東京に住むメリットって何?
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>>03
これであってる
東京都の人口増加が続く。6月時点で過去最高の「1,409万人」 >>3
マウントになるか?
メリット多いなら自然とマウント取れるけど、そのメリットが何か聴いてるのがこのスレの趣旨 東京にいる事が1つのステータスとなっていて今年の6月だけでも1万5000人くらい増えてる
1年で地方都市の県庁所在地、3年で小さい県くらいの人口が東京は増えてる >>11
だからなんでステータスになるんだろう?
メリットは無いけど増えてるってこと? 選択肢の多さかな
ありとあらゆるものが揃ってるから金さえあれば楽しい
例えば外食一つ取っても回りきれない位店がある
逆に金がなければ何も出来ないから地獄だよ
人口多めの田舎に住んだ方がいい
お上りさんの見栄っ張りが多いから貧乏な奴を見下す風潮もあるからストレスやばい 東京はデータでもわかるけし生活保護とかの待遇も悪いけど東京住みってだけでカースト上がるのよ
若い奴とかも夢もやりたい事もないけど東京住む人が爆増してる
若い奴カーストだと東京の無職乞食>地方の社長やらアーティストやら医者やらなんやらなのさ
ようするに東京に住んでなければそれだけでカースト下位になっとるだから東京に皆来てる
中には悲惨な生活の人も多い・・でも地方で生活して裕福だろうが馬鹿にされるよりはマシって価値観 >>14
悲惨な生活してまで東京に住みたいって勢力なんてマイノリティだろ? 地方にマトモな仕事がなさすぎて東京に出ざるを得ない みんな>>1の疑問に答えてやってくれ
誰一人として回答になってない…
このスレやばい ようするに東京に住んでるだけで偉い・カッコいいって価値観なのよ
東京じゃない時点で人としてのランクが下げられちゃうのが今の若い世代の価値観なの
メリットは1つプライドが守れるそれが余りにも大きい
だから東京都が地方に移住&移住者に凄い支援打ち出しても効果無いんだよ 今のところ、東京住むことのステータス感じてないし、仕事あるなら名古屋就職でいいやと思ってるんだが間違いじゃないだろ?
クルマもバイクも気軽に持てるし >>18
その価値観じゃないやつは住む意味ないってことだな >>15
悲惨な生活してる人はどんどん増えてて相談に乗っても第一希望が「東京である事」だからな
仕事とか生活支援の話は都の担当とか広報もかなりやるんだぜ
ただそれが「東京」じゃないってだけで悲惨な生活の人は拒否しちゃう。だって悲惨な生活から逃げたきゃ実家もあるんだしな
それでも実家に帰らないのは東京に居たいからよ。地方に行ったら下民だからなその時点で彼らの中での話ね 東京そのものってよりは就職のために上京したわ
仕事の種類がたくさんある 地下鉄通ってて都内の移動なら便がいい
一方都内勤務じゃないとあんまり意味ない
便がいいので休日の娯楽には困らない
最悪終電逃してもレンタル自転車借りて帰ってこれる
お祭りが意外と豊富 >>24
どういう仕事してるの?
東京にしかない仕事って中央省庁の官僚?広告代理店? >>20
うんその価値観じゃないなら東京に住むメリットは無いよそれだけさ
ただその価値観がスタンダードになって東京の人口&土地価格が爆上げになってるのが今
マンションの平均とか1億円超えてんだからな今www 学費無償化とか地方より補助金が恵まれているし他もいろいろ出てるんじゃない
あとは交通や娯楽が潤っている
賃貸払いながらだとわからないけど持ち家ある東京都民は便利なんじゃねと地方住みからみた感想 >>26
しかないってほどじゃないな
ゲーム会社で働いてる
マンガ家の担当もいてちょくちょくやり取りもしてる 優良企業が多いのと女が多いことかな
東京に住むこと自体はコスト高いし人多すぎだし観光地もないしで特にデメリットが大きいが ライブハウスも多いし博物館美術館も良いのあるからそういうの趣味なら最高 東京に住むとカースト上がるっていうのは分かる
まあそれも含めてなんだろうな
今はカーストのために一箇所に集まりやすい時代だね
スマホならiPhone、ゲームならニンテンドー
分かりやすい価値(正しさ?)にみんな流れる傾向にある気がする 東京に住むのがステータスなんて価値観があるのか....便利だから以外に無いと思ってたわ 正直アパート・マンションに関しては安いとこ選べば横浜と家賃そんなに変わらんぞ
トイレ風呂別、洗濯機置き場ついて家賃8万ぐらい 便利とか仕事とか娯楽があるからとかは結構調査進んで全部「嘘」ってのがハッキリしてきてるからな
だから対策が無くて国も都も困ってるのよパソナみたいな強硬策出来る企業があれば少しは変わるかね
単純に「東京」って名前のステータスが絶大過ぎて他は皆雑魚的な価値観が変わらない限りどうにもならんよ ステータスとは思わんけど、確かに地元に戻ると「お前は東京で頑張ってるもんなー」みたいな話題にはなるな 収入でしょう
東京在住で高給取りな筈なのに車持ってないケチ都民は見下してます >>19
プライベート優先でいいんじゃない?
バイクとかアウトドア趣味なら地方都市のほうが良さそう
仕事優先でITとかの技術職で食っていくなら東京の方がいいけどね
展示会やら技術に触れられるイベントは圧倒的に東京に近いところのほうが多いし、何より給料が高い >>38
自由に使えるお金でみんなバレバレなんよね >>38
嘘ってどういう事w
東京と東北でそれらは同じくらいようなもんなの? そういやXで見たけど、若いやつの間では仕事選びも「自慢できる仕事かどうか」ってことが重要なポイントになるとか
思ってた以上に若い世代はステータスを気にする傾向がある 東京より娯楽の多いところってどこ?
ぽつんとある大型テーマパークは除いて >>37
どうだろ
儲かる儲からないで働くような場所ではないと思う
求められる能力の割に稼げないとは言われるな
やりがい搾取というか
普通のIT系なら月収60万くらい稼ぐ能力のある人が40万くらいで働いてる世界
平均よりは稼げるけど、能力の割には稼いでない感じ
好きだからやってる、って世界だね >>40
収入多くても自由に使えるお金が無い😭>>33 SNSとかの発達とかでもわかるが〇〇じゃなきゃダメ。それ以外あり得ないって思想が昔より物凄く強くなってる
要するに見え張り・自己発信の思想が強くなりすぎちゃってる
だから便利とかより、【周りに東京に住んで無いんだって思われたくない】・・ので取り合えず皆東京に集まってる >>44
ステータスなんていつの時代もあるだろw
時計やら靴やらでおっさんらも競ってるじゃん >>44
自分が就けなかった仕事に就いてる人を見ると羨ましさを感じたり尊敬とかはしちゃうな 実際飽きないよ
逆に一度慣れれば田舎が全部テーマパークに見える >>38
まあ嘘って建前で言ってるってことだよな
本当はオシャンティーでかっちょよくてドヤ顔できるから住んでるだけだろって
必要だから住んでますとか嘘つくなよって >>48
そんなんSNSの発達で目に入りやすくなっただけで昔から見栄張りなんてたくさんいるよw >>43
>>33を見てみ?
遊興にいくらも使えないのが現実だから >>45
買い物とか集まって遊びくなら新宿渋谷原宿北千住とか
飲みなら上野新橋赤羽とか色々あるな 自分にはメリット感じないからみんなそう!って考えヤバすぎるな 今はステータス重視ってよりステータスが全てな価値観なのよ
悲惨な生活はある程度我慢出来てもステータス低いのは我慢出来ないww
まず最低限のステータス確保の為に東京に住むそれだけさ ステータス云々は釣り針デカすぎて笑う
普通に都内が職場なら都内住んだほうがいいだろ
埼玉から毎日片道2時間かけて通勤する方がアホ
中には単純に便利だからという理由で住んでる人もいるだろ >>53
そうだよ目に入りやすくなったから昔より見栄を張る必要が増えちゃった
皆で見栄を張りあってるのが現代だぞ・・ >>35
この価値観は多分東京に住んでる奴らだけの価値観だよ
俺も上京考えて色々物件見てるけど住む場所がちょっと変わるだけで家賃とか天と地ほど差がある
事情知ってる人達は✖✖区に住んでるって言うだけで、「あ、こいつ金持ってるな」ってのが一瞬でわかるわけよ
貧富の差がわかりやすいからこそマウント合戦が始まる
地方だと馬鹿でかいお屋敷にでも住んでるか余程派手な格好でもしてなきゃ仲良くなるまで相手が金持ちかどうかなんてわからないからな >>54
それは遊興費があんまりないってだけであって娯楽が少ないわけではないよねw
一人当たりの遊興費は少なくても人がおおいから結局合計したらかなりの額になって消費も多くなるんだよ 家賃高い上に人混みだらけだから住む場所ではないな
地方なら5万で2DKに住めるし、それぐらいないと
ワンルームとか独房みたいな生活になりそう >>49
まあ確かに時計やら靴やらで財力やセンスを値踏みされてる風潮はあっただろう
今は住む場所や仕事で「文化度」や「仕事のスキル」や「リア充度」なんかが値踏みされるんじゃ?
それもSNSなんかでとても表面的に測られる
だから地方住みだけど実はいけてる、とかじゃダメで
馬鹿なやつが見てもかっこいい!って一目瞭然な価値が提示できないとダメ
それがすなわち「東京に住む」って行動に現れてる気はする 通勤だけじゃない
近隣県でも都心1本40分でいけはするけど
混み具合が凄い 東京に住んでもそっから区とかでのステータス争い第2弾がはじまるしな
ステータス重視だから通勤に不便とかでも土地の名前だけでべらぼうに高くなるからな
道1個挟んで区が変わるとかでマンションの値段が物凄く変わるのでそれはハッキリ傾向で出とるよ >>47
面白いねこれ
まさか東京ビリだとは思わなかった、過ぎた発言をすまなかったよ ちなみに>>1はどこに住んでいるの?
地元もそこ?
