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でも第二次世界大戦の日本のムーブって正当化できるの？
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2023/08/24(木) 01:40:35.598ID:LafGLH9ua
身の程知らずがイキってボコられた感は否めず
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:43:35.352ID:LafGLH9ua
ドイツよりマシってことくらいしか言えない
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:43:43.942ID:poBTbXcL0
満州事変とかアタオカ案件やろ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:44:14.326ID:LafGLH9ua
盧溝橋事件もね
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:44:44.321ID:CXRCmXVMd
正直参戦国はどこもAUTO
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:44:51.489ID:XMQHiVq70
一方フランスは戦後もバリバリ植民地を弾圧した
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:47:45.167ID:RGLBrMB2a
正当化とかそんな次元で語る物ではない
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:49:16.179ID:LafGLH9ua
>>7
普通はそうなるよな
アメリカはなぜか日本に優しい
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:50:03.824ID:APU98Jzca
関東軍のメンツを潰さずに米を参戦させない方法あった？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:50:57.046ID:APU98Jzca
>>9
本国からは天皇は絶対に処刑しろって指示だったのを突っぱねたのはマッカーサー元帥
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:51:20.585ID:LafGLH9ua
あれって東南アジアが欲しかったんでしょ？
メンツ云々いう話だったのかな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:51:58.655ID:APU98Jzca
>>12
関東軍は対中戦線ね
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:53:01.929ID:XeijNX7F0
>>9
ドイツと一緒で日本は併合するには大きすぎるしボコボコに弾圧して困るのは自分だって気付いたから
そこに気づく脳があるのにその後100年ずっと敵を増やすムーブしてるのは謎だけど
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:53:11.732ID:x9/J8XzW0
ムーブってなんだ？
朝日新聞が戦争しろ〜戦争しろ〜って煽り立ててただけだろ？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:54:02.930ID:XMQHiVq70
>>12
満州はメンツというか血を流して獲ったのにっていう軍や国民の圧力があっただろ
で大陸からの撤退を要求するアメリカと戦争するしかなくなったから資源確保のために東南アジアに侵攻した
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:54:04.295ID:AKeESLNK0
白人共の植民地を解放した　今のアジアがあるのは日本のおかげ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:56:17.879ID:LafGLH9ua
>>14
そうそう
あのジャイアンがなんで日本にはきれいなジャイアンになるのか
まあ原爆落としたのはさすがに人道上の負い目でもあるのかな
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:56:26.218ID:4dNxYWNB0
なんで大陸に手を出したんだろうな
南へ南へと行けば海洋面積世界一の海国家になったかもしれないのに
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:56:53.483ID:tTL7lLpDd
>>17
インドシナ半島とインド以外は元からだいたい解放路線だったという事実
フィリピンとかインドネシア人は日本にブチギレてるしインドは日本の関係ない所で独立した
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:56:56.409ID:APU98Jzca
>>16
石油止められたら戦争云々じゃなくても生き延びれないけどな
それでも期限切られたらまだ戦えるうちに！ってなるよな
>>17
左の人が1番嫌がる話だな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:57:53.842ID:poBTbXcL0
>>17
これって結果的に解放になっただけで日帝は植民統治続行するつもりやったんやろ？それとも本当に日本はアジアの解放者になろうとしてたの？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 01:58:47.175ID:LafGLH9ua
>>17
マニラ大虐殺とか酷すぎるけどな
まあ一部やんちゃな軍人が居ただけなのかもしれないけど
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:00:47.348ID:APU98Jzca
>>22
日本は白人以外の友好的な国家が欲しかった
だから当時独立を保ってたタイ王国には攻め入ってないよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:01:04.816ID:ntoW+iva0
独伊と組んでロシアスルーして真珠湾ちょこっと攻撃するだけとか迷走しすぎ
そもそも米と早期講和できたかはともかくそれすらする気ないし滅茶苦茶
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:04:30.768ID:uQqyvAt5a
>>22
解放(白人よりだいぶ温い)待遇の植民地くらいの温度
今の人間が想像するほど温くもないが
道具扱いの西欧式に比べたら目茶苦茶温い
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:06:36.862ID:tTL7lLpDd
>>25
これよく言われるけど日本から見たらシベリアなんか絶対に攻めれないから、日本が英米の植民地を叩いて兵力分散さしてる間にドイツさんが東海岸なりブリテン島なり上陸して試合つけてくださいよって感じなんよな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:09:06.016ID:i5jFLcHPr
>>15
欧米の挑発行為と嫌がらせに
まんまと乗っかって日米開戦した事と
伸び切った兵站のことも考えずイケイケドンドンやった事
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:09:38.586ID:HZB2sFkx0
戦って死ぬか戦わず死ぬかの二択だったじゃん
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:09:59.263ID:LafGLH9ua
>>25
アメリカが天皇をどう扱うか不安だったのかな
とにかく警告や要求を無視しまくるよね
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:12:10.001ID:i5jFLcHPr
>>29
ハルノートを額面通りに受け取るという
政治的ノーセンスにも現れている通り
悪い意味で生真面目だったんだな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:13:41.222ID:T3PXDJ+jr
陰謀論くさいけど全部ソ連が悪いよ
日米開戦して欲しかったんだろ
というか終戦が下手くそすぎる結果論だけど
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:14:30.028ID:poBTbXcL0
>>26
朝鮮統治みたいにインフラとかは整えるけど皇民化政策はしますみたいな感じか
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:21:07.231ID:PkYMFl/M0
後出しジャンケンで表層だけ見てグダグダ好き勝手言って良い御身分ですね
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:21:12.905ID:uQqyvAt5a
>>33
予算限界あるから尻すぼみにはなるだろうけどな
フィリピンラオスカンボジア辺りなんてその後見てると
日本台湾くらい真面目に働くの増えたんじゃねーの？とは思う
中国は物考える層が一定いるしパチンコ玉詰めた圧力鍋だからどこが占拠しても外から
一元統治するには不向きだと思うが
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:22:18.757ID:E5ClMt+r0
正当化できないとしたら欧米も同罪だよ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:22:52.659ID:bBdYXX0M0
俺はぶっちゃけ歴史の知識はまじで幼稚園児並だから石油をABCD包囲網で輸入できなくなってそれで真珠湾攻撃したってことしか知らないんだけどさ
アメリカはいつもそうだけど相手を追い詰めて追い詰めて自分たちを攻撃するように仕向けてそれでやられたらからボコボコにぶちころがしますってやってるし
真珠湾攻撃しょうがなかったんじゃないかと思ってる
当時の国務大臣？が日独伊ソ４国同盟を巣青に結べると思ったのは痛かった
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:24:35.878ID:APU98Jzca
結んだ約束を破られることを考慮できないのは日本人の欠点だったな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:24:48.885ID:bBdYXX0M0
４国同盟を組んでなんとかドイツがイギリスを早期に落として、真珠湾攻撃が空母がいる時にできれば多分枢軸国側が勝ってた
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:26:35.280ID:bBdYXX0M0
>>38
今でもそうだけどね
俺もなんで破れるのかって思っちゃうし
でも、世界的にはそういうのは普通にあることなんだなってのは分かったけど
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2023/08/24(木) 02:29:40.510ID:APU98Jzca
>>40
イギリスの3枚舌外交なんて今後100年経っても日本にできる気がしないし
またそうあって欲しいな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 02:53:29.055ID:QioueBqY0
負けて全部失ったかというとそうでもない
独立したが韓国と台湾は日本の盾になっている
ソ連に占領されたら悲惨だったがアメリカに喧嘩ふっかけたお陰で無事裕福に
負け方としては上出来ではないか
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:04:13.797ID:lrDnPU+ha
負けるの分かっててもやるしかなかった
今のロシアも似てる
英米の指導者層エリートは鬼畜やぞ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:11:44.161ID:APU98Jzca
>>43
追い詰められて火蓋切るしかなかったのと
勝手な無想で侵略始めたロシアプーチンとは違うだろ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:31:50.341ID:yNVK05Vkp
あれで戦死者が当時の人工1／100以下ってマジ？
この所の自然災害、事故、自殺死者による人口減少と大きな風変わりないじゃないか
もっとボコってやりゃ良かったのにこんな国
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:39:24.649ID:NwcZ3sXEp
あの戦争被害での4年間での死者より近年の諸事情での年間死者ないし人口減少数の方が多いとか
あのご大層に語られてる第二次戦とやらでどんだけ何事もなかったかのごとし逃げ伸びてんだよ日本
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:44:18.445ID:APU98Jzca
マッキー元帥が食糧援助もしてくれたけど
米政府の以降では冬には数十万人餓死者が出るようにしろって予定だったからな
マッキーには感謝しかない
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:51:16.997ID:bBdYXX0M0
日本人は戦争で２００万人くらい亡くなったんじゃ？
多分それは原爆と兵士だけだから実際は餓死、空襲、病気、自殺なんかで死んだ民間人を含めれば当時の方が少なかったはないんじゃないかなあ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:52:56.975ID:bBdYXX0M0
今調べたら兵士と空襲で３１０万人だってよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:55:36.783ID:HZB2sFkx0
うち250万が兵士
さらにその兵士のうち6割が餓死という研究もある
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 03:57:44.564ID:HMVHh4ZY0
満州で従わない捕虜の耳切ったり四肢もいだり、死体の山なんかを撮った写真が曾祖父さんの家にあったな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 04:02:14.409ID:FvFqCOVIp
空襲被害での民間死者数がこれにはある
原爆を除く
203,068
原爆を含む
413,068
このデータ上は多くの軍人の戦死者に振り分けられてるって事なのかな
https://uub.jp/pdr/s/kushu.html
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 04:20:09.264ID:bBdYXX0M0
６割が餓死ってのはよく聞くよね
天邪鬼でしかない見方をすると、ここ最近いきなりみんながそれ言うようになったから逆にほんとかな？と思ってしまったりするけどｗ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 04:28:52.668ID:tVbe1f030
>>53
食糧不足から来る衰弱で赤痢や疫病での死者もカウントしてるみたいだからな
その辺は食糧が有れば助かったかは微妙だけど
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 04:44:34.970ID:APU98Jzca
>>53
そういうのって辿ってみるとソース元が一つだけなんて良くあることだからな
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 04:49:41.882ID:/cnb/Cjn0
世界から見るとどういう判断なのか全く教えてくれないよなぁ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 05:15:16.686ID:APU98Jzca
インドもインドネシアも現地人に西洋人と近代的な戦争できるよう訓練したのは残留日本兵なんだな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 05:18:38.325ID:mNnF1zWt0
スマン中立国ムーブすればよかったやん
なんで戦ったの？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 05:21:00.671ID:q2L7YE8hM
わしゃ戦争当事者ではないし、正当化するとかしないとかは関係なくない？
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 05:38:25.149ID:APU98Jzca
>>58
まず今とは時代が違う
当時は植民地は悪いことじゃないし隙あらば領土も取られるって時代よ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/24(木) 05:42:22.183ID:tVbe1f030
>>58
日本政府は元々中立路線
その時の首相犬飼毅の殺害をきっかけに
中国に進駐してた関東軍が完全に政府や天皇の命令無視して
勝手に侵略を始めたのが最大の原因
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