間が自分に反応してくれるからでしょ
ブルアカのキャラは生きてないからな ブルアカのキャラはオナホだよ
男と女の性欲の捌け口なのがブルアカ
まあそれもそれでいいのだけど >>42
生身、とりわけニコ生主だと男が強かったよな >>48
ホロオタ「片手間でやってるようなVは応援できない」 >>36
リアルYouTuberとは違ってVTuberは
顔芸とか全身リアクションとかできなくて
「話芸」だけで勝負しなきゃならんから
トークスキルはVTuberのほうが長けてるもんなんよ Vtuberで加藤純一みたいな乱暴なトークやったらむしろ引かれるな >>60
ふーん
加藤純一のワイプ無し雑談とvの雑談と比較した際、vの雑談の方が面白いと感じる人間は少数派なんじゃないの?
加藤純一はワイプに頼ってるわけじゃないんだからさ
あ、上記の比較は加藤純一とv両方が好きな人という前提だからな
片方しか好きじゃない奴の意見だと偏りが出るから何も言わないでくれ トークがつまらんかったらVTuber成り立たんだろ >>60
vtuberのトークスキルの方が上とか笑うわ >>62
それだったら普通にVの雑談のほうが面白いだろ
お前こそアニメガワに偏見もってねえか? Vの比較対象が加藤純一ってのがなw
そりゃVのほうが上だわ >>65
お前個人の感想は聞いてねえよ
衛門兼vオタで、vの方が好きだという人は全体の何割くらいいるんだろうな、という話をしてるんだが😅
馬鹿かよ ワードのセンスならころね一択だわ
ファンのほとんどが中身知った上で押してるのも理解できる >>65
「普通にvの雑談の方が面白い」
「普通に」←何を根拠に言ってるのか説明してくれよ アル中カラカラさんみたいなVtuberがいればよかった >>71
根拠を教えてくれ
別に俺は煽りたいわけじゃない
純粋に何を根拠に言ってるの知りたいんや
お前、主観100%じゃねえだろうな? Vも生身もほとんど知らんけど
生身で面白いやつの例を一人しか挙げられてない時点でVの方が優位なのかなと思った >>70
あくまで印象だけど
ぺこら好きなのはガキだけど
さくらみこを好きなのは40、50のおじいちゃんって印象 面白いとか笑えるとか、そう言う事じゃないんだよ
おっさんになると女の子が楽しそうにダラダラ喋ってるのを眺めてるだけで良いなって思うんだよ >>73
客観的指標としてチャンネル登録者数を調べたら
加藤純一って124万人しかいねえじゃん
もっと多いYouTuberはたくさんいるだろ >>73
あと加藤以上の登録者数を持つVtuberもたくさんいる >>74
何度も言っているが、俺はvはトーク一本じゃないと思ってる
トークだけじゃなくて、性的魅力も使ってる
つまり、求められるトーク力の最低基準がvじゃない男配信者よりも圧倒的に低いと思うんだが >>79
だーかーらー、vは純粋な雑談以外にもガチ恋営業をしてるだろうが
ガチ恋営業とか下らない下ネタ(喘ぎ声等)込みの登録者数だろ
「トークスキル」に女であることを利用したあんあん喘ぎ声が含まれるのか?
含まれるのだとしたらvの上でいいよ マリン見てつまんないならvtuber全員つまんないって事でいいよ お前らが面白いと思ってるvが30代のおっさんに変わったとしても面白いと思えるのか?
お前らは結局女だから好きなんじゃないのか?
純粋なトーク力に惹かれたのか?
まあ、これを言うと「俺はそれでも面白いと思える」とかいくらでも嘘をつけるから意味ないけどな カトジュンは聞いてて疲れるんだよな
あんま面白くないし >>86
お前のように加藤純一のことが好きじゃない人間には聞いてないよ
衛門兼vオタの人たちは加藤とvどちらの方が面白いと感じるのか、またその割合を知りたいんや >>87
面白いのベクトルが違う
笑うために見てるのか、ぼんやり聞いてたいのか
方向性が別だから戦いにならない それと、vオタって全く見ないvtuerのことも登録してるんじゃないの?
登録者数の割にライブのアーカイブ再生数低いやつとかめっちゃいるじゃん >>87
VIPで猛虎弁を使うってやっぱり頭狂ってるの? 流行りに乗れない捻くれ者が汚いおっさんを推すことで心の平穏を得ようとしてるように見えるわw
何が好きでもいいしどちらかが全ての面で有利とかあり得ないのに、かわいそw >>90
俺のどこが狂ってるんだ?
俺に反論できない奴の方が多いと思うが?
だって、あいつらはvの方が面白いと感じる人間の方が多数派だろうと断言するくせにまともな根拠を示さないんだぞ?
あいつらの方が頭おかしいと思うが😅
まあ、それを頭がおかしい奴に説明しても無意味か
馬の耳に念仏やな
馬に失礼か? >>83
てかこれに反論してくれよ
俺は何度も言っているが、あくまでこの議論は「トーク力」の話だぞ
そして、そのトーク力にvのガチ恋営業やあんあん喘ぎ声も含まれるのだとしたら、vのトーク力の方が上でいいと言ってる 俺は面白い配信の目安を「コメ欄を閉じても面白い」にしてるけど
これでいくと加藤純一って面白いんだよね
そしてvtuberの多くはつまらん >>94
んん、チンポでVtuber見てる奴はどうにもならんよ >>95
vのコメ欄って「可愛い」「エロい」「好き」みたいなのばっかだろ?
「草」もあるが、ほんまに心の底から笑ってるのか?と思う
可愛い女の子を見て微笑ましくなってるだけだろwww
>>96
はいはい
煽ってレッテルを貼るだけの馬鹿ね、君
論理的に煽ってみろよ
まあ、出来ないから幼稚な煽りをするんだろうがな >>97
まあ、あいつらはvを性的対象、あるいは恋愛対象として見てることを認めたがらないようだがな
🐷「僕はvちゃんのトークが好きだから見てるんだぁああああああああああ」 >>99
vの宿命だな
仕方ない
落ち着いてダラダラと取り留めもない話を聞いてたい時はいいもんだぞ、Vtuber >>98
不特定多数の人が見ている掲示板で論理的にとかいってる奴がまともに日本語も使えないとか
やっぱり病識が不足してるだけで狂ってるの? どんなにうんこちゃんやもこうが面白いとか言っていてもヤフミに勝てないから雑魚どものスレ立てるなよ vのトーク力の方が上だと言ってるvオタのお前ら、お前の好きなvが30代のおっさんになっても見続けるのか〜?
見ないだろ〜?
おっさんがあんあん喘いでるのを見るのは辛いぞ〜?
あんあん喘ぎ声を除けば一体何が残るんだろうな〜? ざっとスレ見たけどこういう結論ありきの人間に何言っても無駄だと思うぞ ぶっちゃけ加藤純一よりはDJふぉいの方がトークは面白い
まあしかしv豚とか言うけどvを性的な目で見てる奴とかおそらく想像よりかなり少ないぞ
あんなのにハマるのは大抵童貞だからな
好きだけど汚しちゃいけないとか性的よりもっとキモい目で見てるぞ >>79
なんだ、バキ童(139万人)以下の雑魚かw >>104
結論ありきだからこそレスする価値があるんだよ
あいつらは自分の結論が正しいと証明できないくせに断言してた
そして、俺があいつらに根拠を示すよう求めたらクソみたいな根拠を教えられた
その時点であいつらを言い負かしたことになる
ちなみに、読み返せばわかるが俺はvの方が面白いと感じる人は少数派なんじゃないかと質問しただけであって断言はしていない >>106
すまん、男のvとか頭に入ってなかったわ
まあ、あいつらも女のvの話をしてくれてたしいいんちゃう? >>107
加藤純一の主戦場は生放送だからな
生放送で加藤純一よりも同接アベレージが高いやつはそうそういない
だからこそ、更に登録者数で勝った気になってるあのvオタどもが馬鹿なんだよ >>108
じゃあ質問に回答してやるよ
間違いなく加藤純一のほうが下です
根拠はチャンネル登録者数やアーカイブ再生数 >>110
ていうか同時接続者数で比べるなら
生身YouTuber側は加藤純一じゃなくコレコレのほうがよくね? >>110
毎回生配信が5〜6万超えの宝鐘マリンに勝てんの? >>111
はぁ…疲れるわ
説明するけどさ……
議論のテーマ
「衛門兼vオタの人達は、加藤かvどちらの方が面白いと感じるのか、またその割合」
いいか、重要なのは「衛門兼vオタ」という点だ
お前らの言うチャンネル登録者数は、あくまでそいつ一人に対する評価だ
つまり、衛門兼vオタ〜というテーマにおいては大した指標にならない
ちゃんと文章を読むつもりがない、読み取れないなら消えてくれ >>112
自慢の結婚式配信もコレコレのるしあまふまふ回に超されてしまったからなあ >>113
>>114を見てくれ…
前提条件をきちんと確認してから煽ってくれ…
それにしても、平均5、6万はすごいな >>114
そのサンプルが取りにくいから
もっと大きな視点での指標として「Ch登録者数」「同接数」で示されてるんじゃないの
ていうか仮にここに一人、衛門兼V豚がいたとして
その人がVのほうが面白い!と言ったとしても
一人のサンプルじゃわからん!と言うんだろうな >>114
ていうかそこまで言うんなら
その衛門+Vオタのサンプルの取り方を提示してくれよ >>113
