iDeCo月5.5万円×38年×2(夫婦)で5000万円超えるんだけどNISAいるか?
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引き出せないってのがなぁ
トンズラこきそうなんだわうちの政府 いるかいらないか?って話ならいらないと思うよ
金が余っててなんか投資したいってときに選択肢にいれるもんだよNISA iDeCoって65まで加入延長してきたしそのうち引き出し年齢も上がりそうなのがな
資金拘束ってそれ自体が大きなリスク
使うなら所得控除が最大限活用できる局面だけにしたい
積立NISAが上限爆上げした今は特にな ideco引き出すときに税金かかるの分かってなさそう >>3
個人か企業が拠出してくれるかの違い
併用できるけど合計で5.5万までしか拠出できない そもそもideco捨ててnisa一本でええわ
ideco節税効果より引き出し期限ゴミさが勝つ >>10
idecoやるならNISAの方が利益完全非課税だし商品が豊富で信託報酬も安いからNISAの方がメリットある
idecoは拠出分税金控除出来るけど引き出すときに退職金控除で2000万くらいしか非課税にならないから勿体ない iDeCoは会社のまともな額の退職金ある場合は定年と同時に引き出すと退職所得で所得税かかるからな
節税効果が高いまともな企業勤めの奴には引き出ししにくいし、退職金代わりに積んでおくべき低所得には節税効果が薄いし色々残念な制度やわ
個人的には収入が上がるおっさんになってから数年程度やるくらいで十分やと思う >>13
iDeCoというより退職金控除の額に制限があるのがゴミ >>14
まあそこ切り離して考えられんしな
しかも退職所得控除改悪されそうな雰囲気あるしiDeCoは信用ならねえ >>14
そりゃ所得に対してideco拠出分税金控除をしてるんだから、引き出すときに大金だったら税金かけるねって制度だからねぇ
全部非課税にしたら大金持ってるやつの税金取れないのは国として痛いんでしょ >>15
>>16
ほんと税金取ることしか考えてないからな >>18
たかが月5万も教育費とは別に拠出できないようだったら子供作るのやめた方がいいだろ。。。 NISAやってる人は算数できない人か使う予定の無い金を増やすのが趣味の変態だと思ってる >>20
idecoで5000万引き出すとして、税金200万程かかるけどNISAで同じ額利益出したらそれが非課税なのご存知ない? >>21
拠出の段階で所得控除受けてるんだから行って来い
どころかプラスだろ しかも拠出金額だけで5000万円超えだからな
38年運用するわけだから運用益次第では億超えも全然ある >>23
億超なら尚更税金酷いじゃん
仮に1億なら1600万税金かかるよ iDeCoのいいところは生活保護や破産、その他お金を引っ張られるときでも失くならないことだな
自分の資産ではないから、これだけが唯一の強み >>24
所得控除で4割くらい免税されてるんだから仮に1600万円取られても全然プラス 老後資金をNISAで運用はガチのガイジだと思うわ
短期や中気のトレードで使うならあり >>27
NISAなら利益分も非課税になるんだから稼げば稼ぐほどNISAの方が良くない?って話
税金控除される金額も年間10万程だぞ >>30
5.5万×12×38×2で5016万を拠出してその4割なら2006万>1600万 idecoの所得控除で1,600万以上節税できる奴がidecoヤってるってマジ? >>34
38年ってことは22歳からってことだと思うけどその時点では税率4割もないやろ
計算が雑 >>34
2000万も税金減るわけねーだろ
2000万から20%の400万だよ、アホ >>36
人それぞれなんだから雑に計算するしかないだろ
そもそも運用益で1億円という前提もなんの根拠もない
ただiDeCoで所得控除の額を受け取ったときの納税額が大幅に上回って大損ってことは基本ない NISAを営業してるFPとか銀行員とかにこれiDeCoで十分じゃないっすか?って言ったら黙って帰ってくよ
算数できる人は商売の相手にならない >>40
雑に計算するしかないって時点で十把一絡に結論が出せないって気づけないのかな
気づけてたらこのスレは立たないんだけどね 差押禁止財産になってるから期待値で言えば確実にiDeCoのほうが高い
NISAは差押とか離婚時の財産分与とかで持っていかれて大幅に失う人が一定数いる iDeCoは一度始めるとほぼやめることが無理なのでこうして精神を保ちだす 父ちゃん母ちゃんはお前が生まれる前は
1人で月50万くらいの生活してたんよ
お前を育てる必要がなくなったら
またその生活に戻りたいわけ
そのためには、65歳で引退して85歳で死ぬまで
20年 × 600万/年 = 1億2000万必要なんだよ、本来は
けど収入も無くなるし、しょうがないから
5000万で我慢しておくか、家賃もかからんし
みたいな感じよ >>46
あるあるやな
人は自分の変えられない選択を肯定したくなるものだからな
それを曲げたら今までの自分を否定することになる
資金だけじゃなく精神まで拘束されるのがイデコなんですねw >>24
ちなみにこの1億で1600万はどういう計算したんだ?
iDeCoなら年金受取りか一括受取かで、雑所得か退職所得かになるが、どういう想定と計算? 差押えとかそんな確率の低い話は期待値への影響はまじで誤差だろ
可哀想に60までの資金拘束に同意してしまった男の末路 でもさぁ、そんなにIdoCoが有能なら、年金制度やめて全員強制IdeCoにすればよくない? >>46
俺は企業年金+企業DCだからiDeCoやってないわ
企業年金も企業DCもなければもちろんiDeCoやる >>50
老後資金貯めるんだから60まで拘束されてないと逆に問題だろ
40や50で使ったら目的が果たされない >>53
だから、それなら年金制度に代わってiDeCoでよくない? なんで俺ら年金払ってんの?
iDeCoでいいじゃん >>50
自己破産年6.5万件だから38年で250万件なんだが
離婚は3組に1組で財産分与で半分持ってかれる >自己破産年6.5万件だから38年で250万件なんだが
さすが算数のできる男は発想が一味違うな >>56
iDeCoも年金も引き出せるようになるまで破産しても関係なくない? >>58
そうだよ
iDeCoも年金も破産しても取られない
でもNISAは破産したら債権者に持っていかれる
だからiDeCoの方が期待値高くなる >>60
破産するかどうかは別として破産確率は一定ある
離婚確率は1/3だからそこそこ高い ジジイになるまで下ろせない縛りをつけてまで必死に節税してるくせに結局利益には課税されるんだよね 株式会社だって本来は有限責任で破産しても有限なる責任範囲で終わるはずの制度なのに
日本じゃ発起人(創業社長)が連帯責任を負わざるを得ず実質無限責任化されてるという矛盾 まあデメリットは維持費やらかかるし金を拘束されるのも痛いし微妙なんだよな
結局メリットが所得控除と差押えされないという二点のみ
この先の経済と日本政府をどうみるかだな。
経済伸びないなら元本保証型にするか別のものに投資するか、日本政府が改悪しそうまたは約束反故にしそうならそもそもやめておく
まじで信用デキないからなうちの政府 破産したり離婚する予定ある人はイデコやれってことか
新手の詐欺じゃん >>67
生活保護を受給する予定のある人もiDeCoやるといいよ
iDeCoに5000万円あっても資産とはみなされないから生活保護もらえる
NISAに5000万円あったら絶対に生活保護もらえないけど >>63そうなのか?
連帯責任負わされてるソースある?
有限責任で逃げ切ってるケースばかり見るけど 俯瞰して見るとiDeCoって要は年金制度とそう差はなくて
「国家が運用する年金」or「企業や市場の将来性に期待するiDeCo」 てなものなんだよな
そして年金は強制で、その上でまだ余裕あって将来縛りある投資余力がある層はiDeCoも追加
そんな感じにならざるを得ない >>71
要するに公的年金制度がめちゃくちゃ優遇されてますって話だからな
公的年金と比べたらNISAなんか足元にも及ばない 公的年金フル活用したら夫婦で億超えは全然難しくない
iDeCoの拠出だけで5000万円超えるんだから >>70
大手資本の子会社新設なら親会社が背負ってくれるけれども
個人資本を元手に新規企業となると、社長さん連帯保証ね じゃないとローンもカードも借り入れも通らないよ 銀行からしたらiDeCoなんかやってほしくない
住宅ローン返せないってなったときに差し押さえたいからNISAやっといてほしい
だからバンバンNISAの宣伝はするけどiDeCoの宣伝はしない >>72
公的年金制度は支給額減らしぃの、受給開始遅らせぇの、別名目(消費税増税とか、今回の異次元の少子化対策としての社会保険料負担増とか)での補填を強制出来るからな
そりゃ「優遇w」資産ですよw 銀行預金も生活費だなんだと言って差し押さえられない部分があるしタンス預金は把握し辛い
その点NISAは余剰資金であることが明確で金額も簡単に把握できるから差し押さえる側からしたら超優良財産 銀行預金と公的年金とiDeCoは差し押さえに強い(ドヤー >>78
銀行はそのことばかり考えてるよ
とにかく債権回収を徹底して1円でも焦げ付かないように日々頑張ってる
だから顧客にNISAをすすめてiDeCoはすすめない
簡単な理屈 >>80
そらそやろな
貸す側としては切り取れるかどうかが信用だもの 差し押さえされるかどうかは重要よ
極論金で何を買いたいかといえば安心を買いたいやつが多いと思う
iDeCoをやってるだけで年金合わせて老後は安心になる
あとはサラリーマンをずっとするならいいが、もしメンタル壊して生活保護なったら?
一か八かのビジネスに乗り出して債務背負い破産のが再出発早い状況になったら?
iDeCoは条件だけ見ると悪くはない。ただその条件作る日本国政府が俺は信用できない
後々強制改悪いれて白を黒にしてきそうでな 住宅ローンや事業資金の借入を考える人は
>>80-81の意味をよく理解しておいた方が良い
彼の言う通り、公的年金やiDeCoへの投資は、借入時の信用や担保には数えられない
なぜなら切り取れないから 逆に言えば月たった5.5万で安心が買えるわけだな
老後までの途中にメンタル病んたりしてこけたら国の制度を使えばいいし、リスクヘッジ的には先にiDeCoマックスいれるのも悪くないと思う
ニーサよりも先に簡単に埋まるしな 分かってない人多いけどiDeCoは税金かかるからな?
NISAが完全に上位互換だぞ
NISAの枠を使い切ったらiDeCoでいい >>84
どの層向けに言っているのかわからんが
そのアドバイスが完全にズレてる層もいることは理解しているだろうか
実質フルタイムで働いても月の手取りが12~14万円て労働者も今は多いんだ >>85
んー、いうて所得控除に数えられるんでしょ?
NISAは投資資金に回す金の所得時に税金納めて、利益に対しては免税
iDeCoは投資資金分は税控除額に算入できるけど、利益には課税 てことだと思ってるんだが >>86
そいつこそ有り金全部iDeCoにいれてとっとと生活保護受けろや
その間にネットビジネスなり資格取得なりで所得になる源泉を作ればいい
一番iDeCoに向いてるやつの例じゃねえか >>87
それで合ってる
少なくとも俺の収入で試算したら断然にNISAのが得だった
俺はiDeCoと積みニーやってたけど、新NISAになってiDeCoは最大額の5000円にして残りは全部新NISAに回した 離婚確率1/3で離婚したら1/2持っていかれるから期待値計算したら1/6は持っていかれる
600万円あるなら期待値500万円 >>89
手取り12~14万の層を救えるとか、どんだけiDeCo有能なんだよ >>93
何言ってんの?
ニーサとiDeCoの比較だろ?
それならそのレベルのは全部資産iDeCoに投げて生活保護受けて資本になるもの作れって言ってるだけ まぁそう考えるならお前はiDeCoやれば?って感じ
俺はやらんけど >>95
この理屈だと年金とiDeCoを天秤に掛けて、どっちを選ぶかって視点も有りだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています