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「その言葉の遣い方は誤用だぞ」VS「言葉は変化していくものだからいいんだぞ」
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:17:54.561ID:P7LKoAIl0
どっち派？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:18:46.304ID:cDNzhTqa0
悩む
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:19:07.335ID:xCf4zXA10
俺が正しいと思ったものが正しい
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:19:31.279ID:3680V6niM
場合による俺「場合による」
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:20:54.040ID:qVnwqqy20
言葉は変化していくだと思う
ただしエセ関西弁だけは許さない
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:21:37.466ID:RBZ+Xv7g0
昔は情報伝達が遅かったから間違いが広がるのもしょうがないけど
今はネットですぐ調べられるんだから直していったほうがいいんじゃね
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:21:58.995ID:uiOliibP0
辞書編纂の金田一先生は
変化しない言語は死んだ言語
と公共の場ではっきりおっしゃったのでたぶん変化するのが正解
個人的には変化するのは許し難い。マジで腹立つ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:22:05.167ID:R2IF4xFT0
自分が誤用してたら後者
他人が誤用してたら前者
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:22:50.283ID:YmUxNc+ca
「あたらしい」は間違い！！！
「あらたし」が正しいんだで！！！！！
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:23:27.514ID:I788DiPE0
ラ抜きとかは可能と受動を区別するための必然的な変化だと思ってる
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:28:12.424ID:yw7lhcX+M
>>9
「新しい」は「あたらしい」
なのに
「新たな」は「あらたな」
だからどっちかが変化したんだろうと推測できるよね
0013晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/12(土) 20:29:16.744ID:dHjz8iNH0
意味が通じれば何でもええやん
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:30:15.274ID:R2IF4xFT0
>>13
正しい意味で使って誤用してる奴に通じないのは問題
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:30:51.170ID:jeFTqu9o0
ギャル文字が流行った時にも同じようなこと言ってるのいたよな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:30:52.059ID:I788DiPE0
「正しい言葉」が先にある訳じゃなくて「流通している言葉が正しい」だからね
0017晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/12(土) 20:31:06.070ID:dHjz8iNH0
>>14
誤用だぞと指摘してる時点で意味は通じてるやん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:31:29.140ID:R2IF4xFT0
>>17
指摘されない場合もある
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:31:31.294ID:yw7lhcX+M
>>13
従来の意味と誤用の意味と両方に受け取れる言葉が難しい
役不足とかな
これを従来の意味を守るべきか変化を受け入れるべきか
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/08/12(土) 20:31:58.112ID:rFIsNQS30
言葉は変化していくものなのは確かだが
間違ってる奴が開き直るのは間違ってる
日本語話者の8割くらいに浸透して初めて言えること
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:32:47.363ID:I788DiPE0
微妙な言葉は敢えて「誤用な意味で確信犯」とか使ってる
0023晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/12(土) 20:34:04.374ID:dHjz8iNH0
自分なら前者でありたいが他人の誤用はどうでもいい
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:34:17.868ID:yw7lhcX+M
>>22
俺はそういう保険かけてる言い方が嫌いだから誤用の意味で捉えられそうなことは別な言葉を使って齟齬がないようにしてるわ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:35:48.367ID:R2IF4xFT0
>>21
正しい使い方をしてる人に誤用してるなと思われたら癪
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:36:55.529ID:4AyC6euU0
合理的な変化であれば受け容れるべきだし
逆に非合理な変化であれば受け容れるべきではない

例えば「課金」という単語を「金を支払うこと」として用いるのは
「課す」という単語が「義務を負わせること」を指している以上、矛盾を起こすため受け容れるべきではない
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:36:56.097ID:73LisJrE0
「言葉は変化してくから」「もう多くの人がこの意味で使ってる」

これ嘘でも間違えでも使い続ければ認められるの典型例だと思ってる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:37:08.923ID:I788DiPE0
>>24
俺は変化していく様を見れて楽しいからどっちの意味も使ってる
保険てより区別のためだけどね
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:37:21.388ID:R29jgz2vd
後者だけど俺は元々正しかった使い方をする
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:37:55.777ID:yw7lhcX+M
>>26
いいこと言った
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:39:11.058ID:qVnwqqy20
>>13
しね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:39:47.044ID:5sFK+ZrPM
変化して行くのは仕方ないし誤用を使う人を責めたりはしない
でも誤用を認める訳じゃないし自分はその流れに抗うよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:41:45.404ID:5sFK+ZrPM
子供は泣くのが仕事だから～みたいなのと一緒よ
確かに子供が泣くのは仕方ないしそれについてとやかく言うつもりはない
でもだからと言って認められてる訳じゃないし泣く子供を放置してスマホポチポチしてたらダメだよね
ダメ元でもあやさなきゃ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:44:46.829ID:yw7lhcX+M
>>34
どうでもいいけど欧米では赤ん坊の夜泣きは放置するのが当たり前らしいな
構っちゃいけないんだと
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:46:33.824ID:4AyC6euU0
>>34
自然主義的誤謬ってやつだね
「そういう傾向・性質がある」という事実は「そうあるべき」という主張の根拠にはならない
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:47:47.155ID:7rPBjixad
こういう正論風愚痴を言い合うスレもういいから
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:47:48.844ID:9hErGfsa0
言葉は変化していくから昔と今じゃ意味が変わるってのはその通りだけど
今、間違いなものは間違いなので、怒ることは無くても話のタネに「それって誤用なんだってねー」と指摘されても仕方ない
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:51:29.494ID:9/ds1tVnM
日本語警察は古語でも使ってろ
0042
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2023/08/12(土) 20:53:39.070
正しい読みは、あらたしい

新しい
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:55:14.992ID:G2fnJ/eK
一番有名な、誤用と知らずに誤用の定着はゴキブリだろうな

もっとも、名詞の変化そのものはあまり問題がなくどっちか言うと用言と読みは違和感が残りやすい
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 20:55:26.166ID:yw7lhcX+M
>>43
さぁ
それが常識だから近所の人も理解してんじゃね？
知らんけど
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 21:03:54.008ID:GCpoVMfha
誤用に対して「伝わればいい」とか簡単にいうヤツって、会話する時にちゃんと意味が正しく通じてるかをその都度確認でもしてんの？

ただでさえ言葉には複数の意味があったり、時と場合と文脈で定義がゆれたりもするのに、その揺れ幅に誤用まで含めて「伝わればいい」とか簡単に言えちゃうのは割と危ういと思うよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 21:20:15.062ID:e3EsZ0ef0
>>46
「伝わればいい」ってのは「それ誤用だぞ」に対して
「誤用だと判断したってことはどう言う意図で言ったのか分かってるだろ」って話だろ
それに日本語警察が指摘する正しい用例の方が使用率低いなんてザラ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 21:29:53.510ID:eYFaMyCZ0
伝わればいい(伝わってない)みたいなの割とあるし正しい言葉を使った方がいいのは間違いないわな
それ何？って聞き返される時点で伝わってないんだから
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 21:51:19.325ID:V9MMcpb8a
>>47
誤用は「誤用」であるがゆえに正確な定義を持たない
誤用の指摘は「誤っている」という事実の指摘で「どのような誤りか？」までは指摘出来ていない
お前は誤用にはひとつのパターンしかないと思っているのかも知れないが、正解がひとつだけのパターンは有っても、間違え方なんて人によりけりだからな

だからこそ「常に意味が正確に伝わっているかを確認しながら会話してんの？」となるわけだ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 21:53:29.015ID:/19ccD6cd
>>11
これ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 22:01:13.986ID:Rw1SfklK0
>>38
もう365円分も増えた
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 22:02:40.351ID:e3EsZ0ef0
>>49
そりゃ誰も聞いたことのないような突飛な間違いもありうるが
元が予想もできないような言い回しなら「誤用だ」とは言わないだろ
全く通じない言い回しなら聞き直されるんだから誤用云々の話にそんなパターンまで考える必要ない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 22:20:36.795ID:qj1iQY8aa
>>53
つまりお前は、定義も曖昧なままの言葉を誤用だと知りつつ使って、それを指摘されると伝わっているかも確認せずに「伝わればいい」と
いかにも「言葉の本質は伝えること」とか考えてそうだけど、実際は伝える努力も伝わったかの確認もしない、ただの投げっぱなしと開き直りだな

もし本来の意味で「伝わればいい」と考えるなら、意味もよく分かってない様な難しい言葉を語感だけで使おうとせずに、簡単な言葉で会話しなさいよ

まあつまり、伝わればいいんだろ？格好つけてんじゃねーよって事だ
雰囲気出そうとして横文字使ったり四字熟語使って、誤用や間違いを指摘すると「伝わればいい」と「言葉は変わるモノ」のテンプレ反応
本当に見苦しい
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/12(土) 23:26:52.049ID:bgQucaOX0
タケノコとgh4arfewafeawfきのこ
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