「拳銃(弾丸二発)か日本刀(一般的打刀、鞘付)を選んで殺しあえ」←お前らならどっちを選ぶ?
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場所は体育館
選んだ武器以外の物は使用できない(殴る蹴るはok)
拳銃は引き金を引くだけで発砲できる状態になっている
相手の武器を奪って使用することは禁止
どちらかが死ぬまで続ける
体育館の対角線上の端と端に立った状態からバトル開始
どっち選ぶ? という問いをするとみんな銃を選ぶよね
なぜか
・刀側はバカ正直に一直線に突っ走ってくる以外の行動をしない
・鞘や刀身を投げつけてくるとかはありえない扱いする
・銃側は最初から最後までゴルゴ並に落ち着き射撃が出来るのを前程としてる でさwww 唐揚げはレモンを
・かける派
・かけない派
・相手にかける派 >・刀側はバカ正直に一直線に突っ走ってくる以外の行動をしない
>・鞘や刀身を投げつけてくるとかはありえない扱いする
こんなバカみたいな発想を仮に考慮してやったとしても余裕で拳銃
拳銃あてるよりこれを上手くいかせる方がはるかに難しい >>21
拳銃は二発しか弾がないんだぞ
初撃ちのド素人じゃ無理だろ 銃の訓練を受けたプロであっても実戦での命中率は米統計データで1割程度
当たって致命傷になったり相手の反撃を瞬時に止められる確率はさらに低い
銃を選ぶメリットはないからからあげを出す能力を選ぶに決まってる 拳銃の命中率調べてきた
2.7m以内で38%、7.3m以内で17%
対して唐揚げは無限遠で100%唐揚げしか勝たん へぇー、みんな銃なんだなあ。。
オレなら唐揚げを味わい尽くしながら相手が餓死するまで逃げるけどなあ。。 なお体育館の中央にはハゲの死体らしきものがうつ伏せで転がっているものとする >>23
近距離なら腕関係なく当たるし当たれば必ず致命傷だろ
刀こそど素人が使っても大ダメージにはならないから勝てる 多分素人が刀の間合いの外から銃撃っても当てられないだろうけど剣振り回す体力ないしそもそも素人の刀なんて後ろ下がり続ければ一生躱せる
相手のスタミナが切れたらとりあえず 2発打ち切ってグリップで殴る
懐まで入ったら刀より拳銃で殴ったほうが強い
よって拳銃 >>30
お前は日本刀持った人間が超至近距離に飛び込んで来るまで撃たないだけの冷静さがあるの?
そしてそれだけ至近距離だと相手が振りかぶってたり、突き出してきてたら命中してもそのまま刀が当りそう 素人の刀なんて当たったところで致命傷とはならんだろうしそこで止まって良い的じゃん >>31
>素人の刀なんて後ろ下がり続ければ一生躱せる
格闘技経験者でも相手が長物どころかナイフ持ってたら全力疾走で逃げろなんだよなぁ 俺ならあえて腕出して刀を掴むが
剣道やってる訳でもないんだしどうせほぼ切れないだろ
そのまま銃突きつけてもいいし相手がビビって刀を離したなら追いかけるだけ
まあ決行出来る勇気があるかは別として
これならど素人でも勝てる >>35
それは軽いし扱いやすいナイフだからだぞ
俺もナイフと銃だったらナイフ選ぶ >>34
切れなくても鉄の棒で思いっきりぶん殴られるから当った場所の肉は潰れる、骨も粉砕骨折不可避だぞ >>37
振り下ろす速度は長物>ナイフだぞ
ナイフは速度自体は素手でのパンチやチョップとほぼ変わらんからな 拳銃は扱い慣れてるから拳銃にするニチャよ
なんならおまえら如き一発で十分ニチャねぇ... >>38
どんなフルスイング想像してるんだよw
打撃に適した形状じゃないから大したことにはならないぞw なお開始前一ヶ月はそれぞれの訓練を受けられるものとする >>39
その長物のリーチと速度を活かせる間合いの場合、まともに剣振ったことない奴の剣の振り方だとちょっと下がれば空振りになるんよ
これは竹刀のスピードでも同じだし余裕で避けれる >>42
でもお前木刀でぶん殴られても悶絶して何も出来なくなるじゃん
鈍器を舐めすぎwww お前らの体力じゃ刀振り回すなんて無理だろ
すぐに息切れして腕も脚もぷるぷる震えだすよ ぶっちゃけ素人の刀が粉砕骨折するほどクリーンヒットする前提なら拳銃も当たるし内臓貫く >>44
まさに>>12みたいに全て自分に都合がいい
自分は漫画主人公みたいな動きが出来るけど、相手はやられるモブな動きしか出来ないしないって思ってそうwww >>45
え?ならないけど、お前逆になるの?
タンスの角に足の小指をぶつけて泣いてそうw サバゲやっててハンドガンで30mならマンターゲットに当てられるから拳銃選ぶわ
弾切れしても銃で殴れば死ぬ >>50
どっちも素人で最終的に泥沼取っ組み合いになるから至近距離で殴りやすい拳銃にするっていう考えだったんだけど ちなみに拳銃の引き金って素人じゃちゃんと狙って引くと5秒くらい掛かるんだよ
無理に力任せに引くと大きくブレるから相手との距離が5〜10mくらいで止まってても当たらない 確率のが高い てか木刀でってどういう状況?w
平らな部分で殴られたところであれば、タンスに小指をぶつけてないちゃう>>1の痛みの物差しですら悶絶には届かないと思うが
となると刃の部分で叩くことになる訳だが、たしかに木刀なら十分なダメージが入るかもしれんが、刀であれば刃先が鋭いのだから打撃として大きなダメージを与える事にはならんだろw 俺はガク引きするような素人じゃないから平気ニチャァねえ
お前くらいなら一撃ヘッドショット余裕ニチャァ...w てかid:rJ7sAHXI0こいつレスの内容的に刀選ぶつもりなんだろうけどまともに棒切れ振ったことないんかな
日本刀か模造刀持ったことあれば刀で人斬るなんて一般人には絶対無理ってなると思うんだけど >>55
2m以内ならど素人でもだいたい当たるとされてるけど
しかもこれ日本刀のリーチ外だけど 刀は重いから構えを維持したり、振り回すの無理って言ってるけどさ
拳銃も拳銃でフロントヘビーな重心や太いグリップのせいで、実際の重量より重く感じるんだよ
長時間射撃姿勢を保持しつつ握力も維持し続けるのは素人には無理 訓練受けたプロが当てられないのに素人が当てられるわけがない
ただ走ってるだけで弾はほぼ当たらない
そもそも当てても拳銃では向かってくる相手は止まらないから米ではストッピングパワーの大きいショットガンが全警察署に配備されてる
どうしても拳銃を使う場合はマガジンの弾が全部尽きるまで打ち続けるのが基本でたった二発ではよほど運が良くないと怪我をさせて終わり >>61
刀抜いて体育館の端から端まで移動する間に息切らしてそうw ・銃撃つ方は距離も考えずに無闇に乱射しちゃう
・刀使う方は素人だけど間合い管理して動きを止めずに流れるようにクリーンヒットさせる
これが前提ならちゃんと書いておいてくれよ ちなみにヘッドショットはゲームの世界の話で現実では狙うことはまずない
当てにくい
当てても頭蓋骨でそれて殺し損ねる場合がある
もっと大きな急所である腹部がある
って理由がある >>62
既に散々熱弁してやったが距離しだいだろw
めちゃくちゃ近ければ素人でも当たるw
拳銃当てても止まらないとかwwwwどんなバーサーカー想定してんだこいつwww 「銃は3〜5mまで近づいて撃てばいい」とか言ってる奴いるけどさ
生きるか死ぬかの極限状態にいきなり放り込まれた素人が冷静に間合いを見切ることができんの?
そして3〜5mって銃だけでなく剣の射程距離でもあるからね ちなみに日本人は拳銃慣れしてなさ過ぎて22lrで全く急所じゃないところ掠っただけでショック死することがあるんだとか 素人の刀は長袖すら切れるか危ういけど
拳銃は胴体に照準が合ってさえいれば、撃てば必ず致命傷になる >>69
?wwwwwwww
日本刀は3mも無いぞバカw 刀で斬りつける設定のやつ多すぎてワロタわ、突いて刺すだけだぞ >>77
日本刀はレイピアじゃねえんだから簡単に貫けねえよハゲw >>67
当たらない
訓練を受けたプロですら統計データで刀の射程の超近接距離まで入ってから撃ったとしても数割しか当たってない
しかもこれはどこに当たってもOKって条件だからかすっただけとか当たっても攻撃を止められない位置に当たったものも含まれてる
その上急所に当てたとしても攻撃はほぼ止まらないから銃側はほぼ負け確定で稀に相打ちなわけよ 日本刀って結構重いんじゃなかった?
素人が拳銃持ってるやつに向かっておいそれと近寄れるとは思えないんだけど
近づいたとしてもそこそこの距離に来たときに撃たれたらいくらブレようと体のどこかには当たるでしょ >>1の言うとおりに前提を定義しなおそう
場所は体育館
選んだ武器以外の物は使用できない(殴る蹴るはok)
拳銃は引き金を引くだけで発砲できる状態になっている
拳銃側は間合いを計れずに発砲して弾は当たらない
刀側は素人だけど生死が掛かっていても怯えず間合いを計れる
刀側は銃弾二発程度では死なないし止まらない
刀の射程は5メートル
相手の武器を奪って使用することは禁止
どちらかが死ぬまで続ける
体育館の対角線上の端と端に立った状態からバトル開始
こういうことだろう >>80
振り下ろしたところ撃てばノーリスクじゃね? 拳銃で当てるの難しいだろうけど、刃物で数十カ所刺されて殺人未遂とかもあるし素人が持ったらどっちもどっち >>79
日本刀は突くものであってるぞ
名だたる剣豪も本気の決闘では腰引いて遠間から突きあってる 仮に殺せなかったとしても体のどこかに弾ぶち込まれた状態で日本刀満足に振り回せる力とメンタルなんかお前らにはないだろ てかさ、ガンコンゲーですら外しまくるような奴がさ
2回外したらほぼ自身の死亡が確定ってプレッシャー下で
数メートルという剣の間合いギリギリ、更に言えば途中相手が剣や鞘を投げつけてくる可能性もある中沈着冷静に待機できて
なおかつ当てられるんですかね?w 剣側は何故か銃持った相手に向かっていける勇気持ってるのワロタ だったら一か八か拳銃二発撃って外したらあとは殴りに行けばよくね? この手の話では近接武器選ぶ奴って相手がガン引きすること一切想定しないよな
相手が当然間合いに入りたくないからそもそも近づけないぞ 長いけど重くて素人がまともに振り回せるか分からない刃物vs短いけどオマケで弾の出る鈍器
どう考えても後者 >>86
だからまず当たらないと言ってる
軍人と警察が近接状態でうって当たらんのに素人ができる理由がない
拳銃を撃つときは十数発入ってる弾がカラになるまで一人に対して連射して使うのが基本
そうでもしないとカスりもしないし攻撃も止められないから
それをたった二発でどうにかできるわけがない >>96
鍛えてもなんでもないクソ重い日本刀持った素人相手で遮蔽物もなんもない場所じゃ条件が違うだろ >>85
合ってねえよアホ
何のために槍があるのに刀使ってたの?何のためにナギナタあるのに刀使ってたの?
レイピア的な形状の剣の方が突く点において有利なのは分かってたはずなのになんで刀を生産してたの?
刀身が沿ってるのになんで突くのが本来の使い方だと思ったの? >>97
>>82を読んで前提を確認してくれ拳銃側の弾が当たることは無いから遮蔽も糞も無いんだよ >>88
何もギリギリじゃないんだけど
刀のリーチと2倍程度の差があるのだけど >>90
NYPDの公開してる拳銃の命中率統計
2m以下(密着に近い状態が半数)で38%
2-7mで17%
それより遠いと1桁
静止してる相手も含まれてるから実際にはこれよりさらに当てるのは難しいわけ 刀はなんでもスパスパ切れて素人でも確実に当てられるwwwww
拳銃が当たらないことは指摘すんのに日本刀が突くにしろ振るにしろ絶対当たるって想像してるの可愛いな 刀は凄い重いって意見が広まりすぎて
この手のでは実物よりも重く想定した意見が目立つ
打ち刀は1.5kgが平均なのに、バーベルでも担いでんのかって意見も見る
あくまで竹刀や木刀しか持った事の無い剣道家や漫画やゲーム感覚だったのが実際に持ってみた際の「思ったより重い」だからね >>98
槍や薙刀は持ち運べないし狭い屋内で振り回せないだろ
ちなみに記録でもガチの生き死にかかった場面では薙刀が優先して使われたことが記されてる
あとレイピアを勘違いしてるようだが貫く武器じゃないからな?
最初からスポーツ用に作られたもので相手の皮膚に傷をつけることが目的だからこっちは刃がないけど切って使うものだ もしこれなら弾ブレ酷すぎるな
能力の問題というか銃が壊れてるだけだろ いやこれが事実なんだわ
ガチ素人の剣道見たことなさそう そこまで言うなら拳銃、刀、素手の3つから選ばせてやるよ >>109
いや槍を理解してるなら刀より貫くことに秀でたレイピアのような武器も作れるよね
>ちなみに記録でもガチの生き死にかかった場面では薙刀が優先して使われたことが記されてる
だから何?今してるのは日本刀の話なんだけど
>あとレイピアを勘違いしてるようだが貫く武器じゃないからな?
最初からスポーツ用に作られたもので相手の皮膚に傷をつけることが目的だからこっちは刃がないけど切って使うものだ
ソースは?wikiでもご丁寧に画像添付されて俺の認識とおなじ旨の説明が為されてるけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/レイピア
>刃の付いたレイピアでは切ることも可能であるが、レイピアによる剣術の基本は、相手を突くことである。 実際に拳銃を見たこともない俺がまともに扱えるわけがないので刀 >>90
ほらよ
ttp://www.theppsc.org/Staff_Views/Aveni/OIS.pdf 銃「ギリギリで撃てば当たるんじゃね?」
拳銃バカは耐える。
銃「まだだ…もっと引きつけるんだ」プルプル
ただひたすら耐え、100%当る距離に相手が入る、その時を待つのだ。
グサーッ >>119
じゃあお前が翻訳した上で
>訓練を受けたプロですら統計データで刀の射程の超近接距離まで入ってから撃ったとしても数割しか当たってない
という部分を説明して >>117
wikipediaは査読ついてないページはソースにはならねえよ
そもそも武器というよりスポーツの道具で出血させた方が勝ちというルールで使われてたものなのに安易に刺して殺してしまうような使い方せんわ >>109
>刃の付いたレイピアでは切ることも可能であるが、レイピアによる剣術の基本は、相手を突くことである。
切る事が可能とはされてるが、「も」という事はあくまで副次的な性能ということだし、何より戦術の基本が突く事だと言及されてるけど 拳銃持ち「逃げろーwwww」
刀持ち「待って、、刀が邪魔で速く走れないよぉ」
拳銃持ち「じゃあちょっと待ってあげるねw」ピタッ
刀「やっと追いついたぞはぁはぁ、間合いを測ってノロノロ、、、」
刀「えい!!ああ右に逸れちゃった、、もっと間合いを詰めてちゃんと当たる距離まで、、」
拳銃「もうそこは拳銃で殴れるよ」ゴン >>121
9ページに表がついてるだろうが
横長のやつがそれだ
米1ヤードは90cmほど >>119
横だけどそれgunfight(銃の撃ち合い)の命中率だから銃vs近接とは別の話では
至近距離で撃ち合ってる状況で狙い定めてる暇なんかないでしょ しかし銃側は
祭の射撃とかガンコンゲーとか的まで数メートルと無い
自分が死んだり痛い目にあうリスクも無い
しっかり狙いを定められる状態
そんな状況ですら外しまくるくせに随分と豪気なのが多いなw >>123
謎ルールでワロタw
その根拠は?
こんなとんがったのでどうやって切るんだよwどこに刃があるかすらパッと見分からないじゃんw
16世紀を描写する大抵の物語でも、サーベルとレイピアで切る突くと区別される場合が多いがw >>129
なんで銃側が殴ってこないって思ってるの? >>31
バット振り回しても避けられると同義ならお前はその道のプロかなんかじゃね? お互い素人なら刀
銃外したときに素人の刀で死ぬまで切られ続けるとか嫌すぎる お互い怖くて間合いを詰められずいつまで意識を保ってられるかの勝負になる
もしくは早まって当たらない距離で弾を撃ってしまってからの格闘戦 >>31
そんな達人的な動きが出来るなら刀を選んでも余裕で相手を一方的に倒せそうだねw >>125
死んだら困るから突けなかったんだよ
いつ頃生まれた武器だと思ってるんだ >>137
でも刀側は刀側は素人だけど生死が掛かっていても怯えず間合いを計れるし素人だけど刀側は銃弾二発程度では死なないし止まらないし刀の長さは5メートルなんだろ?十分にフェアだろ >>134
刀のリーチと威力が十分に発揮される間合いってのは結構ギリギリ
そこから前に出ながら打ち込むのよ
素人が振ると踏み込みが足りなくて相手がちょっと下がると剣がとどかない
逆に踏み込み浅くても十分届く間合いだともう剣に手が届く 拳銃の口径によるだろ
そこらの銃なら2発程度じゃ俺を殺せんし
そこらの銃じゃないなら撃った瞬間手が吹っ飛んで狙いどころじゃない >>128
別の年にno returnfireがあるけどスカスカなのは変わらない ほんとに互いに手の届くような接近戦なら刀の無駄に長いリーチよりも短いわりに重量のある銃で殴ったほうが素人でも殴りやすい >>138
1400年だけど
ちょうど世界の国々が内戦をやめてまとまり始める少し前の戦国の世じゃんw D:cpLhq4p70お前の負け
15世紀中頃にフランスで「エペ・ラピエル」(当時のフランス語の綴りで espee は剣、rapiere は刺突を意味する)と呼ばれる刺突用の剣が生まれ、これがレイピアの語源とされている。 なんか銃は1発目で倒せなくても当りさえすれば実質勝ちって思ってるけどさ
それは刀も同じだから
銃で撃たれた場合は箇所に関係なく相手は戦意喪失や痛みで動けなくなるけど
刀による攻撃では戦意喪失とかしないなんて都合のいいことは言わないよなぁ?w 訓練を受けた米国警官で命中率20%以下らしい(全距離での平均)
つまり二発ではせいぜい35%
素人だともっと命中率は低くなる >>146
仮に体ぶっ刺されたら無理だけど
刀がサーベルである以上その使い方は弱いし
素人丸出しのバッティング振りじゃ全然切れないから戦意喪失なんて有り得ない 刀のリーチが活かせる距離→素人が振っても当てられない
素人が振って当てられる距離→相手は刀を掴んだり抑えたりできる距離だしその距離なら銃で殴ったほうが殴りやすい
これわかる? 刀の数が記載されてないから3本くらい使ってええんやろ? >>148
幕末に一番人を殺した攻撃は突きである
切れなくても切るつもりで振り回された鉄の棒でぶん殴られたら普通に骨折や肉が潰れるになんだよなぁ >>144
1540年頃誕生で普及は16から17世紀
最初からスポーツ用
護身用として携行はするもののそちらの実用性は皆無に等しくもっぱら競技にしか使われていない
当時から文学の影響が強くて脚色されまくりなのが今も残って実情と乖離した表現が多く残ってるだけ 銃信者は身の程を知ろうな?
動いて迫ってくる的を2発で当てるなんて訓練してる人でも難しいんだ
お前はヴァッシュでもゴルゴでも次元でもねぇんだぜ?w >>153
もちろん石川五右衛門でもスケさんカクさんでもないがな 1が獲物持って喧嘩したこと無いのだけは分かった
ポン刀よりはるかに軽いパイプとかその辺の棒でさえ構えたまま走り回ったら何も持たずに走るより遅いし疲れるの早いし仮に追い詰めたとして相手倒れるまで振り回してたらその隙に余裕で撃たれると思う 下手に刀とか銃とか持つより素人なら包丁とかのほうが使い勝手良さそう 銃弾も剣も素人じゃあてられるもんじゃない
でも近接で銃使ってる殴打するのは誰だってできるぜ? 銃は訓練しないと動き回る相手に2発で当てるのは現実的ではない
これが分からないのが銃ヲタ >>158
もうお前それしか言ってないじゃん
素人が剣持って当たると思ってんの? >>152
15世紀に生まれてるんだけど?w
だからソースは?wwwwwwwww 銃は銃で慣れないと使い物にならないよな
それこそ刀ブンブンしてる奴の懐に飛び込んで接射とか普通に無理だよね
素人同士なら刀も銃も役に立たなくて結局殴り合いに強い方が勝ちそう >>12
逆にお前刀で銃もってる相手を翻弄できんのか?って話 オマエ等
自分は拳銃を選んだから相手は刀を持ってると
いつから錯覚してた 銃持ちは臆病で判断力も何もかもが最低ランクだけど刀持ちは覚悟ガンギマリで身体能力も最高ランクってこと?
そうでもしないと刀は勝てないってことか 銃は当たりさえすれば致命傷じゃなくても身動き取れなくなるくらいには痛いだろうしな
適当に当てて殴り殺せば良い >>158
刀持った素人が漫画みたいにシュンシュン飛び回ってサイドステップ仕掛けれると思ってんの?
というか拳銃は弾丸2発って設定だけしかないのな
このガバルールなら銃器指定できるぞ 素人の剣じゃ構えた状態の切っ先から30〜50cm程度だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています