この世に「偉い」人なんて存在するの?
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天皇陛下が偉いかって言われても正直偉いとは思えん
別に俺にとってなんらありがたくもないし、なにか素晴らしい偉業を成し遂げたわでもないし
総理大臣にしても一職業に過ぎないわけで、俺と本質的にはなにも変わらん 戦争を起こすだけなら偉い必要はないが
戦争を起こしても何も気にしなくていいのは偉い必要があるな 交差点に取り残されたお婆ちゃんを車から降りて誘導してたお兄さんは偉いと思った >>10
それも良く分からん
ただの立場の違いだろう
指示出す人のほうが指示出される人より偉いという感覚は間違ってると思う >>11
それは分かる
無償の善意は偉いと思う
ただそれはその行為が偉いのであって、立場として偉い人は存在しない気がする 最近誰かを偉いとかいうほめ方をする人いなくなってないか >>12
それは違うと思う
ビッグモーターの副社長がはたして偉い人だったのか
極論すれば密室のなかでは単純に体格的に強い人が偉い人になってしまう あなたが偉いと思うかどうかと実際に偉いかどうかは関係ねえぞ いわゆるお偉いさん、って概念はもう時代おくれだよね
社長も社員も対等の時代だよ >>19
実際に偉い人って具体的にどういう立場の人よ >>17
猿の群れのボスは他のサルたちに偉いと思われてると思うけどなぁ ネットの普及がでかいね
誰もが裏で偉くないことしてるのがバレまくるようになってきた 偉いなあという感想を行為にしか求められないんだったら
そりゃ立場には帰属させられねえだろ
天皇や救急隊員を立場でなく行為だと思うなら >>18
それはまさしくその通りじゃね?
原始時代はまさに力強い者がリーダーだったように >>24
基本は偉いと誉められるような行為があって、その行為を継続的に行ってる人間は、偉い人と呼ばれてもいい気はする
偉いと呼ばれる行為ってのは完全なる無償の善意だよね
それを天皇や救急隊員が継続的に行ってるかというと違うと思う >>26
なんか違和感あるな
それだと東大生や甲子園球児はみんな偉い人?
あと現代日本で身分の高い人なんていないだろ
みんな等しく仕事してるだけ >>16
子供に「偉い」
大人にも「大したもんだ」とかしか言えないおじさんはまだまだいる 時代の価値観によって左右される
杉原千畝や他の人々の様に、必要と判断して救命に動く人も指令を無視したといちゃんもん
つけられて公職を追放されたり、助けられた人々が感謝に訪れて評価を見直されたりとか、人間社会は実にくだらない 政治家が自らの財力のみで公共事業を行ってるのなら偉いけど、我々の税金を使ってやってるのならそれはただの役割分担でしかない
働かなくても給料くれるのなら社長は偉いが、労働の対価としての給料なのだからギブアンドテイクでしかない どんな理由あれど一番身近な人間で偉いって両親じゃないのん? >>29
王や貴族が仕事してないとでも
「解釈が間違っている」という指摘ならまだしも、「辞典の方が間違っている」なんて指摘はおかしいよ 塞翁が馬の例えのように人間の運命は浮き沈みが激しい
何が偉いのかは人となりをその人を知る人が決めること
偉い人と言われる人を何も判断せず信じるバカにだけはならなければいい >>33
それも意見わかれるだろうな
子供に対し無償の愛を注ぐという意味では偉いかもしれんが、そもそも好きで始めたことといえばそれまで
カブトムシの世話するのは偉いのかって話
捕まえてきて放置するのは論外だが、世話するのは当たり前ともいえる ちゃんと保険料と年金払ってて偉い
ちゃんと所得税払ってて偉い
ちゃんと住民税払ってて偉い >>36
世話をして当たり前なんて事はないんだぜ?
やってくれて当たり前って考えは学生で卒業しておくべき >>34
まあそうだな
書いてあるもんはしょうがないな
なんていうのかな、立場ゆえに無条件で敬わなければいけない人、っていうニュアンスで偉い人と書いたんだが
そんな人はいないよねって こいつの偉いの定義が「無償で善意を施すこと」のみだからそうなる
頭カチカチくんかよ 権力も同じ
権力というのはその人に内在する要素じゃない
周りの人々がその人の権力を認めるからその人が権力を持つことになる >>5
権利の序列の事だから周囲から認められてるか否かは関係無いぞ じゃあ結局具体的に言ったら日本で偉い人って誰なんだろ 「物差し」による
そして物差しとは価値基準、価値観だが人間の主観であり概念
社会とは共同幻想 ちょっと話は変わるけど産んでって頼んでない!勝手に産んだんだからお前が育てろ!っていう甘えたネット意見見るけど
若い頃のお前がたくさん泣いて、必死に生きたいとあがいた結果ではあるんやで
簡単に死ぬ危険がなくなったからといって大きい口を叩くな
文句あるなら自分だけで生きてみればいい >>51
生まれなきゃ泣いて必死にあがく必要もなかったろ ID:7AOa3kt+a
そりゃ違う
偉い人の定義に当てはまっただけで権利は得られる、そこに他者の評価は関係無い >>54
わかってないな
その定義に当てはまる段階で他者からの評価が必要なのよ >>43
何を持って「なければいけない」
というのかは知らんけども例えば金正恩の息子(いるのか知らんけど)とかは立場的に無条件で敬わなくちゃいけなくない?
でないと首飛ぶし 権限の多い人をその組織において偉い人だというなら、確かに偉い人はいっぱいいるな
俺の中で偉い人は敬うべきもの、という認識があったから、そこが間違ってたんだな
偉い人はいっぱいいるけど敬うべき人はいないって話だったな >>58
まあそうだな
立派な人と偉い人は違うんだよな
なんか勘違いしてたわ >>57
そうじゃない例がいくつもあるだろ
所有権だとか >>59
誰を偉いと評価するかはあくまで人それぞれだぞ >>62
そういう与えられる権利を権力と表現したつもりはないんだ
偉いかどうかの議論から外れるしな
でも本質的には同じことだと思うぞ
そういう基本的な権利が守られるのも形式上は国から「日本国民たる資格」を認められたからって解釈できる
つまり他者からの評価なのよ >>64
>>59に返す形で話すけど、「権限をより多く持っているから」ではなく「その権限を責任を持って行使して自分の役割を全うしている」ことが偉いと思うな >>67
じゃあ「周りの人によって認められる事によって所有出来る権力」とは?どんなものを指したの?
議員的なものならそれこそ与えられた権力だが
外れてないぞ、家を所有してるならその家の中で1番えらいという事だし >>67
あと
>でも本質的には同じことだと思うぞ
そういう基本的な権利が守られるのも形式上は国から「日本国民たる資格」を認められたからって解釈できる
つまり他者からの評価なのよ
単なる所有権の譲渡に憲法もクソもないと思うのだが >>66
お前は天皇を偉いと思ってる
だから陛下なんていう尊称を無意識に付けてる
よってこのスレは最初から趣旨が崩壊してる
説得力がないってことはそういうこと >>53
それは君が死ぬ危険が薄くなったから
試しに君を監禁して拷問かけてみようか?
5分もしないうちに死にたくないって懇願すると思うよ
失って初めて解るとか言うヤツ結構いると思うけど大抵の人間は失う事は知ってる
ただこうなって当たり前とか思いすぎてるから目をそらしてるだけ
もう後は想像力が足りないと言うしかない ちょっと話が拗れてるな
ごめん今ゲームの片手間にレスしてるから >>69
そもそも国の仕組みがそうじゃん
間接民主制だろうが君主制だろうが、国民が「もうコイツらには国のことは任せておけん!これからは俺たちがやるんだ!」やり始めたらもう権力は関係なく単純な武力の衝突になる
「家を所有してるからその家の中では偉い」っていうのは権利というよりむしろ契約の条件って感じだと思うけどな
「この家のルールはワシが決める。嫌なら出て行け(契約の解消)」 偉いと思う人なんて人それぞれだけど敬う気持ちを感じる人は身近に多いと思うけどなぁ
仕事できる人っていうのが自分にとって一番目標にもなり敬える人かな
後は自分は独身だから結婚してる人は良かれ悪かれ一定以上の尊敬の念は抱いてるよ >>70
所有権の譲渡なんてそれこそ元の所有者から認められて初めて成り立つものじゃん
本質的に一緒だよね? >>74
それでも国側が勝てたら国は成り立つよね
国民の敵意とか関係無しに
いやそれも立派な権利だよ >>76
いや、そこに金銭が絡んでるわけだから敬った結果でないのならお前の主張とは矛盾する >>77
国が成り立つかではなくて「反体制派を権力によって統制する力」を評価の失墜によって失ってるというところがポイントね
あくまで「契約の内容を決める権利」であってそれを強制する力ではない
家に住む側にも「その契約を飲むかどうかを選ぶ権利」がある以上対等であって偉いかどうかという話にはならないと思う
まあ実際には家長に対する家族の評価があるからこそ「お父さんは偉いんだから言うことを聞きなさい」となるわけだね >>78
評価と言ってもその中身は常に「尊敬」ではないぞ?
お金が絡んでても関係ないだろ
誰に売る売らないは最終的に所有者が決めるんだから >>1
が消えてからも長々と議論してるやつってまじでキモい >>52
>>26
社会的身分とか様々なコミュニティや個人への貢献性とか
単純に社内の上下関係とか ジョジョ風に言うなら円卓のナプキンを最初に取る事が出きるが人 >>60
ポイント貯めるのもそれなりに楽しいかもな >>79
?
いや、家の所有権という面で対等でない
ってかそんな話はしてない、正当な有権者でありそこには感情なしに家の所有権という面において権利の序列があるというだけの話 >>87
お前が最初に「家を所有してるならその家で一番偉い」って書いたからそこに突っ込んだんだぞ
そりゃ所有権がありゃ家の所有に関する権利はその人のものよ
それを偉いと表現する必要なくない? >>90
いやあるぞ
間違いなくその家の所有権という面で優勢、立場が上なのは家の所有者だ >>89
「評価次第では取引に応じなくても良い」という語るまでもない当たり前のルールをほとんどの人が苦も無くクリアしてるだけで評価は行われてるよ >>91
だからそれはその所有者の権利を守るために住む側は法律に則って振る舞うかあるいは出て行かなきゃいけないってことであってなんか特別な権利や関係性が与えられてるわけじゃないのよ >>93
>法律に則って振る舞うかあるいは出て行かなきゃいけない
それを権利と呼ぶんだろう >>94
そうだよ
そしてそれは国民として当然守られるべきものって解釈だから何か特別「偉い」ことだとは思わないって話よ 俺も小さい頃に
「偉い偉い」
って言われたことある偉い人なんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています