よく考えたらそもそも「給料の低い仕事がある」っておかしくない?
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「社会的価値が低い」ってことはやらなくていい仕事ってこと?
社会に必要な仕事なら価値高いはずだよな? 「なくても誰も困らないし、やりたい人がやればいいんじゃない?」くらいの仕事なら給料安くても仕方ないと思うんだよ
なんか無理やり外国人連れてきて働かせてるけど無くなったら困る仕事にもっと金を払う社会にしようぜ 成果の価値が高いけど給料安いならそれは搾取されてるってことだ
民主主義に反してるし違憲で違法 つまり学校給食はいらないってことだなあいつら給料安いからな うん社会的価値が低いってことはやらなくていい仕事ってことだよ 税金は搾取じゃないからいくら取ってもいい
富の再分配であり貨幣価値調整のために発行した貨幣を回収してるだけだから
労働分配が少ないのはどう考えても反社会的であり民主主義にも反してる 全ての職業を同じ報酬にするべき
その上で努力した奴や優秀な奴はやりたい仕事や楽な仕事を選べばいい その仕事が安いんじゃなくて他に高い仕事があるだけだぞ ケインズやマルクスより俺の方が頭いいから既存の知識で反論しようとしても無駄だぞ >>10
売価に乗せたら不公平じゃないですか
それかレジ打ちを全員クビにして機械にしてもいいですね >>15
そんな必要は無いが下限があるなら上限も必要
それと社会における現実的必要性において価値評価をするべき >>21
昔読んだからよく覚えてないが「コイツ賢いな」とは思ったよ
だが俺の方が賢い 社会的価値が低いんじゃなくて生産性が低いだけ
時給800円しか生み出さない人に時給1000円払う奴なんているか? 支払う金額を客が決められるようにしたらいい
何で一律なんだよ >>24
生産性の意味分かってなさそう
付加価値生産性で検索ゥ! 俺が勝手に基地局置いて携帯回線業者できるようにするべき >>27
読んだんなら需要と供給について書いてあっただろ >>28
生産性の定義なんてどうでもいいんだが
アスペ? >>31
言いたいことを言語化できない人って結構いるよね >>32
そうするとお前のレスは
「社会的価値が低いんじゃなくてどうでもいいが低いだけ」になるんだが
どうでもいいレスですなぁ >>36
頭の中で喋ってろクソガイジ
>>37
勉強してから考えを持て >>22
例えばハゲたおっさんのレジと美人で巨乳の女子大生のレジがあったら皆女子大生のレジに並ぶだろ その低い賃金でも働いちゃう人が居るからよ
売り手市場に買い手市場、人あまりに人不足
そうは言ってもそれは買い手市場の中での誤差
労働市場の受給均衡原理なんて最初から機能していない >>39
なんでキレてんの?
感想聞いてるだけなのに 頭の中で狂った妄想してっから現実見えねーんだぞ
現実的必要性と価値観とを混同すんなガイジども 才能があったり親が金持ちな人間のためだけにそれ以外の人間が生まれさせられて生かされるのがおかしい >>43
いいやいない
だから人手不足で無理やり外国人連れて来て働かせてるんだぞ そもそも金儲けなんだから平等などありえないわけで
いかに利益を出すかで給料が決まる
人件費もいってみれば上が儲かる基準
頭の弱い人が搾取されるっていう弱肉強食の世界 >>44
何を言いたいのかストレートに書けよ
だからガイジだっつってんの
ニチャニチャすんな! >>52
マルクスの資本論読んだ感想
頭良さそうだと思った
??? 消費者が安さを求めると企業はコストを抑えにかかる
一番手っ取り早いのは人件費、つまり給料
今ほど不景気でもなかった時代にドンキやら百均やらがやたら話題に上ってて人気だったけど日本の成長止めたのって過剰に安さばかり求めた国民なんじゃないかって思うよな >>50
違うよ
足りないのは人手じゃなくて人件費
企業は賃上げには妥協せずに外人入れる
彼らはそれで解決だから
使用者には選択肢があり労働者には無い
だから労使の受給曲線は成立しなくなった テキトーな仕事をでっち上げられる奴が儲かる仕組みになってるから >>55
それはつまり国民にとって日本社会の価値が低いってことなんだよ >>53
いやいやw
つーか歩合給みたくするのは何がダメなの? >>62
全人類が人の容姿で並ぶレジ選ぶと思ってるガイジには何も言うことないわ
妄想世界で生きてろ >>64
そうそうお前は俺を叩きたいだけなんだよ
だからまともに話す価値ないわけ
分かる? >>66
資本論読んだのに感想が頭良さそうだけの奴と話すような事ないしなすまん >>65
全人類とは言ってねえよw
2割でも3割でもいたら仕事量に偏り出るだろう >>59
その選択肢は使用者側にある
だから安い仕事はなくならない >>69
ずーっと固執してレスしてるんだから負け惜しみでもその反論はないわw >>70
お前の言う「みんな」は2割3割のことなの?
ちょっと使ってる言語が違うのかもしれん
俺の国では「みんな」って言うとほぼ全員のことだから >>73
固執もなにも読めばだいたいわかるだろ
何故頭良さそうだけが感想なのか ま、誰でもできる仕事と言われても
俺は炎天下の肉体労働はやらないわ
今の仕事の倍の給与でもやらない
じゃ、それは誰でもできる仕事じゃない
で、俺はそれでも生きていける
家賃収入だけでも足りてるから
でも世の中の大半の人はそうじゃない
だから自分を安売りせざるを得ない
無職が長引くと文字通り兵糧攻めだ
だから安い仕事は無くならない >>71
ない
政府の政策であるし突き詰めれば国民にある
国民が愚かだからバカな政治家を選んで回り回って損する政策をしてるだけのこと
本来は国民の雇用と労働価値を守るのが政府の仕事 >>75
うんうんだから俺のことが気に入らないんだろ?
まずその感情をどうにかしてくれよ
じゃないと話になんねーよ >>72
俺はマルクスはこう書いてるけどここら辺が疑問に思ったとかなら感想としてわかるんだけど頭良さそうだと思っただけなんて 労働の社会的価値つまり自分たちの人生と暮らす社会の価値を自分たち自身で毀損してるんですよ 納得の行かない賃金出さないなら働かない
そういう選択肢は労働者側には無いんだよ
使用者側は多少人手不足でも耐えられる
その持久戦になれば労働者は折れるしかない
そして自分を安売りして安い仕事に就く 他者に価値を認めないと自分の価値も社会の価値も低下するんだよ
あーだこーだ言ってねーで俺とすべての労働の価値を最大限褒め讃えろカス共 つまり一言で言えば
企業たる使用者と個人たる労働者の資本力の違い お前らが国民なら国民を大事にしろ
人間なら人間を大切にしろ
社会人なら社会に属するすべての人を敬え >>83
そうするとお前のレスは
「社会的価値が低いんじゃなくてどうでもいいが低いだけ」になるんだが
どうでもいいレスですなぁ >>83
企業はあくまで国民、国家の許可を得て商売してんだよ
企業の生殺与奪権すら国民にある
外国人労働者を入れないことも国民にはできる
政府とはその国民の代表者なんだから >>81
例えばハゲたおっさんのレジと美人で巨乳の女子大生のレジがあったら皆女子大生のレジに並ぶだろ >>85
その選択肢は使用者側にある
だから安い仕事はなくならない >>88
消費者が安さを求めると企業はコストを抑えにかかる
一番手っ取り早いのは人件費、つまり給料
今ほど不景気でもなかった時代にドンキやら百均やらがやたら話題に上ってて人気だったけど日本の成長止めたのって過剰に安さばかり求めた国民なんじゃないかって思うよな >>91
生産性の意味分かってなさそう
付加価値生産性で検索ゥ! 資本主義は元々産廃の枠組みだからね
資本主義を導入する前から著しい格差が生まれることはわかっていた >>82
全人類が人の容姿で並ぶレジ選ぶと思ってるガイジには何も言うことないわ
妄想世界で生きてろ そもそも「希少性の高いものほど価値が高い」という人間の思考が変 そもそも「希少性の高いものほど価値が高い」という人間の思考が変 >>96
ずーっと固執してレスしてるんだから負け惜しみでもその反論はないわw 国民が国民の価値を守ろうとすればいいんだよ
賢ければ真の利己主義は利他主義でもあると分かる
自分が儲かれば他人はどうなってもいいって考えで結局損するバカな利己的思考がダメってだけ >>95
10000人の労働者の声より
数人の経営者の意向なのよ 介護はカスみたいな給料なのにスポーツ選手は金ジャブジャブはどう考えてもゴミ
努力したからー!とか言ってる奴いるけどスポーツとかただの遊びじゃん
しかもなくてもいいしw >>103
そもそも金儲けなんだから平等などありえないわけで
いかに利益を出すかで給料が決まる
人件費もいってみれば上が儲かる基準
頭の弱い人が搾取されるっていう弱肉強食の世界 >>81
起業する
儲けが出るまで生活水準を落とす
そこに踏み出す勇気もない人がさわいでるだけでしょ
賃金の問題って >>100
イッチと間違ってないか?
俺はイッチじゃないぞ >>102
そうそうお前は俺を叩きたいだけなんだよ
だからまともに話す価値ないわけ
分かる? >>106
企業に必要なのは勇気ではない
まず資金だ 給料低い話になると大抵マックジョブに関する話になるけど
簡単に替えが効かない割に給料安い仕事はその扱ってるものの市場での相場が安すぎると思うんだよな
特に車関係だと保険屋がな… >>107
うんうんだから俺のことが気に入らないんだろ?
まずその感情をどうにかしてくれよ
じゃないと話になんねーよ だから資本主義はぶち壊す必要があるんだよ
幸福と革新を求めるなら必然的に資本主義はなくなる 結局のとこ給料の低い仕事が存在するワケは上のほうで何度か出てるように
「その額でもやりたがる(やらざるを得ない)やつがいるから」が答えっぽいな
雇う側もできれば安給料で搾取できたほうがいいし >>113
株と同じでさ、
下がっても耐えられる資金力があれば
じっと寝かしたまま好機を待てるのよ
それが出来ない人が安値で手放して損する
仕事も同じで働かないと明日の飯にも
困るから自分を安売りしてしまう
そんな人が労働市場の価格破壊をして
他の人の賃金相場も下がってしまう
これ、資本主義の仕様だから仕方ない >>74
本質と関係ない所につっこむにがいかにもガイジっぽいなw
論点はそこじゃないって分からんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています