将棋って振り飛車にするだけでもう不利になるってマジ？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:07:19.384 ID:vDjfItCh0]

評価値で結構下がるらしいけどもう振り飛車はオワコンなの？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:08:04.164 ID:6vU1pgC60]

うん

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:08:06.212 ID:UdrWxLDXd]

AIが使う振り飛車に人間は勝てなそう

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:08:41.147 ID:h3bvgkL60]

なら有利飛車教えて

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:09:49.890 ID:vDjfItCh0]

昔は早石田好きでよく指してたんだがもう無理か

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:10:45.835 ID:UdrWxLDXd]

一応先手有利っぽいからアレだが
研究進んで後手有利になり始めるようなことがあれば振り飛車になりそう

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:11:35.933 ID:vDjfItCh0]

>>6
研究ってこれ以上進むの？
なんか1秒に10億手とか読めるんでしょ今のAIって
劇的には変わらなそう

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:12:11.399 ID:4eJ5zxn20]

藤井聡太相手にやると厳しい

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:12:31.428 ID:UdrWxLDXd]

>>7
まあそうなんだけどね
仕掛けたほうが不利になるようならあるいは

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:13:22.920 ID:WvHaDH97a]

1ターン損してるしな

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:13:44.793 ID:4eJ5zxn20]

>>7
序盤ってかなり難しくて10億手読めようが局面の評価が正しく出来てないと意味が無い
将棋は駒を行き来したり、取った駒を打ったり出来るのがややこしくさせている

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:15:12.692 ID:vDjfItCh0]

>>10
三間飛車なら角道開けたついでに飛車先の歩も突けるし損とは言えないんじゃないの？

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:16:42.073 ID:vDjfItCh0]

振り飛車で藤井をバンバン倒すような棋士現れないかなー
管井には無理そうだ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:18:19.766 ID:UdrWxLDXd]

むしろ藤井くんが振り飛車指してほしいわｗ

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:19:29.241 ID:4eJ5zxn20]

>>13
菅井がなぜ振飛車でいちばん強いかと言われてると終盤が強いからなんだよ
振飛車は形成やや不利でも指しやすい形成なら終盤でねじ伏せる
ただ、藤井聡太は終盤が段違いすぎるから力戦系に持ち込む振飛車は無理ゲー過ぎる

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:19:56.684 ID:vDjfItCh0]

藤井が振り飛車指しても勝率7割はいけるんだろうなきっと
ていうか振り飛車相手でも無双してるしそれだけ定跡や戦法が頭に入ってて研究もしてるってことよな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:20:46.606 ID:vDjfItCh0]

>>15
じゃあ菅井が居飛車にしたらもっと強いってことじゃね？
序盤悪くなる分ハンデ背負ってるようなもんよな

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:21:37.655 ID:4eJ5zxn20]

>>17
ただ振飛車と居飛車の感覚が違うのと居飛車は振飛車に比べて研究量が半端ないらしいから合わないんじゃない

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:21:41.263 ID:TlAqk6V9d]

今から思えばブームだったよな

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:22:17.164 ID:KfBGCgvV0]

>>17
実際対振り飛車相手には居飛車でいく
対抗形や力戦が好きな棋士なんだと思う

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:22:34.752 ID:4eJ5zxn20]

研究しすぎた渡辺も豊島も永瀬も壊れちゃったしなぁ
永瀬に至ってはスランプになってる

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:24:31.526 ID:vDjfItCh0]

>>21
永瀬は藤井を絶対倒したいマンすぎて藤井以外の研究を疎かにしちゃってんじゃないかと思う
藤井と同じ研究会で名古屋まで藤井に会いに行ってるしな

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/08(木) 08:24:54.115 ID:UdrWxLDXd]

藤井「また…壊してしまった…」