小説書いてる人おる？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:34:27.999 ID:qWl3No8Pd]

なんか全然進まないから構ってくれ

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:34:43.820 ID:qWl3No8Pd]

ヒロインの過去が明かされる回がなんか進まない

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:34:44.951 ID:K2avz1hI0]

どういうのかいてんの

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:35:12.984 ID:qWl3No8Pd]

難しい
これ難し

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:35:46.407 ID:qWl3No8Pd]

>>3
今書いてるのは感動ものみたいな内容
トラウマを抱えるヒロインを主人公が解決する感じの話

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:36:05.872 ID:SyDOEIgq0]

三人死ぬ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:36:14.410 ID:qWl3No8Pd]

ヒロインの過去開示なんだけど流れが複雑
自分的にどうすればいいか答えが出てこない

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:36:20.226 ID:qWl3No8Pd]

>>6
？？？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:36:46.763 ID:K2avz1hI0]

ヒロインの過去か
何か問題があってヒロインの力が必要。
だけどヒロインは協力的じゃない。
過去になにかあったのでは？
話を聞く。
ヒロイン過去編スタート

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:36:53.010 ID:vdBpeOQW0]

レイプ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:36:57.015 ID:7qXMQWAO0]

どんな感じでかきたいの？
驚かせたいのか、共感させたいのか、混乱させたいのか

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:37:31.862 ID:kHepjWM+0]

巣で死ね

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:39:06.186 ID:qWl3No8Pd]

>>9
だいたいそんな流れだけど話を聞くんじゃなくて主人公側から話すんよ
そういや思い出したけどお前親から虐待されてた幼馴染のA子ちゃんじゃんみたいな

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:39:31.660 ID:qWl3No8Pd]

>>11
どっちかっていうと共感だな

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:39:34.755 ID:c8QlbH3b0]

ここまで小出しにされると本当に死ねって思うわ

できるだけ苦しんで死んでほしい


死ね
氏ねじゃなくて死ね

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:41:11.352 ID:K2avz1hI0]

>>14
共感だったら主人公から話すのちがくね？
どう共感できんの？

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:42:21.458 ID:qWl3No8Pd]

主人公とヒロインちゃんは幼馴染なんだけど
幼い頃の思い出があんまりいい物じゃないから
主人公も忘れてたしヒロインと出会って「あれ？あの子じゃない？」って思ってもわざわざ口には出さなかった

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:42:42.232 ID:7qXMQWAO0]

>>16　主人公に怒らせたら共感しやすいかも

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:44:21.270 ID:qWl3No8Pd]

いやこの過去開示のこの部分は驚きの方が大きいのかな
その後のトラウマ解消回に共感させたい

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:46:11.725 ID:P6y507Gz0]

何回か書いてみたら？
雑でもいいから同じシーン3回ぐらい別の形で書いてみたらなんかちょうど良いの見つかるよ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:46:14.512 ID:K2avz1hI0]

>>19
>>19
トラウマ解消だったら
ヒロインがトラウマ発祥
それを見た主人公が「あっこれって」ってなってから回想シーンに入るのが王道

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:46:23.985 ID:7qXMQWAO0]

>>19　驚きを大きくするなら、大事な情報は後に持ってくるとか
例えば、こいつの親毒親かもみたいな話が続いて最後に、性的虐待を受けてたからセックスがトラウマだったみたいな

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:47:34.125 ID:y+Drdkc10]

自分も書いてるけど尺が短くてあっさりしちゃってて困ってる
起承転結の承が下手すぎる

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:48:44.915 ID:7qXMQWAO0]

>>23　俺小説じゃないけどくそ分かる
でも付け加えると蛇足感がでる

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:49:37.114 ID:qWl3No8Pd]

>>21
言う通りトラウマ発症しーんでヒロイン視点での回想がある
上の例で言うところの母親に虐待される回想みたいなの

ここでやりたいのは団地住みのいつもボロボロのA子ちゃんじゃんって主人公が話して
ヒロインがそうだよって言う流れ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:51:07.989 ID:qWl3No8Pd]

>>22
驚きの要素ってのは幼い頃の様子と今の様子が全然違うってところかな
レイプはもちろんされてるけどまあそれは別として

薄汚いA子ちゃんがオサレな女の子になってた
昔のことほじくり返したくはないんだけどトラウマ発症して人に迷惑掛けてるから仕方なくみたいな

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:52:14.224 ID:kmn0erlm0]

クソしょーもないギャグ書いたら思いの外ウケちゃったんだけど先の展開迷いすぎてエタったわ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:52:24.262 ID:y+Drdkc10]

>>24
それなんだよな
丁度いい尺稼ぎが出来ない

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:52:46.730 ID:K2avz1hI0]

>>25
そこまで鈍感主人公だと読者にうざがられないかな
その展開にするなら「それってヒロインちゃんのことじゃん」って声にださせないほうがいい

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:53:27.869 ID:7qXMQWAO0]

>>26　オサレ女子↔薄汚い女児
ここの落差を最初にめちゃくちゃつけるとか？
全体像が見えないからフワフワしたアドバイスになっちゃって申し訳ないけど

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:54:33.009 ID:Jjsj3dc30]

お前の人生ってシナリオを書いてる
あともう少しで最終章だﾆﾁｬｱ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:56:28.934 ID:qWl3No8Pd]

>>29
A子ちゃんって幼馴染がいるのは主人公が話すシーンで開示する予定なんだけど
作中キャラ共通認識を読者に伝えるのきつい

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:58:52.504 ID:qWl3No8Pd]

>>30
いやフワフワした相談で答えてくれてありがたく思ってる
話を聞いてくれるだけでも自分の中で答えが固まってくる気がするよ

今悩んでるのは落差の付け方というより
なんでここで主人公から昔の話ほじくり返すんだ？って部分
流れ的にそうしなきゃいけないんだけどなんでそんなこと言い出すんだってのが自分の中で引っかかる

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 18:58:54.497 ID:K2avz1hI0]

共通認識でもいいがいちいち声に出させるな
すごく安っぽく&バカっぽく感じる
主人公の記憶や憶測で書いていけば多少マシにはなると思うけど正直今の考えじゃそこの場面で感動や驚愕は得られないと思う

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:00:47.993 ID:7qXMQWAO0]

>>33　回想(過去にタイムスリップ)じゃなくて、回想(現在の主人公の語り)ってこと？

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:00:50.225 ID:y+Drdkc10]

寡黙だけど口開くと口の悪いぶっきらぼう主人公を書いてるけど
寡黙すぎて台詞が全然無いから章ごとの主人公とヒロイン+αの一人称視点に変えてみたらスラスラ書けるけど今度は尺稼ぎが出来なくなった

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:01:36.932 ID:c8QlbH3b0]

ナルトやサタンの過去編みたいにいきなり前触れなく過去編はいれよ

陰惨な過去を描き切って、ヒロインが今の感じになる転機の出来事で〆ろ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:01:37.457 ID:iWBVcjnH0]

>>33
>今悩んでるのは落差の付け方というより
なんでここで主人公から昔の話ほじくり返すんだ？って部分

だったら「主人公ではない登場人物」に語らせれば良いのでは？

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:01:53.067 ID:qWl3No8Pd]

>>34
ここに来るまで何回かあの子かなあって憶測や記憶を思い起こすシーンがあったんだけどまあいい思い出じゃないし放置してた
その結果トラウマ発症だから逃げずにヒロインさんと話し合った方がいいんじゃないかと思うシーン

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:02:36.053 ID:dDcymPnJ0]

たとえ二人だけしかいない場面でも
思ったことそのまま直接口に出さない方がいい間ってのはあるかも

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:04:00.357 ID:qWl3No8Pd]

>>35
主人公の語りに近いかな
実際の文章はこんな感じでイメージ的回想挟むけど


主人公「A子ちゃんやんけ」
***
主人公視点でA子ちゃんとの回想
***
ヒロイン「そうだよA子ちゃんだよ」

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:04:27.719 ID:K2avz1hI0]

>>39
そこで放置する主人公がバカすぎるだろ
似たようなことで嫌な思い出ある。
同じこと起こしたくないから行動するのが主人公だと思う今日この頃

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:04:55.485 ID:kHepjWM+0]

シリアスかと思いきやギャグパートか

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:05:25.423 ID:qWl3No8Pd]

>>38
他の人も指摘してるけど2人きりだし
A子ちゃんのそのエピソードは主人公しか知らない

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:05:36.126 ID:7qXMQWAO0]

>>39　過去の虐待も薄ら思ってただけで、聞いて確認していって事実に変わっていくみたいにするのはどう？
気づこうとしなかったことをヒロインに詫びる的な。懺悔っぽくなれば主人公が語り出すのも納得できる気がする

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:07:00.459 ID:qWl3No8Pd]

>>42
まあその察しが良くて何でもできるスパダリ系主人公じゃないからなあ
間違って馬鹿なことしてそれでもめげずに突き進むタイプなんで
今のヒロインは元気そうなのでとりあえずヨシしてたのと
あと確証を持てなかったから言い出さなかった

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:07:30.496 ID:iWBVcjnH0]

>>39
>何回かあの子かなあって憶測や記憶を思い起こすシーンがあったんだけどまあいい思い出じゃないし放置してた

それなら、ヒロインの過去を知ってる「二人の共通の知人」を新登場させて、そいつに語らせれば？
で、主人公には「俺はその事には触れないつもりだった」という態度をキープさせる。

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:09:46.249 ID:qWl3No8Pd]

>>45
主人公側が「気づかなくてごめん」ってのはならないかな
ヒロインちゃん側も気づいて？察して？って感じにはしたくない
虐待で受けた色んな傷を隠してて何とかしようとしてる
世間で言うようなセカンドレイプみたいなもんでほじくり返すのが必ずしもいい事では無いと思うからある意味正解なんだけど
事故レベルのきっかけでトラウマ発症しちゃった流れ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:09:57.443 ID:K2avz1hI0]

>>46
間違ってバカなことしても突き進むタイプならなおさら確証持てなくても行動すると思ったんだが俺が古い考えなのかな

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:10:50.411 ID:qWl3No8Pd]

>>47
触れないつもりだったけど考えが変わったってシーンにしたい

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:12:20.886 ID:qWl3No8Pd]

>>49
確勝持てなくてもお前昔虐待されてたA子ちゃんでしょ？ってわざわざ聞く理由がないし
聞かずに放置したらどうなるかまでは頭が回らんかったんだろうけど

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:14:05.697 ID:ijUBoMGxd]

ちょっとこんがらがってきたんだけど、わざわざ語り出す理由が欲しいってことかな？

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:14:23.062 ID:qWl3No8Pd]

主人公は考えが変わってヒロインの過去にわざわざ触れる
なんだろねえ
理由が曖昧

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:14:59.598 ID:iWBVcjnH0]

>>50
>触れないつもりだったけど考えが変わったってシーンにしたい

その転機が主人公の次の展開につながるなら不可避だけど、急に脈絡無く主人公が気変わりすると、
読者目線では主人公に対する違和感が生じてしまうのではないかな？

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:15:21.252 ID:kHepjWM+0]

もっと分かりやすくした方がいいよ
例えば↓みたいにしたほうがいい

主人公「A子ちゃんやんけ」
***
主人公視点でA子ちゃんとの回想
***
ヒロイン「そうやでA子ちゃんでんがな」

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:15:27.288 ID:K2avz1hI0]

>>51
内容全然わからないからアレだけど主人公がヒロインに隠密に行動して解決してから「やっぱりA子ちゃんだったんだ」でいいじゃん

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:15:34.881 ID:qWl3No8Pd]

>>52
そう
間接的な理由はヒロインがトラウマ発症したから放置してても良くないってことなんだけど
トラウマ解消方法なんて色々ある訳じゃん？
その中で過去をほじくり返してあの子だよね？って確認する理由がはっきりとしない

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:17:32.309 ID:qWl3No8Pd]

>>54
この次のトラウマ解消回は
主人公とヒロインが昔の話を共通認識してるのを前提とした流れだから
なんとかこうここで主人公とヒロインさんで共通認識化させたい

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:18:23.602 ID:qWl3No8Pd]

>>56
ヒロインの意識を変えさせるみたいなトラウマ解消方法だから
知らず知らずに解決してたって流れにはできないかな

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:18:54.103 ID:iWBVcjnH0]

>>57
>間接的な理由はヒロインがトラウマ発症したから放置してても良くないってことなんだけど

とりあえず、主人公が「A子が幼馴染と気付いているが知らないフリをしている」として、A子の方を主人公を幼馴染だと認知してるの？してないの？

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:20:45.801 ID:dDcymPnJ0]

昔の話を共通認識してるという描写/説明は要らなくない…？

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:22:28.585 ID:iWBVcjnH0]

>>58
>この次のトラウマ解消回は
>主人公とヒロインが昔の話を共通認識してるのを前提とした流れだか

しかし前段の話が上手くつながらないならば、その展開を撤回するというのも一つの手では？

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:22:36.164 ID:qWl3No8Pd]

>>60
前提の整理ありがとう
分かりにくくでごめんね

主人公はヒロインが幼馴染だと確勝は持ててなかったけどトラウマ回で察する
ヒロインの方は初対面で主人公に気づいてたし再会時に「昔会ったよね」って言ったけど
主人公に知らないと言われたからそれ以降は話さなくなった(別にほじくり返す理由がなかったから)

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:22:45.440 ID:K2avz1hI0]

意識を変える解消方って現実世界で考えてみ
きっかけはあれど結局は本人が決めることだから
そこに主人公がグダグダ口出すのは違うと思うんだよ
回想入るにしても主人公視点の回想は要らないな

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:24:33.573 ID:qWl3No8Pd]

展開を変える提案もあるけどそれは難しいかな
主人公視点で見る昔の幼馴染の見た目のインパクトは強烈で面白いし
(今までの回想はヒロイン視点だからどれだけ悲惨か分かりにくかった)
その後の解消方法もかなりいい出来だと思ってる

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:26:16.293 ID:K2avz1hI0]

>>65
ならそれでいけばいいじゃん
他人に何言われようと考えもしないで「自分はこうしたい」だろ？
なら聞く意味もないし勝手にしろ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:26:55.432 ID:iWBVcjnH0]

>>63
>主人公に知らないと言われたからそれ以降は話さなくなった

そのせいでA子は過去の話が出来なかったのに、急に主人公の方から過去の話を切り出すとか、
主人公の立場がダメな奴になりすぎるんじゃないか？それは想定内の設定なのか？

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:27:35.678 ID:qWl3No8Pd]

>>67
うん
別人だと思ってもおかしくないくらい見た目が変わってた

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:28:34.864 ID:ijUBoMGxd]

>>65　主人公視点で語るのは普通にいいと思う。読者からしたら新事実で過去主人公視点と同じ気持ちで見れるし、過去ヒロインと現在ヒロインの雰囲気が違うほど主人公が気づかなかったことにも説得力がでると思う

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:28:51.877 ID:qWl3No8Pd]

ヒロインの行動があれな人だったから主人公はただの妄言として消化してた所もある

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:31:47.406 ID:iWBVcjnH0]

>>68
えーと、主人公は当初から「薄々A子だと思ってたけど知らないフリした」のではなくて、当初は「A子だとは全く気付かなかった」という話なのか？

ご都合主義の少女漫画で見かける展開だけど読者目線では凄く違和感あるやつだ。

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:36:58.929 ID:iWBVcjnH0]

やはり「A子の過去を知る第三者」に語らせるのが無理が少なく済むんじゃないかな？

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:37:13.575 ID:qWl3No8Pd]

>>71
うん
主人公側の言い訳としてあまりいい思い出ではなかったから忘れるようにしてたんだ

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:40:22.953 ID:qWl3No8Pd]

>>72
ここでは出てこない
出したくない
何故かって言うとヒロインと幼馴染が同一人物だって気づかなかったのは一生残る傷があったから
なんか凄い技術で隠してたから別人じゃない？って主人公くんは思ったけど
主人公が聞いてみたらヒロインちゃんは泣きながら認めて半裸になって傷見せてくれるの

そこに第三者はいらないもん

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:41:39.270 ID:dDcymPnJ0]

情報開示が小出しのため
聞いてる方としては「違和感」がない…

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:42:22.114 ID:7qXMQWAO0]

理由かぁムズいな

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:44:04.551 ID:qWl3No8Pd]

なんでわざわざ聞くのか理由は見つからないけど
もういっその事理由言わなくてすっ飛ばしていいのかな
泣きながら服を脱ぐヒロインのインパクトに誤魔化されんかな

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/28(日) 19:45:33.937 ID:7qXMQWAO0]

>>77　気づかない主人公がすげぇバカみたいになりそう
俺は回想はした方がいいと思う