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東京住み「八王子とか田舎だぞ」
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2023/08/14(月) 12:02:16.813ID:oaZEc8KD0
田舎住みの俺「調べてみたが、ゴリゴリの都会じゃねえかよ舐めてんのか」
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 12:02:52.568ID:W5+uh7VB0
これはがちである
三重県出身の友人が大学時代に部活の遠征で八王子にいったら
「あんなに山が迫ってるのに密集地帯が続いてて都会スゲエ」って本気で思ったらしい
0003以下、無断転載禁止でVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:03:59.605ID:zcrODZ0vd
相対的な田舎って意味じゃん
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:05:03.179ID:cEPazKYM0
町田くらいでいいや(´･ω･`)
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:05:12.483ID:oaZEc8KD0
>>2
俺その三重の人間だけどほんの少しでも家が密集してたら都会と錯覚起こすくらい田舎県だぞ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:05:50.904ID:cE8CEf4i0
都会者って田舎認定がガバガバすぎるんだよな
あいつら最寄駅まで車30分以上かつ列車本数日に数本みたいな地域知らないの？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:07:16.360ID:oaZEc8KD0
絶対にあいつら東京住んでるアピのために見栄貼ってんだろ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 12:08:10.402ID:W5+uh7VB0
>>5
いや、そいつは津市出身なんだよ
県庁所在地で、30万都市出身なの

じゃあ、いつが地方都市の全盛期なのかというとバブル期だと思うだろ？
ところが「田舎はバブル時代なんてなかった」って言ってた
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:08:52.313ID:BGnyeH4e0
八王子何回か行ったが俺の故郷の高松の中心部と同じぐらいだったわ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:09:50.686ID:v48gBzXgd
>>1
まぁ八王子駅周辺はな
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:10:07.843ID:oaZEc8KD0
>>8
津でも場所にもよるけどマジで電波届かない限界集落もあるし、栄えてるように見える場所もあるけど
駅周辺だけパッとそう見えるだけでマジで何もない。
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 12:10:19.832ID:W5+uh7VB0
八王子って都会と地方都市の要素半々なんだよな
「半分は首都圏ベッドタウンだが、残り半分はそれ単独で存在してる「西多摩県の県庁所在地」」みたいな感じ

神奈川県だと厚木市や平塚市や横須賀市、埼玉県だと川越市や春日部市、千葉県だと市原市とかがそんな同じ感じ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:10:48.177ID:v48gBzXgd
>>9
廃れちゃったからね
デパートも無くなったし
モノレールの開通で多摩地域の主役は立川に取られた
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 12:11:35.715ID:W5+uh7VB0
>>11
俺、旅行マニアなもんでそいつの実家に泊まったことがある
「ご近所の斎藤さん」というおばちゃんがはるばる来たんなら旧美里村？のイルミネーションを見に行こうっていって初対面ながらクルマに乗っけて連れまわされた
なので山間部の事情はだいたいわかってる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:11:58.057ID:oaZEc8KD0
>>9
高松調べてみたけど綺麗な土地じゃねえかよ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 12:12:01.124ID:s7rLZ3toM
八王子が田舎だなぁって思うのは山近いから夜に道歩いてるとカブトムシとかクワガタが落ちているところ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:12:14.255ID:v48gBzXgd
ぶっちゃけ新潟市あたりとあまり変わらん
駅から車で5分も走ればビルが無くなる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 12:12:21.514ID:W5+uh7VB0
>>13
神奈川県でいう海老名市にもってかれた厚木市だな
人口規模も海老名市と立川氏は似てる
より都心寄りのミニ都市に機能集中するやつ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:13:01.240ID:oaZEc8KD0
なーにが八王子は田舎だよ
ふざけんなよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:13:21.503ID:e5xoFwZO0
俺の地元は未だにSuicaが使えん
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:13:48.354ID:v48gBzXgd
>>18
厚木はなぜだろう
八王子は完全にモノレールで命運が変わった
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:14:29.630ID:oaZEc8KD0
>>20
なんなら最寄りの駅無人だわ
電車の中にバスみたいにお金入れる場所がある
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:14:31.893ID:v48gBzXgd
>>19
高尾も陣馬も八王子だから
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:16:03.562ID:M6tKx3sl0
>>12
ダサイタマが八王子と同じとか夢見すぎだろ
こう何でもごっちゃにするのが地方の田舎民
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 12:16:37.615ID:W5+uh7VB0
>>22
大学の都心回帰だろ
八王子もそうだけど郊外キャンパス撤退が進んでいる
厚木市なら青学や音大など複数の大学が失われている
若者が減る、街に活気がなくなる
0027俺が今日の昼めしで食ったマックのメニュー全部当てて見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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2023/08/14(月) 12:17:45.385ID:lJS56++o0
バーガー
バーガー
ドリンク
サイドメニュー
サイドメニュー
サイドメニュー
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:18:21.500ID:vC8ULKa4p
都会人にとっての「田舎」＝田舎者にとっての主要都市レベル
ってあるよな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:18:28.129ID:v48gBzXgd
>>26
それか
八王子も中大が都心回帰しようとしてるな
あれ、感覚的にはほとんど日野だけど
（by日野市民の中大OB）
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:19:35.547ID:PJbodIeO0
ヨドバシある時点で並の県の県庁所在地以上だからな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:21:50.744ID:cE8CEf4i0
でもエディオン無くね？
ヨドバシとか結局関東ローカルの家電屋じゃん
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:22:01.717ID:YKNEc8Q5a
>>6
それは田舎じゃなくて僻地か秘境
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:24:04.835ID:PJbodIeO0
>>31
エディオンは埼玉千葉以北にないし
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:24:44.719ID:v48gBzXgd
>>30
南口にビッグカメラ出来てから行かなくなったわ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:24:53.392ID:YKNEc8Q5a
>>17
新潟市は中心部の街は結構大きい部類だな
人口密度がファミコンのRPG並みだが
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:27:28.681ID:YKNEc8Q5a
>>31
ヒント:エディオンは田舎に敷き詰めるヤマダ戦略
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:27:38.220ID:PJbodIeO0
>>34
ヨドバシもビックもあるところはまさに新潟だな
都会じゃないと商圏的に成り立たんだろうし
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:28:17.000ID:Z0VBZlI60
八王子はガチで田舎だろ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:29:09.311ID:cE8CEf4i0
レスナンバー32
そういう地域のほうが全国には多いというか面積的には広いと思うんだ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:30:15.516ID:dltqc02M0
八王子というか都内以外は普通に
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:30:35.855ID:v48gBzXgd
>>37
新潟行った時、変な親近感を覚えたのよ
あちらは道がだだっ広いという違いはあるけど
北口の古い街並みと、バスが異様に充実してて
南口の駅周辺だけが急速に発展してるあの感じ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:30:40.547ID:dltqc02M0
田舎と変わらん畑とか田んぼとかばっか
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:31:24.022ID:v48gBzXgd
ユーミンの実家あたりとかさ
まさに新潟の古町みたいなんよ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:32:02.024ID:nCx/cnsr0
府中辺りから田舎感が加速するよな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:36:26.959ID:a7zxpJuMM
東京と八王子の間が真の田舎
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:38:53.348ID:YKNEc8Q5a
>>41
雰囲気は良く似てるな
朽ちた感じの駅構内とかオタク系の店やヤンキー向けなんかがジャンルで固まって点在してたり
ついでに河川敷もちょっと似てる
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:42:28.991ID:7J05f8Gc0
パチオウジ（笑）
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:42:34.450ID:YKNEc8Q5a
>>44
府中市から川の対岸は山の気候、立川駅辺りを境に八王子側も山の気候で
気候からして別という
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:44:12.123ID:v48gBzXgd
>>46
まぁ流石に浅川と信濃川はスケール違うわw
でも雰囲気は似てた
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:45:50.165ID:jdZ2pY3+M
>>38
駅周辺は俺が住んでる最寄り駅より発展してるわ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:46:19.838ID:jdZ2pY3+M
>>45
三鷹「せやな」
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:47:03.920ID:UgpmsyDz0
>>44
都区民から見れば環八を越えると緑茶が増える印象。
世田谷区とか杉並区辺りで既に田舎っぽい。
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:49:03.817ID:UgpmsyDz0
>>52
x 緑茶
o 緑地
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:53:08.625ID:cE8CEf4i0
でも東京近辺のいわゆるベッドタウンって意外と地方都市にもありそうな普通の街並みなんだよな
全部が全部整備されまくったニュータウンって訳じゃなくてびっくりした
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 12:53:33.547ID:/JOc+Hj5a
23区民からしたら八王子も青梅も変わらないわ
23区とそれ以外
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:03:58.586ID:Rl/038wBa
八王子市民には2種類いる
ひとつは都心勤務の、都心抜きには生活成り立たない奴
もうひとつは八王子駅にすら行かない土着のやつらだ

だから市街地は廃れんだ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:04:56.626ID:MPsdjjLQ0
車いらないふりしてるけどいるよねあそこ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:05:42.046ID:S+wKgdizM
四日市とか都会じゃん
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:07:27.851ID:jdZ2pY3+M
>>59
車いらないって言って強がりじゃないと思われるのは23区内だけだろ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:08:45.764ID:Z0VBZlI60
23区は電車移動でも車移動でも人多すぎでイライラするけどな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 13:26:34.231ID:W5+uh7VB0
八王子土着民と言うのは確かにいる
特徴はこう

・先祖代々の親戚が全員多摩地区西部に住んでいる
・県道沿いの半端な場所の「集落」に実家がある
・最終学歴は高卒、もしくは専門卒
・職場があるのも別の県道沿い
・母校の同級生とデキ婚（そいつも土着民）し、人生がすべて八王子市内や周辺自治体の幹線道路沿いで成り立っている
・たまに特別な機会がある時だけ都心に出る。その時しか電車に乗らないので市民なのに八王子駅市街地に何があるのかがほとんど分かっていない

過疎県の県庁所在地市内に住んでいる田舎者にそっくり
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:28:10.451ID:hB28mA/Fa
ただ大人しく歩くだけじゃつまらんから、激しい運動させたらいい
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:29:41.473ID:TtIy7gArM
城下町だしその辺の田舎とは比べ物にならない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:30:16.645ID:Ypoi21W2p
>>25
あ、ネタにすらされない辺境の民の方チース
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:31:21.529ID:ULhLaQKkr
八王子よりは埼玉南部のほうが遥かに住みよいな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:32:46.178ID:gM3mOdDR0
すまん府中市って都会？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:34:21.828ID:ILWGbxMT0
八王子の端っこは畑だらけだからな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:34:48.592ID:TtIy7gArM
>>70
端っこどころか駅の裏がこの前まで畑だった
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 13:35:10.178ID:jUYNcXB30
山手線まで行くのに遠いと田舎と感じる

街の風景とかではなく
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:36:14.559ID:M6tKx3sl0
>>68
クルド人を迫害するのが生き甲斐か
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:37:56.294ID:YKNEc8Q5a
>>69
都会とは言い難い、町だが街にならんくらい
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:39:15.508ID:YKNEc8Q5a
>>73
クルド人に迫害されてる連中だぞ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:41:04.712ID:D8qLqwXDr
>>73
川口より八王子の方が外人多い
人数だけでなく率も
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:41:23.004ID:TtIy7gArM
黙ってPFAS飲んでろ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:41:54.953ID:6RFeYcFQr
実家は23区で今は八王子住んでるけど庶民でも車持てるしのどかな田舎だね
埼玉出身の嫁にとっては都会らしいけど
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 13:42:51.012ID:W5+uh7VB0
https://www.realmediajapan.com/cont/img/map_toka.gif
八王子に根差している人（都心に通勤もしなければ買い物や余暇で遊びもほとんど行かない人）の世界観って
多摩地区で完結してるのよ
移動手段は基本クルマ。クルマを使えば奥多摩ですらあっという間だし、人口が激しくて渋滞の多い都心側より「親近感」があるの

で、自分たちはそれでも東京都民だと思っているから埼玉とかをものすごくバカにするんだけど、埼玉県に行く機会ももちろんめったにない。閉じた世界に生きているから
なので川口市とかが八王子よりもよほど都心アクセス環境が良く、駅前にタワマンがバンバン建っていることに気づかないの
オッサン世代だと40年前の埼玉のイメージとかで止まってるし、若い世代だと本気で無知だからな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:42:58.621ID:TtIy7gArM
埼玉北部よりは都会で埼玉南部よりは田舎
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:43:35.701ID:TtIy7gArM
>>79
これわかる
八王子は良くも悪くも地方都市
郊外ベッドタウンではない
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:44:49.785ID:0xZteD6q0
八王子住み「東京とか田舎者の集まりだぞ」
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 13:45:37.181ID:W5+uh7VB0
一方で同じ多摩方面でも「都心に通勤する人たち」にとっては
自分たちと同じベッドタウン環境が埼玉でも千葉でも近隣に広がっていることはなんとなく想像がつくし
八王子市内が多摩におけるベッドタウンの限界、どう遠くとも中央本線の終点で京王の端っこの高尾までだとわかってるわけ
そいつらからすれば奥多摩以前に青梅市とかですら未知の世界。ベッドタウンの八王子に何十年住んでようとも「下り」に乗ったことないもん

だから同じ八王子市民でも埼玉県川口市をどうとらえるか、のギャップが
八王子土民と八王子都民で生じるわけ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 13:46:35.882ID:W5+uh7VB0
>>81
なんちゅうのかな「人口」とか市街地の規模感でみれば
立川の方が下なんだけど、立川は典型的な「ベッドタウン」なのよね
うまく言えないけど神奈川県で言えば茅ケ崎市と小田原市の違いみたいなもんかな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:48:24.446ID:UgpmsyDz0
>>69
「府中」というのは律令時代における「県庁所在地」みたいな意味で、大昔は武蔵国の中心地だったはずなんだけど、
江戸の町から内陸へ20kmくらいの場所にあって江戸時代の市街地の繁栄からは取り残されてる地域。
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:49:05.422ID:vnWPsykUr
雪降ると高確率で中継される八王子
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 13:49:15.296ID:W5+uh7VB0
青梅線が「系統分離」を進めているのを見ても
多摩地区の端っこがどのあたりかはなんとなくわかると思う

形式上は都内でもあそこまでくると都心まで行き来する需要はほとんどない（あってもハイキング客くらい）ということ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 13:54:20.253ID:bHPvId4g0
東京の人って畑とか田んぼあるところを田舎田舎って見下すけど食料自給率低いよね
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:01:29.990ID:zrEBVMIA0
八王子とか日野とか東京とは名ばかりの田舎なのにちょくちょく何かの舞台にされるイメージ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:02:02.016ID:bxaYAM9bd
山がみえたら田舎だから
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:03:01.029ID:UgpmsyDz0
>>84
立川は、都心での災害時に政府機能を移転するバックアップ施設が設置されているほか、大規模な公有地に公的機関が
多数所在し、言わば「東京都市部地域の州都」のような存在感になってる。

八王子がベッドタウンとしての宅地開発を中心に開拓されたのと比べると、むしろ立川は軍事基地を中心に作られた
産業城下町的な構造の都市。
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 14:03:19.310ID:W5+uh7VB0
>>12
俺がここでなんで川越ってあげたかというと
昔JR川越線って大宮始発で日高地方まで走ってる非電化の気動車ローカル線だったわけ
それが90年代からは川越駅以東は川越線までの直通になって、新宿、渋谷、さらにはお台場のベイエリアまで一本で通えるようになっているの

昭和の地理観で止まってる人は「都心と一体化された通勤圏」の範囲が分かっていないということ
ちなみに八王子から高麗川駅で川越線と接続する八高線も、日高地方までの南側だけは同時期に電車になったが、以北はローカル線のまま
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:04:27.794ID:CH40WUZl0
「東京住みからすればー」
こんなこと言うのは東京住んでることに喜び感じちゃってる田舎もの
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:04:30.329ID:833znK730
地元が東京の身からすると地方民は色々東京に期待しすぎだと思う
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 14:04:51.681ID:W5+uh7VB0
>>92
首都圏広域における「つくば市」のポジションに似てるよな

昭和の地理観で止まってるおっさんはつくば＝茨城＝北関東の田舎の山奥みたいに感じてるけど
2005年のつくばエクスプレス開業後は都心40分通勤圏でTX沿線はベッドタウン、茨城県南の人口増加率は多摩西部よりはるかに高い
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:06:34.851ID:ycKRH5uQd
最寄り駅が無人で2時間に一本というのが俺の田舎
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:09:33.409ID:soKzRrVur
田舎って埼玉のことだろ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:11:43.285ID:PJbodIeO0
畳ガイジってこういうときイキイキするよね
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:14:03.897ID:G7YNbkxd0
伯
芸備線
予讃線
土線
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:16:33.780ID:nCihELwOa
東京　昭島
神奈川　平塚
千葉　柏
埼玉　川越

このへん超えると一気に風景変わるわ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:19:36.010ID:W5+uh7VB0
>>101
川越線の系統分離な
千葉県の場合市原市、成田市、千葉市内ならば土気
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:20:51.648ID:okTNzXDL0
八王子市民だが東側は都会だが西側は魔境
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:22:20.498ID:zrEBVMIA0
高尾山の魔力がそうさせるの？
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:23:33.053ID:YKNEc8Q5a
>>104
熊から天狗まで跋扈してるからな
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 14:47:41.195ID:tDL6lwHca
なんか変な鉄ちゃんが湧いたな
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 15:02:12.861ID:UgpmsyDz0
鉄道ネタは極度に趣味性に偏るとアレだけど、都市の利用価値を劇的に左右する交通インフラだから、
「都市のあり方」を考える上では相当程度の鉄道知識は有用な材料と言える。
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 15:06:25.832ID:UgpmsyDz0
ところで今iOS端末使ってるんだふぁ、スレ表示してるだけで何度もSafariがエラー起こして再読み込みになってしまう。
レス書いてる途中に再読み込みが発生すると書きかけの文章が失われてしまう。

広告が多すぎてオーバーフロー起こしてるんじゃないかと思うんだけど、頻繁に勝手に再読み込みする現象って、
iOSユーザーの皆が発生してるのかな？
それとも私だけ？
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 15:08:19.871ID:TtIy7gArM
5chやるなら1円端末でもいいからAndroid用意しろよアホか
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 15:18:41.557ID:UgpmsyDz0
>>110
一体何故、Android端末だと解決するの？
もしかして5ch運営はAndroid端末メーカーと結託して「iOS端末への攻撃的なデータ送信」を実行してたりするのか？
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 15:21:09.141ID:UgpmsyDz0
レスを書き込んだタイミングでエラー起きて勝手に再読み込みされるとレスの二重投稿になってしまう場合も何度かあって困ってる。
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 16:20:59.992ID:h/My0Wjxa
東京神奈川千葉埼玉の郊外はだいたい似たようなもんだ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 16:49:23.009ID:W5+uh7VB0
八王子駅前は近年丸井やそごうデパートが閉店するなど空洞化しているが、
一方で再開発でタワマンができたりしてるんだよ

これが意味することは何かというと、八王子を「ベッドタウン」ととらえる人は、
駅チカマンションに暮らし、徒歩で駅に出て、片道1時間以内で新宿なり東京都心に出ているということ
スイカ定期券内だし、休日も都心で買い物すればいい。八王子の中途半端な商業施設よりも、さらに求心力がある都心の方が規模も選択肢も豊富にあるから

一方、本来八王子の市街地で買い物していた層は市内で日常が完結する人たち
昔ならそういう人は路線バスに乗り市街に出て、そこで買い物や余暇を過ごしていた
だが今はマイカーが普及し、バイパス沿いでクルマ社会なので16号的ロードサイドがすべてになっている
わざわざ市街地に行く必要はない。行ったところで、マイカーだと交通渋滞が激しく、駐車場も高くて限りがあるのだ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 16:56:15.730ID:UgpmsyDz0
八王子に限らずだけど、地方都市は都心へのアクセスを重視して駅前タワマンを拡充するのは一つの手だよね。

地元自治体の公的事業として格安で駅前タワマンを提供するというのも地域振興策としてはアリだと思う。
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 17:11:32.827ID:W5+uh7VB0
関西では京都は愚か府県境の峠の山を越えた向こうの滋賀県まで通勤圏になっている
なぜかというと新快速が130km運転で大阪まで1時間以内だから

一方中央快速線は新型車両になっても依然100kmに制限されたままなので八王子あたりが限界になる
東海道線は120km出るので東京駅からちょうど1時間の平塚市内までベッドタウン

もし中央快速が広範囲で130km運転やってれば八王子はもちろん神奈川の飛び地の相模湖を飛び越え山梨県の上野原辺りまでは通勤圏になれる
ベッドタウンの拡大が不発に終わってバブルのニュータウン開発に失敗した上野原が、復活する方法はこれしかないだろう
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:34:03.939ID:UgpmsyDz0
>>117
>もし中央快速が広範囲で130km運転やってれば

もし「八王子〜東京」間がスカスカの空白地帯だったら、
快速の速度上げてすっ飛ばす運行が可能かもしれないが
東京は高密度に連続的に郊外まで広域に開発されてるから、
京阪地区と違って「途中に大規模な住宅地が幾つもある」
ために速度を上げる余地が無いのでは？
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:36:28.164ID:W5+uh7VB0
>>118
連続立体交差の複々線があるからやりようなんだけどな
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:37:57.353ID:TtIy7gArM
いうても中央線八王子～東京駅区間は時速100kmは出てるし八王子～高尾は130出てる
中央線以外の郊外に伸びる主要路線はだいたいどこも100kmくらいはある
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:39:29.362ID:TtIy7gArM
大阪～滋賀と東京近郊だと構造より停車する各駅の距離の問題なんじゃないの
しらんけど
駅と駅の区間の距離も違うでしょ
しらんけど
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:42:00.395ID:pdOaNzYx0
本物の田舎はすごいよな

例えば伊豆にでもいってのんびりした漁港にでもいって田舎っぽさを味わうことはできるんだろうけれども、本物の田舎はともかく交通費の便が悪い。

「お、すごくのどかな農村があったなぁ」と思ってしばらく畑もない山間部を走ってしばらくすると、畑もない山間部にたどり着くんだよ。でしばらくると畑もない山間部につく
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:42:13.420ID:W5+uh7VB0
>>122
特快は東京〜新宿くらい無停車にすべきだ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:44:42.261ID:pdOaNzYx0
別に都会のやつが田舎に憧れて田舎に住むことは勝手だ

でももし人生をかけて移住するのなら、せめて今住んでる都会から5往復はしてみてから検討しよう
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:45:00.080ID:rBDwCqDXM
本物の田舎ってのは未だに
「コロナ対策実行中、住民・関係者以外の立ち入りを禁ず」
とかの看板が村の入口に立ってるところだ
0127おっとっと(東京都)
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2023/08/14(月) 17:49:57.095ID:xOgOCl3X0
都民だけど、田舎の定義は
・地方、もしくは都心から遠い
・単純に人口密度が低い
・農地が多い
等色々な意味合いがある
0128おっとっと(東京都)
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2023/08/14(月) 17:51:07.861ID:xOgOCl3X0
でも一番多い使い方は都心から遠いって意味かな
だから田舎かどうかの話で町並みの写真とか貼ってる人見るとズレてるなぁと思う
0129おっとっと(東京都)
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2023/08/14(月) 17:51:53.032ID:xOgOCl3X0
このスレタイの八王子は田舎ってのは
都心から遠く遠く離れてるという意味合いが強い
人口密度とかの話ではない
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 17:56:24.424ID:UgpmsyDz0
>>121
ともかく、八王子から東京方面の中央快速を130km/hに引き上げる余地など無いだろうから、
中央線の高速化を前提とした八王子ひいては山梨方面の地域の活性化という着想は的外れ。
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 18:36:03.818ID:rBDwCqDXM
>>130
そんな着想最初からないけどせっかくだから各駅の距離のを調べてみた

東京～八王子47km
東京～高尾53km
梅田～近江八幡82km
東京～甲府134km
東京～つくば61.9
東京～厚木54km
東京～小田原84km33分

全然距離ちがうじゃん
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 18:44:26.918ID:X0fYs37QM
誤差だよ誤差！
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 18:47:24.995ID:W5+uh7VB0
>>131
速度の違いはでかいな
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 18:53:29.450ID:W5+uh7VB0
新宿から平塚までが湘南新宿ラインで71km
平塚市のすぐ上にある厚木市（本厚木）まで小田急なら新宿〜本厚木は45km

小田急は東海道線より遅いので、ベッドタウンが本厚木、厚木市で限界になってしまう。その先は農村風景
もし小田急が130km運転なら小田原まで住宅地として繁栄してたと思う
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 19:16:04.636ID:GDalP89w0
>>63
もう264円分も増えた
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 20:14:00.210ID:0/Rl0olRr
>>134
何いってんだ
小田原は普通に通勤圏内だし、城下町かつ住宅街のベッドタウンだよ
小田急縛りなんてマゾいことしないしさ
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/14(月) 20:21:44.435ID:W5+uh7VB0
>>136
それやってるの
「特急や新幹線で通える貴族」だけやないかい！
高度成長期のヒット番組を連発した放送作家のご隠居さんのじっさんが小田原に屋敷を構えてたまに品川まで新幹線で代理店いったりしてるっていってたぞ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 20:29:05.569ID:rBDwCqDXM
>>137
普通に小田原市民の通勤先として一番多いのは23区
https://townphoto.net/toshiken/t2-kanagawa.html#t30
ちとデータ古いけど

東海道線で特急無しでも80分
https://i.imgur.com/GhS4nvV.jpg

非関東民からしたら東京都心と埼玉千葉神奈川の距離感とか想像できないかもしれないけど
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 20:50:15.499ID:W5+uh7VB0
>>138
4パーだが？
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/14(月) 21:27:11.320ID:sjgxD5HX0
町田市　ワイ
高みの見物
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