そこのメリットは? 俺陰キャラだけど九州・東京・甲信越・東京以外の首都圏の4都県に住んだことあるけど一番段違いで彼女作りやすかったのは東京だったよ
コミュ力・年収・顔等で優れた点があれば田舎でもモテるけどそうじゃない俺みたいな陰キャラは女性の母数が多い東京みたいなところじゃないとなかなか彼女が出来ない >>1の悩みがよく分からんのだけど
名古屋就職で良いと思ってるなら別に問題ないと思うんだけど何を疑問に思ったんだ
明らかに駐車代高いし車の趣味あるなら名古屋で働いた方がやりたいことできると思うよ
勤務地が東京になるならまた話は変わるかもしれんが 別に名古屋に職場あるならええやん
でも就活生なのに東京のメリットを想定できないのはまずいと思うよ 逆にデメリットは人が多すぎ、満員電車、家賃が高くて部屋が狭い、空気が悪い、車を持ったりアウトドアとかしにくいとかかな。
昔は東京じゃないと手に入らない物や情報も多かったけどネットの発達で地方でも事足りるし。 >>62
なるほどそういうものか。
しかしなぜ地方の人はそんなに他人に豊かだと思われたいんだろう。あまりに貧乏はみっともないと思う気持ちはわかるんだがより上に見られたいと言う気持ちはどこから来るのだろう 東京区別大学進学率
渋谷 77.2
港 74.5
文京 74.4
千代田 74.2
杉並 73
豊島 72
目黒 71.6
品川 71.2
北 70.6
新宿 68.7
世田谷 68.3
墨田 68.3
板橋 67.1
中野 66.6
中央 62.7
練馬 62.2
江戸川 61.6
江東 59.4
大田 54.6
台東 51.2
葛飾 42.4
足立 42.2
荒川 41.4
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59333?page=2 就活で勤務地「東京」とかで調べてそう
勤務地じゃなくて業種を絞った方がいいぞ 東京は干渉されないと言われるが
家庭をもったら普通に「あそこの家の子は中学受験落ちた」とか
「あそこの家の旦那はどこ大学卒でどこの企業のポジションはどこ」とかすぐに広まる
渋谷ですら地区ごとに町内会の集まりがある
なぜかあまり知られていない >>71
そりゃあ年収500~600ボリュームゾーンなのにファミリー向けの物件の家賃が郊外ですら12~15とかの世界だからなぁ
埼玉に住めない奴は生活を削るしかない
異常だよ、正直言って あと甲信越の糞田舎が嫌いだったのは利用客がジジババばっかりかつ人口が少なすぎて飯屋やサービス業が競争しない結果、うまい飯屋が少ない(あっても毎回同じ店になって飽きる)、クレカ使えないスーパーが平然と生き残ってしまっている、電車ないから酒飲んだら代行確定、人間の質で言うとアウトドア趣味・陽キャラかつ文化的な趣味に疎い人間が多くて特に恋愛面で気が合う人間が居なかったのが辛かった
人口密度は正義だと痛感した 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 都道府県ごとの15歳未満割合(2020年4月調査)
1位沖縄16.9% 2位滋賀13.8% 3位佐賀13.5% 4位熊本13.3% 4位宮崎13.3%
4位鹿児島13.3% 7位愛知13.1% 7位福岡13.1% 9位広島12.8% 10位長崎12.7%
11位福井12.6% 12位岐阜12.5% 12位岡山12.5% 12位鳥取12.5% 15位静岡12.3%
15位石川12.3% 15位兵庫12.3% 15位島根12.3% 19位長野12.2% 19位三重12.2%
19位香川12.2% 19位大分12.2% 23位栃木12.1% 24位埼玉12% 25位茨城11.9%
25位群馬11.9% 25位神奈川11.9% 25位奈良11.9% 29位宮城11.8% 29位千葉11.8%
29位大阪11.8% 29位愛媛11.8% 33位山梨11.7% 34位京都11.6% 34位和歌山11.6%
34位山口11.6% 37位山形11.4% 37位福島11.4% 37位新潟11.4% 37位富山11.4%
41位東京11.2% 41位徳島11.2% 43位岩手11.1% 43位高知11.1% 45位北海10.8%
46位青森10.7% 47位秋田9.8% 一人暮らしなら北千住とか少し都心部外せば月8万で住めるから安心し
横浜の駅近と値段変わらん ポリコレの時代になって久しいけど、ポリコレっていうのは「正しさ」が「正しい」みたいなことだから(知らんけど)
まあ東京住みっていうのは一種の絶対的な「正しさ」っていうか今現時点で誰にもケチつけられない「価値」なんだよ
その価値にみんな群がってる 札仙東横名京大神広北福 静堺新浜岡相熊 ◎は本社・基幹店・大手・最長・複数・J1・ターミナル・中枢国際港湾・150m以上、新幹線△は計画
幌台京浜古都阪戸島九岡 岡 ..潟松山模本
◎○◎×◎×◎×○○◎ ○○○×○×○ 拠点空港(会社管理空港および国管理空港)
×○◎◎◎×◎◎○◎◎ ○×○×××× 港湾(中枢国際港湾および中核国際港湾)
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎ ○×○×○×○ 地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎ ×○××××× 地下鉄
△○◎○◎○◎○○○◎ ○×○○○△○ 新幹線
××◎○◎×◎◎◎○× ××××××× 新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎ ○○×○○○○ 私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎ ×○××××× 都市高速
○×○××○○×○○× ×○××○×○ 路面電車
◎◎◎◎◎○◎◎◎○○ ○○○◎○○○ 高層ビル
○×◎○○○○○×○○ ×○××○○× テレビ東京系列受信
××◎◎×◎×◎××× ×××××○× 独立U局
◎◎◎×◎◎◎×××◎ ××××××× 旧帝国大学
××◎◎×××○○×× ××××××× そごう・西武
○○◎×○×○×○×○ ××○×××× 三越
××◎××○○×××× ○×○××○× 伊勢丹
××◎○○○◎×××× ×○××○×× 高島屋
○×◎○◎○◎○××○ ○×××××× 大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○ ×○××××○ 阪急・阪神
○×◎○○×○○○×○ ○×××××× 東急ハンズ
◎○◎×◎×◎×◎×◎ ◎××○××○ パルコ
○◎◎◎○○◎○○○○ ○○○○○○○ ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎ ××××××× プロ野球
◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○ ◎×◎×○×○ Jリーグ
××◎×○×○×××○ ××××××× 相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎ ××××××× 劇団四季専用劇場
×○◎×○×○×××○ ××××××× モーターショー
×○◎◎××××××× ×××××◎× ラーメン二郎 んじゃお前ら東京に産まれるか島根に産まれるかならどっちがいいよ >>90
圧倒的に東京だわ
俺も東京で生まれてたら今頃はなぁ >>83
そこにあるように東京の幸福度は低いのになぜ東京に住むことがステータスと考えるのかが自分にはいまいちわからない 遊びも飯も娯楽も削って住んでる人が物凄く多いよ
それでも東京って名前にはそれだけの価値が現在はあるのよ 【悲報】東京都 自由に使えるお金ランキング 全都道府県中ビリだった
https://i.imgur.com/DZhCY5o.jpg この>>1は多分まだ就職先決まらずに焦ってる就職難民だと思われる >>95
東京はマウント取りが地域性
地方民は知るべき 仕事面で言うと糞田舎で働いてた時から職種はエンジニアだったけど都会の頭いい人が転職してこないから普通に社員の技術レベル、意識も低かった。もちろんどんな環境でも自学自習してスキルを高めるのが大事だとは思うけどやっぱり環境が言いに越したことはないよね。都会の会社で回りが勉強する人が多いと自然と自分も勉強するようになるし転職したくなった時に有利だぞ 東京に住みたい人の割合
埼玉県44.4%
千葉県44.2%
北関東38.6%
中国28.1%
神奈川県26.7%
甲信越25.6%
北陸23.8%
東北23.8%
東海23%
四国18.6%
九州・沖縄16.1%
近畿11%
北海道10.1%
https://i.imgur.com/U81o5Ax.jpg =T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)
更にご家族にも教えて、加えて¥3500×人数をGETできます。
https://i.imgur.com/62fP4sq.jpg >>83
トップ層がど田舎ばっかだし自分は幸福なんだ...!って言い聞かせてそうなランキングだな 高層ビルだのあらゆる立地や多様な人種に身を委ねられるから楽
それが自分の個性や方針にも自信を持てる様になってくる
身近に鉄道も発展してて移動も楽だし車も要らない海もテーマパークも趣味の集会所もある てか、東京住みがステータスになってるのが前提として話を進めるとして、こうなったのは2chとかでも盛んなネットのレッテル貼りの文化があるからだろ
どこどこで住んでる奴はこうだとか、どこどの大学のやつはこうだとか
レッテルを貼る文化がネットで広まったから分かりやすいステータスに人が集まるようになった 東京に住んでない人がイメージで東京に住む人について語る地獄のスレ 就職先だけだな
地方転勤になったけど都内より過ごしやすくて好き >>110
いや俺は自分を省みて自分の実感をもとに言ってるよ
最近はこどおじとか言って実家住みの人にレッテル貼るしさ
一人暮らしがステータスになってるんだろきっと 常に新しい文化や流行を表で取り入れられる一緒に堂々と賑わえる便利な住民が都会人だから
埼玉の中東辺りにいながら比較しても埼玉は地獄だった 子どもの頃からマスコミ大好きで
マスコミの仕事がしたくて来たから後悔はないな
ローカルじゃなくて全国に渡るもの作れるのもやりがいある
現役を引退したら自然が豊かでそこそこ栄えた
地方都市に住みたい まあ陽キャやアクティブな陰キャならイベントごとが多い都内はいいんじゃね
名古屋も多いけど独自文化色強めだし >>97
これさ
田舎の土民はこどおじばっかってだけだろ
人口一人当たりの可処分所得にしたら東京がぶっちぎるわ 全国20万以上都市(四捨五入)2020 1.1
【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万
【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万
【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市 43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万
【中部地方(北陸)】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万
【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万
長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万 松本市
24万 鈴鹿市 20万 (甲府市 19万)
【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
茨木市 28万 八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万
【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 (山口市 19万 鳥取市 19万)
【四国地方】 松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万
【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人 北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万 市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済センサス-活動調査(確報)結果 <卸売業,小売業>
*1東京区 157,680,525 11埼玉市 **4,958,135
*2大阪市 *40,969,504 12千葉市 **3,500,595
*3名古屋 *25,113,770 13新潟市 **3,328,275
*4福岡市 *11,794,425 14高崎市 **2,902,740
*5横浜市 **9,650,740 15岡山市 **2,828,421
*6札幌市 **9,328,052 16静岡市 **2,724,012
*7仙台市 **7,636,949 17川崎市 **2,710,553
*8広島市 **7,310,767 18浜松市 **2,578,812
*9神戸市 **5,918,321 19北九州 **2,486,839
10京都市 **5,517,846 20宇都宮 **2,462,958 >>40
あばばほふひオハオハザルゾン(チホウからジョウキョウしたもの) >>112
東京で一人暮らししてないやつは発言権ないぞ 東京都 所得(年収)ランキング
1位 港区1,184万円
2位 千代田区985万円
3位 渋谷区911万円
4位 中央区712万円
5位 目黒区638万円
6位 文京区624万円
7位 世田谷区572万円
8位 新宿区561万円
9位 武蔵野市542万円
10位 品川区517万円
11位 杉並区478万円
12位 豊島区465万円
13位 江東区462万円
14位 三鷹市455万円
15位 国立市447万円
16位 台東区 446万円
17位 大田区444万円
18位 国分寺市444万円
19位 小金井市437万円
20位 中野区432万円
21位 練馬区429万円
22位 調布市428万円
23位 小笠原村419万円
24位 稲城市414万円
25位 狛江市405万円
26位 墨田区405万円
27位 府中市402万円
28位 町田市395万円
29位 小平市394万円
30位 西東京市392万円
31位 北区389万円
32位 荒川区387万円
33位 青ヶ島村385万円
34位 日野市379万円
35位 立川市379万円
36位 江戸川区378万円
37位 板橋区377万円
38位 多摩市376万円
39位 東久留米市364万円
40位 八王子市360万円
41位 足立区357万円
42位 葛飾区356万円 メリットは特にないからこれ以上流入してこないでくれ >>124
仮にも23区がドベとドベ2なんだな
西東京より安く住めるんかね 東京住みがステータスになってる...って気づいてもこのマウントゲームに自分も参加してしまってるジレンマが嫌なところだよな
じゃあ俺は人生いけてない人生になってもいいのかって言われたら嫌だし
誰一人としてこのゲームから逃れられないのが気分悪いよ 外食より自炊したい俺にとってマジで東京がつまらん
東京の楽しめるものって外食が80%くらいあるだろ >>123
東京でこどおじしてるおっさんだけど、実家広いし犬飼ってるから一人暮らししようとならない >>63
娯楽はあっても使える金がないのが東京人😭
そういう都内の娯楽にお金落とすのが他所の連中なのよ >>87
横浜の駅近ってどこのこと言ってるの?
住所的に 都内は人多いし個人事業主も多いから公開してる収入が低いだけって事実を知ったらかっぺは発狂しちゃう >>129
これは本当にそうだろうな
自炊するなら別に田舎だろうと都会だろうと変わらん >>136
人権ないってwそこそこ都心に広い実家あったら実家でいいかってなるよ! >>123
身籠ってるカミさんと暮らしてるんだけど発言権無いの?
そもそも東京出身は一人暮らししてるやつの方が少ないと思う >>139
むしろなんで人権あると思った?
そのうち離婚されるだろ >>143
親と同居とか馬鹿じゃね?
マザコンなのか低年収なのかどっちよ? >>1
目黒区民の俺に聞かれてもな
糞田舎から出てくんなよ
邪魔だ かっぺ「はえー東京のビル群すげえな」
ビルの中「人材派遣!情報商材!ウェブコンサル!」 >>146
だいたい同棲するために実家出るから一人暮らしになんて家庭環境悪くない限りほぼならんよ
学生時代の同級生とか会社の同期も一人暮らしはおのぼりさんくらいしかいない >>152
マザコン低年収には人権ないから蔑まれてんだぞ >>153
コンプやばくてわろた
年収800万超えてそう 車が要らない
田舎だと車必須で維持費はかかるしガソリンも高い 都内のデメリットは買い物の大変さ
自炊しようとするとスーパー割と遠いし車も駐車場の高さで持てない
シェアカー使うにもスーパーに駐車場ない
結局セブンで惣菜買ってすませることになる >>146
マザーファッカー mother considerate
>>148
田舎(ほん) 田舎(もんなん)
邪魔(ほぽ) 邪魔(ジョモ) 社真(ジャマ) ステータスが最重要の時代にステータスの権化みたいな東京に人が集まるのは当たり前の現象なんだよな
マウント取りの時代だからもれなくほぼ全員参加だ >>160
都心はまいばすけっとみたいなコンビニに毛が生えた程度の規模と品揃えの店しかないもんな
しかも特に安くない >>132
こどおじで家にお金いれてないし、経費も常識の範囲で使えるから生活に不満ないなー 東京がステータスって、東京で生まれ育った身からすると過度に期待しすぎだよとしか思わん
しかもどこに住もうが自分は自分だし >>164
マイバスも増えたけど意外となかったりするから結局セブンが1番使い勝手いいんだよなぁ
スーパーは徒歩5~10分離れてて買い込むと徒歩だとクソ重いし自転車ですら駐輪料金取られるとかあるしもう都内クソ過ぎ >>164
それなりのとこ住んでりゃ成城石井か紀伊国屋が駅近にあるが >>168
駅から徒歩7~10分が普通やない?住むところ あと成城石井も紀伊国屋も高すぎてマイバスのほうがまし >>171
そんなの人それぞれだし5分以内なんて高くなるわ >>171
実家だけど最寄り駅まで近い方の駅だと2分だし遠い方の駅でも5分だよ(´▽`*) >>175
ごめん・・・うちの親は創業300年越えの年商80億の会社の会長なんだわw
株も家族だけしかもってないオーナーカンパニーだし。別荘も2か所あるし!
貧民じゃなくてごめんなw >>167
スーパーが犇めいてる郊外や都外が羨ましく感じるんでないの?
惣菜や弁当も選択肢ガッツリ増えるし
自分は住んでるところ田舎街なんで徒歩やチャリでホイっと行ける圏内に5軒スーパーがある
ヨーカドー系列、マミーマート系列、東急系列、イオン系列、土着のスーパー
選り取り見取り 駅直結タワマンだから買い物は降りるだけ
>>177
マザコン低年収はきもいから >>182
タワマンでいきられても・・・・。
うちそこそこ都心で120坪とかだし、別荘も2か所あるんでw おーぜき サミット いなげや ツルヤ サンワ マイバス キノクニヤ セイジョウ OK
東京圏ならこんな物かな地方と大して変わらん >>185
ツルヤとサンワは今まで見たことないわ
逆に西友とかピーコックとかライフとな割と見るのが抜けてる >>185
ツルヤは軽井沢にある。いなげとサンワは知らない。サミットとOKと成城石井は近くにない。
オーゼキとマイバスは近所にある。紀ノ国屋はJRに売る前は叔母の実家がやってたw >>188
叔母がうちの叔父に嫁ぐ前はその苗字だった ツルヤはジュースとかが滅茶苦茶美味いな
コーヒーも充実してるわ あーあ…身の周りのものが何処にでもあると思ってしまっていた人が炙り出された? タワマンマウントの人いなくなっちゃったかー(;´・ω・) >>198
パパとママのおうちすごいんだぞでイキってるキモさ半端ないわ >>201
ごめんw母親亡くなったら松濤にマンション持ってるから俺は実家じゃなくて松濤で一人暮らしだしw
父親は他界してるんで・・・。
貧民に貧民って言われてちょっとビビっちゃったよ(´▽`*) >>203
お前に言ったのはマザコン低年収のどっち?ってことなんだが
マザコンてことでよろしいな >>202
タワマンって住むところじゃなくてちょっと前までは貸すところだったり信託銀行が相続税対策で買いませんか?って言う所だろw
今後は相続税対策にも使えないし、マンションなら低層マンションじゃならまだいいけど、タワマンってwww >>204
うーん貧民の言ってることが理解できなくてごめんなw
貧民に貧民って言われちゃったよw >>205
インカムあるから通勤に便利な場所に買っただけ
食い潰すしか能のないお前と違うのよ >>202
なんか投機目的の購入が増えて空家荒れがマンションにも起きてるから面積に応じて税金かけるみたいだね 金持ちなら東京やな。貧乏人はウサギ小屋で車もないから人による 金あって自分が住むならタワマンは選ばんもんなあ金持ちは低層マンションだろ >>207
食いつぶせないぐらいはあるんじゃないかな~(´▽`*) 武蔵一族であそこだけポツンと離れてるよな
アーケード街は今も健在かねぇ >>212
戸建てか低層マンションに住むよ。タワマンって・・・w >>13
>逆に金がなければ何も出来ないから地獄だよ
これは嘘。
東京エアプか、知ってて貧乏人が東京移住しないように工作してる。
実際には無料で楽しめる事も断然多いのが東京。
東京は、
「貧乏人が貧乏なりに楽しめる」し、
更には
「金持ちが楽しめる金の使い所もある」
ので、
幅広い。
どっちかではなくて雑多で幅広いのが東京の良さ。 >>214
今駅前が全部再開発されてアーケード街は戦力外通告 >>216
実際金持ってるやつも多いし妬み嫉み感じやすいタイプだとそっちで引っ掛かるってのはありそう ちゃんとした会社なら給与や手当で普通に生活するレベルの住居には困らんし公園とかも多かったりミュージアムも充実してたりで趣味によるけど安く楽しめること一杯あるわな ありゃあの糞長いアーケード死んだのかぁちょっと残念だね >>219
うーんと貧民に教えてあげるけど、お金あると車通勤だから駅直結の必要もないんすよ・・・
俺はほぼ無職(自分で起業した会社の方はほぼFireしてるので)だし、うちの母親とか弟は最寄り駅まで徒歩2分だけど車通勤だよw 金持ちってレベルになると電車そんなに使わんでしょお抱え運転手までいかなくてもタクシー使うし
セキュリティとかのほうに気を使う >>223
そもそもタワマン住んでる人は通勤あるかもだけど、広めの戸建てや高級低層マンション住んでたら車通勤するから駅近とかさほど気にしないでしょ。たまたま住んでる家が駅から近いって事はあるけど! ない
でかい会社で地方勤務させてくれるなら俺も田舎に住みたい >>224
低年収に教えてやるとあそこ近辺が GAFAM 3 社に近くて通勤に便利なんだよ >>228
庶民は東京水準収入で教育環境整ってる地方都市の高級住宅街入ってが最高よな >>229
GAFAMで働いてる人より規模にもよるけど中小企業のオーナー社長の方が高収入だと思うよw >>218
東京は雑多に何でもあるから、
他人の価値観に振り回されず自分自身で
「あれをしたい」「こういう風にしたい」
などの意志と判断を持ってないと、
流されやすい人はどこまでも溺れるかもね。
東京で生まれ育ってれば「東京の環境が普通」
という感覚で生活して来てるから色々な選択肢
がある事自体にいちいち驚かないけど、上京者
で浪費癖があると目移りしすぎたりするのかな?
そう考えると「子供が東京を地元として育つ」
というのは多様な選択肢を知った上で価値観を
自覚できるようになるから、東京のメリットと
言えるかもね。 地方暮らしだから知らなかったけど、東京の富裕層はタワマンに住むものだと思ってた。高級低層マンションか戸建てなんだね。 >>232
拗らせちゃうとコンプレックス消化できなくて住んでるってことでマウント取りたくなるんだろうね
逆に上京したいけどするのが難しい環境の人が東京叩きしたりもするけど
上京組だけど図書館でゆっくり本漁るのにも弁当作って公園で過ごすのにも便利だし
飲み食い歩き大好きだから選択し多いのもいいしでいいとこだと思うけどな >>235
>図書館でゆっくり本漁るのにも弁当作って公園で過ごすのにも便利だし
東京で「こういう事"も"できる」という事を一切考慮せずに
「東京では何でも金掛かるから金持ち以外住めない!」
みたいな虚構を言い張る奴をネット上でよく見るから、
どうしたものかと疑問に思ってる。 >>236
埼玉だと選択肢が劇的に減るのでは?
「埼玉でちょうどいい」とか思えるような人は、
実際には、全方位で中途半端な埼玉なんかよりも
もっと適した地域がありそうな気がする。 >>237
それがしたいならド田舎以外どこでもできるw 「的外れな東京批判」を焚き付けて、
嘘情報で東京一極集中の解消を狙う
みたいな情報工作は嫌い。
結局、現実に気付いたら、
東京一極集中しかないまま変わらない。 夢の部分と闇の部分と両極端しか見ないんだろねえ
普通に生活するのにデメリットってほぼない気がするけど
人混みが苦手な人には無理だろうけどそれだとスケールメリット享受できないから不利な環境で生活せざるを得ないだろうし 今テレビとかが必死に移住煽ってるだろ
その少し前は山を買うのが人気(笑)
一極集中が行き過ぎたから緩和させようとしてんね >>239
やはり蔵書数や新刊ののはいりかたとかの質がおちるし田舎の中規模以上の公園は車前提だったりが多かったりね
まあその人のライフスタイル次第って結論しかだせなくはあるんだけど偏見で語る人がいるという事実もある >>17
それが答えだよ
レス見てたらわかる通りどいつもこいつも吹けば飛ぶようなフワっとした事しか言ってないよな
要するに何だかんだ言いつつもみんなマスメディアに踊らされてんだよ >>239
ど田舎だと「それだけしかできない」のであって、
東京だと図書館帰りに南米料理のレストランに行く
とか言う選択肢もあるんだよ。
ステレオタイプに田舎の人が想像する
「都心のタワマン最上階に住んでBMWでミシュラン三つ星レストランに行く」
みたいな金持ち生活だけで東京が成り立ってる訳ではない。
あらゆる「取捨選択のミックス」こそが東京の真髄。 選択肢が多いから浪費好きな人も金のかからない趣味だけど受けられるサービスレベルが違ったりだね
自分のやりたいことやってりゃいいのに東京で生活するとはこういうことだってタイプには息苦しさが勝ちそうな感じ >>242
そういう
「嘘情報で騙して一極集中を解消!」
みたいな悪徳商法をせずに、
もっと真面目に
「本当に移住メリットのある地方再開発」
を実施すべきだよな。
嘘を押し通すだけで現実を曲げるのは無理がありすぎる。 メディアはスポンサーがいるからどうしてもね
そこから自分に必用なことを取捨選択して判断できなきゃ東京に限らず生まれ育ったとこどこで生活しても不満しかでない 【悲報】この漫画の男さん、彼女の生理が分かった途端帰りたがってしまうwwww
http://tgch.chillnau.net/up6rG/36803977 東京の飯屋に頻繁に行ける
東京の観光地にアクセスしやすい
東京のイベントにアクセスしやすい
結局「東京の」〇〇って所に惹かれる人間が一定数いるってだけ
東京そのものに魅力を感じないなら別に来る必要ないよ しとなみ(イジャウ)の セイカトゥしたい。。
為替(あかそわろ)、株(そが)で。。 メディアが東京発信だからね
それとやっぱ70年代80年代辺りの東京マンセー文化の影響が今も尾を引いてると思う
その当時にテレビとかメディア関連の業界に憧れて入って来たテレビマンが
今現在ではそれなりの地位に就いてるだろうから
やっぱり時代はどうあれ、未だに花の都大東京思考の報道になるだろうよ >>254
君は「東京にメリットなんか無くてメディアが作った幻想だ!」みたいに言おうとしてるけど、
現実に「東京では雑多で幅広い選択肢があって取捨選択できる」という大きなメリットがある。 >>254
君自身が思ってる「東京よりも良い地域」とは一体どこ?
その理由も説明して。 70年代とか80年代の頃は、東京文化花ざかりの時代で、
テレビの情報が全てだと言ってもいいぐらいだった
そのテレビが大々的に東京マンセー報道して、大人気ドラマの舞台も東京で、
東京に住めばとにかく楽しくて、東京にいないと時代に乗り遅れるぐらいの感覚だった
東京に住みたがるヤツが多いのは、土台にそういう感覚が未だに残ってるからだろう 「地方創生なんて面倒臭いから完全にサボるけど、東京一極集中を解消したいから、嘘情報で東京の悪口を言って地方移住推進を目指す!」
みたいな情報工作ばかりしてると、
最終的に騙された人が余計に「地方嫌い」になって余計に東京一極集中が進んでしまう。
現実に目下の都民1400万人超えとか、真面目に地方再開発しないせい。 >>259
なんでそんな発狂してんの?
東京に住んでることしかほこることないの? >>260
真面目な「地方創生」をやらずに、
「地方創生=嘘情報で東京批判」
みたいな錯誤をした動きが罷り通ってるのが嫌なだけ。
もし私が
「東京に住んでる事しか誇る事がない」
という立場から
東京優位の維持だけを画策するなら、
現状のまま
「的外れな東京批判しかせずに地方が没落する」
のを黙って見てれば済む話。
日本国全体の事を考えれば、政府がお題目自体では
「地方創生に注力してる」ように、
できれば真面目に地方創生した方が良い。
今のところ地方創生のやり方が的外れすぎてダメ。 ドライブで日本中廻るのが好きだから地方の方がいいわ
出勤も満員電車よりは車の方がいい
都会で遊びたけりゃ土日に行けばいいだけ >>263
君が「ドライブ最優先で考えて有利な地域」って一体どこ?
名古屋とか? マジレスするの?
大企業の幹部や官庁と関係ない田舎のお殿様は田舎暮らしだぞ >>263は「都心がドライブに不向き」だからと言って、わざと逆算的に
「俺はドライブ好きだから東京はダメ!」
とか咄嗟に言い張っただけで、実際はドライブが好きでもないのかな?w >>265
「田舎のお殿様しか田舎に住むメリットは無い」
という話ですか? >>261
東京批判と地方創生の繋がりは皆無だからそのご認識から改めた方がいいのでは?
あと、個人の好き嫌いが批判だと思ってるなら辞めた方がいい
糖質と思われるよ >>264
駐車場で毎月2万とかかかって通勤にも車使えないような所は嫌
イベント行くから東京大阪にアクセスいいとこ
よって東海道沿いの人口20~50万くらいがいいかな 東京ってホームレスに対して良い環境よな
いい意味で >>269
2万じゃ済まない
4万くらいが相場になってるんじゃない、今 田舎「車無いと生活できません、給料低いです、何もありません、閉鎖的なゴミしかいません」
すまん田舎に住んでる馬鹿おりゅ? >>268
とりあえず現実には
「地方創生の成果が無くて、ますます東京一極集中が進んでいる」
のが実態だよね?
でさ、
地方はプロセス抜きで結果だけ要求する
「とにかく東京一極集中を解消しろ!」
とかいう自分勝手しか言わなくて、
その結果
「的外れな東京批判と、地方移住の推奨」
がセットで出てくるような
ネットの情報工作が目立つようになってる。 >>266
何を言ってるんだあんたはw
まあ都心の弱点の1つは「車」だと思うんだわ
駐車場高いわ、通勤やちょっとしたお出かけに車で行けないわで
金持ちは置いといて大半の人は持ちたくてもコスパが見合わないはずだ 大多数が東京に住む=何かしらのメリットを感じている
なんだからお前がいくら理屈とデータを捏ねてもその総意は変わらない
もしお前がマウントを取るという事をメリットに感じているなら東京に住むことでしかそのメリットは得られない 田舎者が何の準備もなしに東京に来ても変わらないというのが現実 >>273
そんなの言ってるのこのスレにはいなくて
単純に個人の好き嫌いで判断されてると思うからスレ違いだよ >>275
メリットという面だと就職先だけだと自分は思ってる
個人的にはね >>269
君みたいな人が居る自由は認めるけど、
決して
「一般的に皆がそう思う」
ような話じゃなくて、
ある程度レアで特殊な事情の話だよね?
多くの人は
「ふーん、そういう人も居るのか」
とは思っても共感はしないだろう。 >>278
あと金儲けをしたいならやっぱり東京じゃないかな
普通に大企業で安定した生活レベルなら地方でもいいと思うけど >>280
個人事業主は都内じゃないと仕事取るのが最初は安定しないだろうしね >>281
やっぱり金だけに関しては人がいないと始まらないからな
いくら有象無象しかいないと言っても結局どの商売も有象無象相手だからな
ネットのお陰で地方でも活動しやすくなったとは言えやっぱり都内だと細かいチャンスも掴みやすい >>274
「車が不便」と言えるほどに「交通機関が高度に整備されてる」
という事こそ、東京のメリットなのでは?
無理に逆手に取ろうとしてもリアリティが無い。 >>279
多様性の世の中なので一般的な価値観なんて無いようなもんなんだわ
都会も地方もメリットデメリットあるんだし人それぞれだろ
俺は地方はこういうメリットがあるぞという一例を挙げただけで
都会住みがそれをムキになって否定することはないだろう >>283
例えば家族で暮らしてて
ご飯の買い物とか家具家電とかちょっとした大物を買ってかつその日に使いたい場合どうするんだよ。荷物もって電車で運ぶのめんどい。それかいちいち配達するの?
あと家族旅行はレンタカーなの? >>284
でも「ドライブ中心の生活」をしたい場合でさえ、
決して「東京では無理」という話でもなくて、
世田谷辺りに住めば東名高速も近いし、
「そういう選択肢さえ東京にもある」
のが現実ですよ。 >>283
それは好みでしょ
車必要がなくていいと考える人間もいれば車のない生活なんてつまらんと考える人もいる
まあ普通に趣味で車好きな人は東京だろうと持つけどな 自分は車あったほうが便利だけど使う頻度考えたら割りにあわんからカーシェアが多かったり自分のマンションにあったりの選択肢があるほうが合う >>286
別に東京では無理とは全く思ってないぞ
君も僕も金が無限にあれば何でもできるよ。以上! 週末に半日や一泊二日使う程度ならレンタカーやカーシェアで月に1万ちょいですむし家具家電なら店の軽トラ無料で借りれるしネットで当日着で買えるしな >>285
都民は家族旅行の交通手段が電車やバスという例も少なくないと思う。
地方人は「それが不可欠だから車に乗る以外思い付かない」のであって
大概電車バスで済む。どうしても車が良い時はレンタカーかタクシー。
あと、家具家電は普通に配送だし、何なら設置サービスまで頼むから、
自分で持って帰って自分で設置する人は少ない。 >>276
まぁ結局はどこでも明確な理由付けとなる宛探しは重要になってくるよな 車は所有欲を満たしてくれるのが最大のメリットであって足としては別にって感じにはなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています