【NISA】簡単な疑問にみんなが答えてくれるスレ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:19:08.733 ID:3UD7Yu+h0]

投信は複利で儲かるっていうのを理解できてないんだけど、買った時の株価と20年後とかの株価の差で儲ける以外にもしかして保有金額に応じて毎年配当みたいのが出る？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:19:58.672 ID:3UD7Yu+h0]

あとリスクがリターンを蝕む、みたいなやつもわかりやすく説明できる奴いたら教えてくれ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:20:29.880 ID:4MxXKZZN0]

キャピタルゲインとキャピタルゲイン覚えるように言ったよね

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:28:03.166 ID:3UD7Yu+h0]

>>3
そのキャタピーっていうの確かに聞いたことはあるわ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:28:52.853 ID:3UD7Yu+h0]

キャピタルゲイン（capital gain）は、株式や債券、投資信託などを売却することによって得られる売買差益（譲渡益）を指す。 金融商品を購入価格よりも高く売却することができれば、その差額がキャピタルゲインだ。 逆に、購入価格を下回って売却した場合には、キャピタルロス（capital loss）という損失が発生する。

らしいけど、結局株価の差で儲けようねって話じゃないんか？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:32:21.196 ID:oisNEc3cH]

株は配当金という
投資信託は分配金という

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:37:44.663 ID:3UD7Yu+h0]

>>6
なるほどね？
ひとつ賢くなったわ

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:39:28.853 ID:QVmONIZvx]

低いときに買い高いときに売る
それだけの話だ

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:43:15.138 ID:3UD7Yu+h0]

>>8
よなぁ！？
だけどよく年初一括がいいとかいうじゃん
あれは急な暴騰のチャンスをとり逃さないようにするため以外の意味はあるんか？

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:44:52.995 ID:fgtIxodT0]

インデックス連動型のファンドをドルコスト平均法で買うということでウォーレン・バフェット様が結論を出してくださっている

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:46:25.878 ID:oisNEc3cH]

一括した時が安ければいいけど高かったら・・・
損益分岐点を計算しないと

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:46:52.796 ID:3UD7Yu+h0]

>>10
でも年初一括の方がリターンいいっていうじゃん

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:49:05.417 ID:QVmONIZvx]

>>9
んなこと誰が言ってるんだ
始めるか迷ってるならもう少しあとの方がいいんじゃないか
日経平均は4日前を境に日に日に下がってる

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:49:40.912 ID:oisNEc3cH]

試してみればいいんだよ
NISAで一括120万
特定でドルコスト平均法120万
1年後にどっちが利益高かったか

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:50:18.894 ID:3UD7Yu+h0]

>>11
これさ感覚的にはわかるんだけど、経済は発展していってるからどうであろうが最速で入れるのが結局最強みたいな話も聞くじゃん

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:53:50.550 ID:oisNEc3cH]

聞く聞く言ってるけど、ソースあるのかそいつの発言に

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:55:14.461 ID:QVmONIZvx]

長期で見るか短期で見るかの違い

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:55:22.196 ID:3UD7Yu+h0]

>>13
ワイが見てるyoutuberだいたいそんなこと言ってたで
足りない頭で考えた結果おそらく>>15の理論だとは思うんだけど

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:55:36.495 ID:fgtIxodT0]

投資の基本はリスクを分散すること
一括で買うことで暴騰の利益を得る可能性はあるけど、暴落の損失を避けられないリスクがある

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:57:06.036 ID:iVJIrt900]

将来、下がるならドルコスだろうが一括だろうが
結果は同じじゃない？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:57:48.214 ID:3UD7Yu+h0]

>>14
今年やってみたとしてもこれ理論としてどうなの？って思ってるのにｎ＝１でそうなったからって納得できるとは思えないんだよな

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:58:58.769 ID:oisNEc3cH]

>>21
で、Youtuberの言ってることはnいくつなの？

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 01:59:41.860 ID:QVmONIZvx]

>>18
そのyoutuberが正しいよ
youtuberは株を何年もやってきたプロだらけだから信用できる

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:00:15.060 ID:fgtIxodT0]

ノーベル賞を受賞する学者でも株価が上がるか下がるかなんて予想できないと証明されている
安い時に買って高い時に売れとは、一部の人を除いて結果論でしか言えない

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:01:40.863 ID:iVJIrt900]

5年で1800埋めようが２０年かけて埋めようが
同額なんだから、埋めた段階で同様の結果になる

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:02:13.890 ID:3UD7Yu+h0]

>>16
sp500の過去データで一括とドルコスト平均法どっちがリターン高いかやってたんだよ
理由はやっぱ急な暴騰を拾えるとか多分そういうことなんだろうとは思う

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:02:57.115 ID:oisNEc3cH]

>>26
で、その話のnは？

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:03:14.168 ID:QVmONIZvx]

1円の株を100万円分買って2円になれば売る
すると100万円の利益だ
な、簡単だろ？

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:04:08.582 ID:oisNEc3cH]

>>28
ボロ株で草

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:05:26.198 ID:3UD7Yu+h0]

>>19
それで結局最初の疑問に戻るんだけど、どうせ長期で持つんだから途中で暴騰があろうが暴落があろうが最終的に売る時の値段だけ考えてたらいいわけではないの？ってふと思ったわけよ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:08:17.705 ID:iVJIrt900]

>>30
売るの考えかた次第
どんな状況であろうが必要な時に一部切り崩して、余剰金が生まれたら
翌年投入して後はほっとくっ戦法ならなるべく早く埋めるしかない

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:09:24.232 ID:3UD7Yu+h0]

>>25
っていうことはやっぱり分配金は気にしなくていいんか？
結局複利がどこの部分を指してるのか誰も教えてくれなくてつらい

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:13:34.612 ID:fgtIxodT0]

>>30
極端なケースを考えると、暴落直前に一括で買った場合、マイナスが大きすぎて取り戻せない
バブル前に一括で買っていたら売れるタイミングが無い（10年単位で塩漬けにしておかないといけない）
バブル前から分散して買い続けておいた方がパフォーマンスは良い

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:15:59.978 ID:oisNEc3cH]

で、nは？

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:16:24.172 ID:fgtIxodT0]

>>32
単利と複利の違いはわかる？
この図を見て、複利の何がわからないのか教えてくれ
https://www.mizuhobank.co.jp/retail/learn/academy/fund/kiso/images/kiso-07_img01_sp.jpg

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:19:49.182 ID:3UD7Yu+h0]

株価が変動してるからタイミングをずらして買い続ければ平均的な値段で買えるから、株価の変動が読めない一般人が外さないためには正しいっていうのは理解した
で、初手一括することで多くの資金を市場にさらせるからパフォーマンス良くなるっていうのは何がどう違うのか教えてくれ

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:20:06.422 ID:oisNEc3cH]

で、nは？

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:25:37.469 ID:fgtIxodT0]

初手一括することで、上がればパフォーマンスは良くなるし、下がればパフォーマンスは悪くなる
ギャンブル的な要素が増えることになる

分散することで、暴騰した際のプラスは小さくなるが、暴落した際のマイナスも小さくすることができる
ギャンブル的な要素は減る

一定の期間を切り取れば、年初一括で買っておいたほうが儲かるケースもあるし、損するケースもある
未来は読めないから、一般人は分散して買うのが良いということ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:26:19.942 ID:dMngAf6U0]

未来は分からないという前提だけど、株式市場は右肩上がりに上がり続けるんだから、長く市場に居続けるのが良い
今高いとか安いとか関係無く年初一括が最適解

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:26:27.553 ID:3UD7Yu+h0]

>>34
SP500の1976-2022の過去データから連続する5年とか15年とかを抜き出してるっぽいからn=50くらいはあるんじゃないか？
ワイが拙い説明してもアレだし、ようつべで「NISA　年初一括VS分散」とかで調べて出てくる動画見てその理論の何がおかしかったかまた教えてくれ

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:28:02.167 ID:3UD7Yu+h0]

>>35
あ、いや複利の仕組み自体はわかってるんだけど投信って保有金額に対して何パーとかで配当金が出る？みたいなとこがわかってなかったっぽい

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:30:09.925 ID:QVmONIZvx]

>>39
100年ほど横ばいだったら責任取れんのか？
1000年後には上がってるなんていう戯言は聞きたくない

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:31:47.466 ID:3UD7Yu+h0]

100年世界経済が全く成長しないとかさすがに荒唐無稽すぎるからそんな話はしてないのよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:32:04.357 ID:fgtIxodT0]

>>41
そういうことは目論見書（商品の説明）に書いてあると思うから
買う前に内容を見て理解した方がいいかも

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:33:18.202 ID:3UD7Yu+h0]

>>38
これで結構理解できたわ
ありがとう

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:34:40.869 ID:3UD7Yu+h0]

>>44
あー、あれね
やっぱ読まなきゃダメかあれ
がんばります

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:35:32.085 ID:3UD7Yu+h0]

そしたら次の
リスクがリターンを蝕む、みたいなやつ
だれかわかりやすく説明お願いします

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:35:58.736 ID:QVmONIZvx]

>>43
はいここで世界経済とは何を指しているのか詳しく
それに人口が減少し経済活動が減りその結果経済が衰退する未来があるかもしれないのに右肩上がりと断定することこそ荒唐無稽だとは思わなかったのかい？

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:38:35.751 ID:3UD7Yu+h0]

>>48
つhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%B5%8C%E6%B8%88

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:39:17.710 ID:fgtIxodT0]

新NISAで投資ムードが高まるのは良いことだと思うけど
安くても数万円のレベルでお金を動かすと思うから
本屋に行って初心者向けの本を見て、読みやすいと感じた本を買って読むといいと思う
初心者が個人youtuberの動画とか見てても、おかしい部分とかわからないだろうし

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:39:51.427 ID:QVmONIZvx]

>>49
>この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。
やりなおし

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:41:33.907 ID:QVmONIZvx]

すまん少々ふざけすぎたわ
世界経済が右肩上がりになる理由とか気になったし適当にググってみるわ
ありがとな

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:45:06.752 ID:t9MH3anN0]

ランダムウォーク仮説と幾何ブラウン運動モデルでググれ

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/27(土) 02:57:50.577 ID:h3tc0XkiH]

FANG+ってどっち買えばいいんだ？