それと、あくまで「トーク力、面白さ」の話だからな
vの方が面白いという人に対して、なら加藤とvのトーク力、面白さはどちらが上か…と聞いたんや
vは異性であることを利用した、つまり面白さとか別の要素も活用した上での同接、登録者数やろ?(無論、人によるが…)
そして、それらをトーク力に含めるのだとしたらvの上でいいと言ったんや
にも関わらず、その点についてはみんな無視するんや >>119
知らねーよ
俺もあいつらも知らないんだ
知らないのに、あいつらは断言したんだ
だから、俺は断言する根拠を示せと言ったんや >>118
>>121を読んでくれ
これが答えや
俺は本気で証明したかったわけちゃう
証明できひんくせに断言するあいつらを「言い負かしたかった」だけや
そして、この「言い負かす」というのは、あいつらの説が間違っていることを証明するということではなく、正しいと証明できないなら断言するな!と指摘することを指してるんや >>120
トーク力、面白さなんか個人で評価が違うじゃん
俺はこっちが上だと思う、いや俺はこっちが上だわ、の言い合いにしかならない
だからこそ有無を言わさない客観的指標として
チャンネル登録者数、配信の同時接続者数というのがあるんだよ
その指標からしても加藤<Vなわけよ ちなみに男Vで同接強いのなら剣持がいるな
内容にもよるが大体3〜5万人ぐらい >>123
お前、馬鹿なの?
議論のテーマは「衛門兼vオタ」だぞ?
vを登録してる人に衛門が何人いるんだよ
衛門はvを嫌う傾向にあるんだぞ?
つまり、vの登録者数に「衛門兼vオタ」がいる割合は少ない
少ないと証明できないなら、役に立たない指標に縋っちゃダメだろ…
軽率に指標を変えるな馬鹿が このID:7mzvjn/Q0は誰と喧嘩してるんだw >>126
訂正
「少ないと証明できないなら、役に立たない指標に縋っちゃダメだろ… 」
ではなく、
「少なくないと証明できないなら、役に立たない指標に縋っちゃダメだろ… 」 >>127
1.証明出来ないことをあたかも真実かのように断言する馬鹿
2.ちゃんとレスを読まず、あるいは読んでも理解できないくせに口出しする馬鹿 >>126
その同時接続数に衛門が内包されてるなら正しいじゃん >>123
俺の言ってること理解できた?
理解出来たなら、素直に認めるか、無言で敗走するか、醜く抗うか好きに選べ^^ ID:7mzvjn/Q0はもう諦めたほうがいいのでは
どう見ても劣勢だ >>131
衛門が登録者数と同じくらいいるなら、指標として使える
だが、実際のところ何人いるか証明することは難しい
証明できないなら使っちゃダメだろ
何故なら、登録者数に衛門がたくさんある可能性は低いからだ
根拠もある
衛門はvを嫌っている人が多いからだ
まあ、それを証明することは難しいから、あくまで参考程度に…
再度言うが、軽率に指標を変えるな スレタイ見て興味持ったけど
よりによって比較対象がうんこちゃんかよ
もっとマシなのいるだろw >>133
え?
それ本気で言ってんの?
ちゃんと全レス読んだ?
読まずに雰囲気で審判気取ってるだけ?
本気で言ってるのだとしたら、お前レベルの知能奴がたくさんいるvipが怖いんだが… チャンネル登録者とか同時接続数とかでも
バキ童のほうがまだ上だしな >>136
vオタは加藤純一嫌いな奴多いからな
案の定俺の暇つぶしになってくれた
おまけに馬鹿ばかりだから優越感にも浸らせてくれた >>139
真剣な質問なんだが、お前ちゃんと全レス読んだ?
煽りとかじゃなくてさ…
読んでないからなんとなくの雰囲気で言ってるだけだよな…? 個人勢男性Vtuberとか見ればいいんじゃないの?
天開司とかそのコラボ相手周辺
Vtuberってガチ恋営業してる女だけじゃないよ >>138
あーお前、やっぱ読んでないな
そのレス、めちゃくちゃズレてるもん すぐ加藤なんちゃらって言うやついるけど誰だよそいつ
名前からして見ただけで腹立ってくるわ
勘違いしてるがvtuberは声なんだよ
声とかわいさがあればそれでほぼすべてが補正されるから 加藤純一のトーク力が高いのは分かった
他は?
今のままだと加藤純一が例外的に高いだけという結論もあるぞ トークがつまらないも面白いも他人に共感してもらうの難しいとも思うけど、どちらも興味ないけど好きな人は面白いからみてるんやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています